Intel krijgt tot 8,5 miljard dollar subsidie voor maken van chips in VS

De federale overheid van Verenigde Staten gaat tot 8,5 miljard dollar aan subsidie geven aan Intel, heeft de VS bekendgemaakt. Intel gaat het geld gebruiken voor het bouwen van nieuwe fabs en het moderniseren van bestaande chipfabrieken in verschillende staten.

Intel gaat de komende vijf jaar 100 miljard dollar investeren in de chipproductie in de VS. De overheid gaat hier maximaal 8,5 miljard dollar direct aan bijdragen. Met de investeringen en subsidie gaat Intel twee nieuwe leading-edge fabs bouwen in Chandler, Arizona, waar ook een bestaande fab wordt gemoderniseerd. Hier wil Intel chips op basis van het 18A-procedé gaan maken en moet het eerste 18A-product, Clearwater Forest-Xeon-cpu's, vandaan komen.

In New Albany in de staat Ohio moeten twee leading-edge-logic-fabs komen en in Rio Rancho, New Mexico worden twee fabs omgebouwd tot geavanceerde packagingfabrieken. In Hillsboro, Oregon moet een ontwikkelcentrum komen voor onder meer High NA EUV-apparatuur.

Van het geld is 50 miljoen dollar bedoeld voor het opleiden van Intel-werknemers die in de fabrieken gaan werken en ze gaan bouwen. De overheid zegt dat door de subsidie en Intels investeringen er 30.000 banen bijkomen, waarvan 20.000 voor de bouw van de fabs. Naast de directe subsidie van 8,5 miljard dollar, kan Intel tot 11 miljard dollar lenen via de chipwet.

De subsidie valt onder de Chips and Science Act en zijn bedoeld om de chipproductie in de Verenigde Staten te vergroten. Het is de grootste subsidie onder de Act tot nu toe. De Chips Act werd in 2022 door de Amerikaanse president Joe Biden ondertekend en bestaat onder meer uit een subsidiepot van 52,7 miljard dollar. De huidige afspraak is nog niet bindend en is afhankelijk van een due diligence-onderzoek.

Een render van Intel-chipfabrieken in Ohio

Reacties (74)

[TWyk]

Dat zal pijn doen in Taiwan en Japan waar nu de meeste hoogwaardige chips worden geproduceerd.

[wildhagen]

Wellicht, maar het Taiwanese TSMC bouwt zelf ook aan fabs in de VS: nieuws: TSMC gaat 3nm-chips maken in de VS

En ook zij krijgen subsidie: nieuws: 'TSMC wil tot 15 miljard dollar steun van overheid VS voor twee fabs ...

Dit is nu weliswaar vertraagd (zie nieuws: Ook tweede chipfabriek van TSMC in Arizona loopt minstens een jaar ve...), maar van tafel is het nog niet.

En ook in de EU willen ze gaan produceren, zie nieuws: 'TSMC zal deze week instemmen met bouw chipfabriek in Duitsland' of nieuws: Bloomberg: TSMC wil tot 10 miljard euro investeren in Duitse chipfabriek

Daarnaast is het mijns insziens een goed idee om dit soort produktie over meerdere landen en continenten te spreiden. Het is niet goed dat we zo afhankelijk zijn van slechts enkele lokaties, zoals Taiwan (waar TSMC primair zit). Dat maakt ons kwetsbaar als daar een keer wat gebeurt.

[Werelds]

Nee hoor, Intel moet daarvoor eerst wat externe klanten krijgen. AMD, Nvidia en Apple zullen voorlopig gewoon bij TSMC blijven

[wildhagen]

Maar toch zie je al dat andere partijen mogelijk ook bij Intel gaan bestellen. Nvidia heeft die mogelijke intentie bijvoorbeeld: nieuws: Gerucht: Nvidia stapt deels over op Intel-chipfabrieken om AI-gpu's t...

En ook Qualcomm heeft die intenties: nieuws: Qualcomm laat vanaf 2024 chips door Intel maken

Wat ook logisch is voor die partijen, om minder afhankelijk van één leverancier (TSMC) en land (Taiwan) te worden, en dus een stukje risicospreiding te doen.

[CrazyBernie]

Ik verwacht dat het geen keuze wordt voor de strategisch bealngrijke chip ontwerpers.
Overheden gaan gewoon zo meteen verplicht sttellen dat er dual gesourced moet wordenzodat ze niet afhankelijk zijn van een fabrikant in de supply chain.
En aangezien Intel de enige westerse partij is die leading edge levert gaan zij altijd mee doen verwacht ik.

[theduke1989]

Ik denk dat het wel beter is.

Als ze het regio verbonden doen al helemaal.
1. USA fabriek, alleen USA, Canada en de rest of de landen in de buurt.
2. EU/Duitsland, alle EU landen
3. Asia, alle landen daar omheen
4. etc etc

Daarop kan je dus ook de act toepassen welke van toepassing wordt voor elke land.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 23 juli 2024 17:34]

[dieguyvanit]

Eerst zien dan geloven.

Ontwikkelingen in de markt gaan veel sneller dan een subsidiepotje van 8.5miljard kan goedmaken.

[Dark Angel 58]

Dat zal pijn doen in Taiwan en Japan waar nu de meeste hoogwaardige chips worden geproduceerd.

Nee hoor, want Amerikanen houden van hoge prijzen van chips die door dure personeel worden gemaakt
Als het gebeurt... dan weet ik dat Trump volgende Amerikaanse president wordt

[Henk Jan Ober]

Trump is juist mister "Made in America".
Dus onder Trump krijg je waarschijnlijk hele hoge importheffingen voor chips (of andere producten) buiten Amerika.

[audiojunk]

Intel maakt miljarden winst en dan toch nog subsidie krijgen zodat er weer een paar banen bijkomen in de US

[Reactie gewijzigd door audiojunk op 23 juli 2024 17:34]

[wildhagen]

Zo raar is dat toch niet? De VS (of de EU, for that matter) wil chipproduktie op eigen grondgebied. Om logische redenen, dat voorop gesteld.

Echter, de personeelskosten, materiaalkosten, energiekosten etc in de VS (en de EU) liggen doorgaans fors hoger dan die kosten in bijvoorbeeld Taiwan, Zuid-Korea of China.

Dat zou dus inhakken op de winst van die bedrijven die lokaal moeten produceren. Ik snap wel dat ze dan op zijn minst enige tegemoetkoming/compensatie willen zien: het land wil lokale produktie, stel er maar wat tegenover.

Of de hoogte van de bedragen of de vorm van de subisidie de juiste aanpak is kan je uiteraard over discussieren, maar ik snap de insteek wel. Het zijn immers wel commerciele bedrijven, geen liefdadigheidsinstellingen.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 17:34]

[DeltaJuliett]

Iedere keer als iets belangrijk is maar het een privaat bedrijf wordt er geopperd dat de subsidie echt nodig is want hogere kosten en ze moeten wel winst maken.
Waarom moet het dan als privaat bedrijf?

[watercoolertje]

Omdat ze anders gewoon naar een ander land gaan waar lonen/kosten lager zijn.

Waarom zou een privaat bedrijf een relatief duur land kiezen? Juist dat doen ze dus niet zonder die subsidies...

[The Zep Man]

Waarom zou een privaat bedrijf een relatief duur land kiezen?

In de situatie waarin de markt gereguleerd is en er geen andere optie is als je wilt toetreden tot de markt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 17:34]

[Aldy]

In de situatie waarin de markt gereguleerd is en er geen andere optie is als je wilt toetreden tot de markt.

Dit is totaal niet aan de orde als het over chipproductie gaat. De markt is er en de plek waar de fabriek zit is voor de afnemer minder van belang. In dit geval is ingrijpen van overheidswege nodig, zowel aan de productiezijde als aan de afnemerszijde.

[Robbierut4]

Intel gaat 100 miljard investeren. De overheid geeft 8,5miljard subsidie.

Korte rekensom is de overheid dus 91,5 miljard dollar goedkoper uit om dit doel te bereiken door Intel geld te geven, dan het volledig zelf te doen.

Laat staan de extra kosten die moeten worden gemaakt door de overheid om vanuit niks, met 0 kennis, ineens een afdeling te maken die chips kan bakken.

[JackBol]

Omdat nationale veiligheid geen aandeelhoudersbelang is.

[Frame164]

Waarom vraagt iedereen met een hypotheek hypotheekrenteaftreek aan? De meeste mensen verdienen genoeg zodat ze het ook prima zonder die HRA redden. Idem voor andere aftrekposten. Als je er geen gebruik van maakt wordt je voor gek verklaard. Wat is het verschil?

Procentueel houd ik meer van mijn "revenue" (inkomen) over dan Intel dus is het eigenlijk een schande dat ik belastingteruggave aanvraag....

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 23 juli 2024 17:34]

[icecreamfarmer]

Ander optie is door torenhoge invoertarieven te vragen voor producten die niet in de EU zijn gemaakt.

[Polderviking]

Dit zal vooral gaan om chipproductie zekerheid te vergroten door locatie afhankelijkheid te verkleinen en niet zozeer de banen die het creëert.

Maar ik vind het desondanks ook wel bijzonder ja.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 23 juli 2024 17:34]

[Aldy]

Het gaat helemaal niet om banen; chipsfabrieken binnen je landsgrenzen is van strategisch belang. Dit geldt overigens niet alleen voor chipsfabrieken, maar ook voor de productie van medicijnen wapens en allerlei andere producten.

[SunnieNL]

Ik denk dat de werklozen de staat meer kosten dan de subsidie aan Intel waarna die werklozen een baan hebben en aan het werk zijn.

Daarnaast heeft zowel de EU als de US er baat bij om bepaalde productie in eigen land te houden.

[aval0ne]

Nee ze krijgen subsidie om de productie in het land zelf te vestigen. Dat is net het hele punt van de subsidies.

[NotWise]

Als je er niets van snapt en je ook niet verdiept dan moet je niet reageren. Het gaat hier voornamelijk om geopolitiek. Daar is de subsidie voor.

[Evertprakkie]

Klopt en dan moet je de infrastructuur eens zien daar en de armoede, ze geven liever geld aan een miljarden bedrijf die eigenlijk zijn eigen broek moet ophouden dan aan gezondheid armoede en goede onderwijs.

[cariolive23]

Noem eens een bedrijf uit de AEX die wél winst maakt, maar géén subsidies krijgt... Succes met zoeken!

[sdk1985]

Intel maakt miljarden winst en dan toch nog subsidie krijgen zodat er weer een paar banen bijkomen in de US

Door dit soort redenaties trekken alle grote bedrijven momenteel weg uit Nederland. Er heerst een anti grote bedrijven sentiment. Shell en Unilever zijn al weg, Boskalis is bezig en ASML wil eigenlijk naar Frankrijk. Ondertussen overweegt ook 20% van het MKB om Nederland te verlaten, de helft investeert de komende 12 maanden niet.

Op de één of andere manier zien veel Nederlanders bedrijven als boeven die van ze stelen, elke cent winst is er één te veel. In andere landen ziet men vooral de waarde die grote bedrijven bieden. Dat gaat niet alleen over centen en arbeidsplaatsen maar ook over doorgroeimogelijkheden en impact op de lokale economie. De welvaart die wij kennen is uiteindelijk opgebouwd door bedrijven, niet door overheden.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 17:34]

[wbree]

Is wel concurrentievervalsing. Is kennelijk niet verboden, maar brengt ASMI en bv BESI wel op achterstand. Zal pijn doen op de beurs.

[The Zep Man]

Is wel concurrentievervalsing. Is kennelijk niet verboden, maar brengt ASMI en bv BESI wel op achterstand.

Hier wil Intel chips op basis van het 18A-procedé gaan maken en moet het eerste 18A-product, Clearwater Forest-Xeon-cpu's, vandaan komen.

ASMI en BESI maken x86 CPU's?

[watercoolertje]

Die quote sluit toch niks uit over andere chips (op 18A)? Enkel dat het eerste wat ze gaan maken toevallig een eigen x86 chip is, maar intel wil dus ook capaciteit verkopen (en dus niet perse uitsluitend x86 CPU's produceren).

Intel deelt verder een update voor zijn Foundry Services, dat nu wordt hernoemd naar Intel Foundry. Onder dat bedrijfsonderdeel gaat Intel ook chips produceren voor andere bedrijven, waar het voorheen alleen zijn eigen producten produceerde. De chipmaker zegt vier grote bestellingen te hebben ontvangen voor chipproductie op zijn 18A-procedé. Een daarvan zou 'een grote vooruitbetaling' hebben gedaan, schrijft Tom's Hardware. Microsoft kondigde ook aan dat het een chip gaat produceren op Intels 18A-proces.

nieuws: Intel kondigt nieuwe chipproductieroadmap aan, 14A-procedé gebruikt h...

Zou het eerder gooien op de vraag of ASMI en BESI wel op dat producé produceren en uberhaubt wel met elkaar concurreren...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 17:34]

[The Zep Man]

Zou het eerder gooien op de vraag of ASMI en BESI wel op dat producé produceren en uberhaubt wel met elkaar concurreren...

En of ASMI en BESI wellicht een vergelijkbaar aanbod hadden gekregen waar ze niet op in zijn gegaan.

[watercoolertje]

Zolang de vraag het aanbod blijft overstijgen (wat nog jaren zo zal zijn) zal dat wel meevallen toch?

[SunnieNL]

ASML zal hier juist blij mee zijn. Ze leveren immers de apparatuur aan Intel.
Dus die zien de order voor nieuwe machines vanzelf komen.

https://www.tomshardware....nary-new-lithography-tech

[watercoolertje]

Hij heeft het over ASMI, niet ASML

[SunnieNL]

ahh.. nadelen van een klein scherm en snel lezen

[watercoolertje]

Ja lijkt ook wel erg op elkaar, maar ben er zelf ook eens op gewezen en dan vergeet je het nooit meer

[KoudeAardbei]

Ik heb een keer per ongeluk ASMI gekocht (aandelen) ipv ASML vanwege hetzelfde, dure grap die ik ook nooit meer vergeet

[MSalters]

Nope. ASMI en BESI zijn net zoals de grote broer ASML leveranciers van productie-apparatuur. Binnen Nederland is NXP de enige speler die ongeveer in dezelfde markt zit als Intel.

[mbbs1024]

Hop, de miljardensubsidiecarousel is vertrokken, wie biedt er meer ?
De VS en EU klagen zo enorm hard over de subsidies die China aan bedrijven geeft, en dan doen ze net hetzelfde.
Zulke grote multinationale bedrijven betalen ook al weinig belastingen
En de belastingbetaler draait ervoor op, de winsten zijn voor de ondernemers, en de kosten voor de belastingbetaler.

[aval0ne]

Multinationale bedrijven betalen zeer veel belastingen, ze betalen zeer weinig belastingen op winst.

[cariolive23]

Zulke grote multinationale bedrijven betalen ook al weinig belastingen

Dat is jouw mening, géén feit. Want zodra je gewoon een lijstje maakt met hoeveel geld er wordt betaald aan belastingen, en dan echt álle belastingen die worden betaald, dan loopt het al heel snel in de miljarden per jaar.

En de belastingbetaler draait ervoor op, de winsten zijn voor de ondernemers, en de kosten voor de belastingbetaler.

Niets of niemand houd je tegen om zelf ondernemer te worden! Alleen dan komt de koude realiteit, dan blijkt ineens dat je gewoon belasting moet betalen, o.a. over winst en dividend.

Met andere woorden, je kletst uit je nek

[mbbs1024]

Dat is niet enkel mijn mening, maar ook die van de OESO, die pleit om een mininmum belasting van 15% in te voeren voor grote multinationals.
En dit om belastingsontduiking via allerlei belastingsparadijzen te vermijden.
Ik denk niet dat de OESO uit hun nek kletst.

[Reactie gewijzigd door mbbs1024 op 23 juli 2024 17:34]

[cariolive23]

Je bent er van op de hoogte dat de OESO een politieke organisatie is? En dat die 15% waar ze het over hebben, slechts de belasting op winst betreft? Er zijn nog wel meer belastingen, die bedrijven, hun werknemers en aandeelhouders ook betalen.

Via belastingparadijzen kun je vaak wel uitstel van belasting krijgen, maar vroeg of laat wil je het geld toch in Nederland, de USA of elders hebben. Tenzij je het daar al overhaalt naar privé en dat niet aangeeft in het land waar jij belastingplichtig bent. En dat is gewoon belastingfraude, wat nu al strafbaar is.

Zolang verschillende landen, verschillende manieren hebben om belasting te heffen, zullen er mogelijkheden blijven om minder belasting te betalen en ook om dat op een later moment te doen. Ook de EU heeft dat nog lang niet gestandaardiseerd, en dat heb je dus nog min of meer in eigen hand.

[slijkie]

Wat mooi toch, volgende week VS weer blut en dan weer het schuldenplafond ophogen. En weer opnieuw.

Wat is de VS toch een bizar 3e wereldland.

[Evertprakkie]

VS is altijd blut iedereen leeft daar op de pof. alles wat je daar ziet is nep het ziet er allemaal mooi uit maar in werkelijkheid is het 3x niks. Daarom proberen ze overal de concurrentie uit te schakelen door valse geruchten te verspreiden zoals spionage maar ondertussen bespioneren zij alles en iedereen.
Er zijn prachtige bedrijven daar waaronder Intel die goede producten maakt maar denk niet dat ze belasting hoeven te betalen of heel weinig. wie profiteert nou waar van.

[sdk1985]

De schuldenlast onder Nederlandse huishoudens ligt met 94.85 procent veel hoger dan in de US. Daar is het 74.4 procent als procent van het BBP. Zie data van het imf. Dat komt met name omdat je daar niet zomaar een huis kunt financieren. Je moet daar een flinke aanbetaling doen. Als je daar minder dan 20% zelf mee brengt ben je verplicht om een PMI af te sluiten, een soort verzekering.

Externe schuld ook interessant. Per inwoner heeft de US 98094 dollars externe schuld. In Nederland is dat 215569. Bron.

Totale schuld praten we voor USA over 46645 per inwoner en Nederland 30452. Daar zitten we hier wel beter. Maar bijvoorbeeld België, Ierland, Italië en Griekenland doen het slechter dan US.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 17:34]

[TheBigBorg]

Je kan niet zomaar alle soorten schulden van huishoudens op een hoop gooien, dat dan tussen landen vergelijken en dan een conclusie trekken.

Een schuld van 5 ton voor een huis van 6 ton is niet echt zorgwekkend, want als je je huis verkoopt netto houd je een ton over.

Een schuld van 2 ton die bestaat uit 50k voor een lening voor een auto, een ton aan student debt en verder nog 50k aan medical (ja dit is in de US een serieuze schuldenbron voor veel mensen) en credit card schuld is echt een stuk problematischer. Omdat er geen (of alleen maar snel depreciërende) collateral tegenover staat, en de rentepercentages vaak ook een stuk hoger zijn.

Een vergelijking trekken die neerkomt op “hé hier hebben mensen meer schuld dan daar, dus we hebben eigenlijk geen recht van spreken” is echt te simplistisch en slaat imo toch wel de plank mis.

[Evertprakkie]

snap echt niet waar ze die cijfers in wiki vandaan halen.

https://www.destaatsschul...oor%20de%20VS%20in%202024.


https://www.destaatsschuldmeter.nl/

nederland:
€ 20.968
Schuld per inwoner
Amerika
$ 104.931
Schuld per inwoner

[Reactie gewijzigd door Evertprakkie op 23 juli 2024 17:34]

[phray]

Grappig dat je VS een 3e wereldland noem, die term komt specifiek uit de koude oorlog waarin de VS en haar bondgenoten 1ste wereld landen zijn.

[lkruijsw]

Dit is ook de reden waarom Intel de Foundry moet zetten, zodat alle Amerikaanse bedrijven in principe bij Intel kunnen laten fabriceren.

Ook is het waarschijnlijk dat de US government x86 niet wil subsidieren. Opnieuw een reden waarom het gesplitst moet worden.

[tedades]

Als ik het mij goed kan herinneren leverde iedere investering van €1 in ASML ongeveer €1,25 op voor Nederland, terwijl wij in Nederland ook klagen over subsidies aan een bedrijf die miljarden verdient. Het voordeel voor Nederland zal mogelijk minder uitmaken voor het bedrijf zelf.

Als het een hele goede businesscase was had Intel deze fabrieken ook opgezet zonder subsidie. Maar als je productie naar je eigen land wilt halen zul je het dus aantrekkelijker moeten maken. Dat kun je bijvoorbeeld doen met subsidies, want zo maak je het financieel aantrekkelijk of verlaag je het risico.
Mocht je dus onafhankelijk willen worden van Taiwan zijn chip productie, zul je deze productie naar je eigen land moeten halen. Daarnaast zul je alle relevante andere bedrijven voor productie ook naar je eigen land moeten halen want het produceren van chips is maar een stuk uit de keten.

[T-Forever]

Dus als wij de ondernemer maar lang genoeg niks blijven doen, komt die subsidie pot vanzelf naar ons toe gevlogen.

Waarom zou ik dan investeren met mijn eigen geld, als de rest dat niet hoeft te doen?

[skaars]

Wordt dit het nieuwe pressie-middel van grote bedrijven om geld van een overheid binnen te halen? "wij overwegen een stap naar het buitenland als jullie ons niet verleiden met subsidies, belastingvoordeel, kortingen, etc."
Dat wordt echt een bende als we hier aan gaan toegeven.

[aval0ne]

Nederland is de pioneer hierin en nu ga je er ineens problemen over maken? Erg hypocriet allemaal.

[avdl72]

Ik ben benieuwd hoe consequent de EU nu is in vergelijking met de Chinese EV’s import.
nieuws: EU zegt bewijs te hebben voor oneerlijke Chinese subsidie voor EV-exp...

[SeelenSchmerz]

Ja daar dacht ik ook gelijk aan, aan de invoerheffingen die de EU op wil leggen aan Chinese EV's en eerder ook zonnepanelen. Blijft de Europese Commissie nu stil?

Is dit niet gewoon illegale staatssteun door de VS en hoe zit het met concurrent AMD, worden die hierdoor niet ook flink benadeelt?

[Reactie gewijzigd door SeelenSchmerz op 23 juli 2024 17:34]

[klonic]

Ik denk heel erg consequent. Ze zullen intel net zo hard aanpakken als daar Europese concurrenten voor zouden zijn, als ze met de automobielsector willen doen. En vergeet niet, de meest populaire Amerikaanse autos, de Model 3 en Y, worden gewoon in de EU gemaakt.

De vergelijking tussen auto's en chips slaat eigenlijk gewoon nergens op.

[vinkjb]

Worden de chips dan ook goedkoper met dat gratis geld? 8.5 miljard man man man, daar kunnen ze hoop armoe mee bestrijden in de VS

[cariolive23]

Volgens dit artikel zijn er 37.9 miljoen arme mensen in de USA. Wanneer je daar die pot met geld van 8.5 miljard over zou verdelen, krijgen ze elk 224.27 USD. Dat is minder dan 1 USD per dag en daarmee denk jij armoede te gaan bestrijden?