Bloomberg: TSMC wil tot 10 miljard euro investeren in Duitse chipfabriek

TSMC is in gesprek met partners om tot 10 miljard euro te besteden aan de bouw van een chipfabriek in Duitsland. Dat melden ingewijden aan Bloomberg. Het bedrijf zou de plannen in augustus kunnen goedkeuren. De fab gaat volgens Bloomberg 28nm-chips produceren.

De mogelijke fabriek zou een onderneming van TSMC, NXP, Bosch en Infineon worden en komt te staan in de Duitse deelstaat Saksen. Volgens bronnen van Bloomberg krijgt het project een budget van minimaal zeven miljard euro inclusief eventuele subsidies, maar zou dat waarschijnlijk dichter bij de tien miljard euro uitkomen. Er is nog geen definitieve beslissing gemaakt en de plannen kunnen nog veranderen.

TSMC zou de plannen voor de fabriek in augustus al kunnen goedkeuren. De fabriek zou dan gericht worden op de productie voor 28nm-chips, melden 'sommige van de bronnen' die Bloomberg aanhaalt. De focus ligt daarbij op chips voor de automotivesector. Het zou de eerste chipfabriek worden die TSMC in Europa bouwt.

TSMC meldde in 2021 al dat het bedrijf een chipfabriek in Duitsland overweegt, hoewel het daar sindsdien weinig concrete details over heeft gedeeld. In maart meldde Reuters dat onderhandelingen daarover in een vergevorderd stadium verkeerden. Een woordvoerder van TSMC zegt tegen Bloomberg dat het bedrijf de mogelijkheden om een fabriek in Europa te bouwen nog steeds onderzoekt, maar weidde daar niet verder over uit. Woordvoerders van NXP, Bosch, Infineon en het Duitse ministerie van Economie gingen niet in op vragen van het persbureau.

TSMC is onder meer in gesprek met de Duitse overheid over subsidies om de fabriek te bouwen. Die zouden worden uitgedeeld onder de European Chips Act, waar de EU in april een akkoord over bereikte. De hoogte van de mogelijke subsidie is niet bekend. Eerdere soortgelijke projecten in Duitsland werden volgens Bloomberg tot 40 procent gesubsidieerd. Onder de European Chips Act zeiden verschillende andere chipmakers eerder toe chipfabrieken in Europa te bouwen, waaronder Intel, STMicroelectronics en GlobalFoundries. Intel zei eerder echter de bouw van zijn Europese fabrieken uit te stellen en vraagt volgens bronnen van Handelsblatt om meer subsidie vanwege hoge energiekosten.

Reacties (39)

[koenieee]

Waarom 28nm, daar zijn we toch alweer enige tijd voorbij.
Snap dat de auto industrie dat nodig heeft, voor stabiliteit/prijs/etc (?), maar je wil toch ook voorbereiden op de toekomst.

[Maurits van Baerle]

Dat soort kleine maten zijn interessant voor CPU en GPU toepassingen maar verreweg de meeste chips worden op veel grotere maten geproduceerd. En voor de Europese industrie, waar deze fabriek voor gebouwd zal worden, zal de afzet van CPU en GPUs al helemaal te verwaarlozen zijn.

Het heeft weinig zin om in Europa GPUs te produceren als die daarna alsnog nog Azië verscheept moeten worden om een videokaart van te maken terwijl de Duitse en Italiaanse industrie om andere typen chips staat te springen.

[MSalters]

Op zich zijn we de 28 nm al héél lang voorbij. 14 nm hebben we een hele tijd gehad, en dat is voor massa-producten zoals DRAM en NAND flash gangbaar. Dat heb je ook voor auto's nodig, en typisch ook in grotere hoeveelheden. Je haalt nu eenmaal zo'n 3 keer zoveel chips uit een wafer met 14 nm tegenover 28 nm. Aangezien de processen beiden uitontwikkeld zijn, heb je voor standaardproducten dus een simpel economisch voordeel.

De auto-industrie gebruikt nogal eens custom chips die in te kleine oplages gemaakt worden om een conversie naar 14 nm te rechtvaardigen; de one-off kosten wegen niet op tegen de 3x productie.

[Blokker_1999]

Ik denk dat je overschat wat men in automotive vooral nodig heeft. Daar wil men trouwens, mede vanwege de levensverwachting van een wagen, liever chips op een ouder, bewezen procede waarbij de levensduur van de chip hoger is dan cutting edge.

[MSalters]

Ik heb een tijdje in automotive electronics gewerkt, en herken dit niet. De levensverwachting van 28 nm is niet significant verschillend van 14 nm. En beiden zijn al lang bewezen.

[WillySis]

De productiesnelheid op 28 nm is hoger dan die op 14 nm en de uitval is op 28 nm miniem, terwijl die op 14 nm tussen de 8 en 12% schommelen.
De auto industrie is de laatste jaren steeds meer generieke chips gaan gebruiken. Met de komst van de EV's worden ook steeds meer modellen op hetzelfde platform gebaseerd. Alle chips die dat deel aansturen worden daardoor ook generiek. In de bediening gaat steeds meer via software en het is gewoon mogelijk om alle modellen op dezelfde chips te laten draaien. Per model past men dan gewoon de software iets aan.

De chips in een auto hoeven niet al te veel werk te verrichten. Een goedkope chip op 28 nm is vaak snel genoeg. De boordcomputer achter het "grote scherm" moet veel meer werk doen, zeker als er ook functies voor zelfstandig rijden aanwezig moeten zijn. Die chips zijn veelal wel op een kleiner procedé gemaakt, maar die worden gewoon van de grote fabrikanten betrokken.

[MSalters]

Zelfs SMIC (mainland china) claimt al 95%+ op 14 nm. TSMC zit daar al een hele tijd boven. En ja, je hebt iets minder uitval, maar 95%*4 is nog steeds meer dan 98%*1 - de netto opbrengst per wafer is een slag hoger. Yield maakt nogal uit als je een 5 nm proces vergelijkt met 6 nm, en de yield halveert (60%->30%).

[WillySis]

De benodigde machines zijn een ander punt. Die voor 14 nm en kleiner hebben een lange levertijd en zijn duur. De machines voor 28 nm hebben ze zelf waarschijnlijk nog staan en anders zijn ze gemakkelijk te krijgen.
Als 28 nm goed voldoet voor de automotive industrie, waarom zou je dan investeren in kleinere technologie. In de toekomst kan dat altijd nog.

[wildhagen]

Omdat je voor veel technieken / toepassingen helemaal geen chips op 2-5 nm nodig hebt. Een chip in een koelkast, TV, auto of bijna alle andere huishoudelijke apparatuur hoeft écht geen state-of-the-art te zijn. Daar hebben dat soort chips ook geen enkele meerwaarde.

Dan is dit een prima formaat. Dit procede heeft zich al vele jaren bewezen, en de apparatuur daarvoor zal ook een stuk goedkoper zijn dan apparatuur die chips op 2 nm kan bakken. En daardoor kunnen de chips dus ook goedkoper blijven, want de kosten van die apparatuur worden uiteraard gewoon doorberekend in de prijs van de eindprodukten (de chips dus).

[Mamoulian]

Niet voor stabiliteit of prijs maar eerder voor high voltage toepassingen ( gaande van automotive, battery management tot industriële stepper motoren). Chips zitten niet enkel in computers.

[cosmo_roel]

Lijkt me slim om activiteiten buiten Taiwan te ondernemen gezien het conflict. A. als backup voor fabrieken in Taiwan die kapot kunnen gaan tijdens oorlog. B. om Europa meer betrokken te maken bij Taiwan.

[Reactie gewijzigd door cosmo_roel op 23 juli 2024 01:37]

[IIIIIIIIIIII]

Dat weet ik niet zo goed. Wat ik lees is dat ze de 28nm productie verplaatsen naar Europa, maar de chips onder de 5nm worden volgens mij nog steeds alleen in Taiwan geproduceerd. Zo gek is dat niet want dat is een extra barrière voor China om Taiwan binnen te vallen. Het zou mij niks verbazen als de Taiwan TMSC achter gesloten deuren dwingt om dat in Taiwan te laten vanwege nationale veiligheid.

[andreetje]

Die snap ik even niet. Het is voor TSMC toch beter om 5nm naar Europa of de VS te brengen? Dan lijkt me de kans juist kleiner dat China Taiwan binnenvalt.

[ochhanz]

Die snap ik even niet. Het is voor TSMC toch beter om 5nm naar Europa of de VS te brengen? Dan lijkt me de kans juist kleiner dat China Taiwan binnenvalt.

, ik denk omdat de VS dan uiteindelijk minder reden heeft om Taiwan te beschermen (nu rust er een vloot van Amerikaanse, Britse etc schepen in de buurt van Taiwan).

[andreetje]

Het lijkt me een riskante strategie om op de VS te vertrouwen. Dat concludeer ik nadat ik dit fimpje gezien heb (geen idee of het propaganda/fakenews is, maar het ziet er wel professioneel uit...):

Huawei TSMC say goodbye to each other
https://youtu.be/7A3jclzUFXY

[IIIIIIIIIIII]

Amerika zelfs zonder de chips genoeg redenen om Taiwan te ondersteunen. Amerika, de wereldmacht, probeert de macht van China in te perken, de opkomende wereldmacht.

[andreetje]

Ik snap dat de VS dat wil, maar het lijkt toch op de laatste stuiptrekkingen om de wereldmacht in handen te houden. Getalsmatig, qua wetenschappelijk onderzoek en qua schuldenlast wint China

[ochhanz]

Vooralsnog lijkt de VS een iets sterker leger te hebben (en goed verspreid over de wereld) maar beide landen zullen geen (directe) oorlog met elkaar willen lijkt me. Ze zijn economisch nu nog afhankelijk van elkaar. China kampt overigens ook met een aantal grote problemen, waaronder droge zomers (water tekorten door geringe waterbassins in China zelf icm hoge populatie). Hoe dan ook gaat het geen saaie jaren worden.

[Nas T]

Sub 5nm betekent EUV, wat niet geïmporteerd mag worden door China. Taiwan binnenvallen betekent dat China dus de importrestricties buitenspel zet. En dat zal de VS een oorlog waard zijn (gok ik).

[andreetje]

De VS heeft wel een zwakke leider aan het roer staan. Laatst was Biden afgereisd naar Saoedi Arabië om te smeken om lagere olieprijzen. Hij had juist daarvoor Saoedi Arabië tot op het bot beledigd. Buitengewoon onhandig.

[IIIIIIIIIIII]

Voor TSMC als bedrijf, ja, voor de veiligheid van Taiwan, nee. Als China Taiwan nu aanvalt heeft dat collosale gevolgen voor de wereldeconomie omdat de chips die TSMC in Taiwan produceren overal inzitten. Dit zal ook een van de talloze redenen zijn waarom ze nog niet zijn aangevallen.

[andreetje]

De nationalistische praatjes van China zijn hardnekkig. Laten we hopen dat de huidige leider snel vertrekt.

[ochhanz]

Al hoewel dat mooi zou zijn zie ik het niet zo snel gebeuren, de Chinese regering heeft de touwtjes nogal strak aangespannen (zie het hele sociaal kredietsysteem en gezichtsherkenningscamera's op veel plekken die software draaien van de Chinese regering zelf).

[kabelmannetje]

De wereldeconomie zal instorten als die fabrieken in Taiwan niks meer produceren tijdens een oorlog. China heeft daar als exporter, het meest last van.

[andreetje]

Ik las eens dat als China Taiwan binnenvalt, de Taiwanezen zelf hun chipfabrieken vernietigen.
Het zou hoe dan ook desastreus voor de wereld uitpakken.

[Vage_Karel]

Taiwan gaat uiteindelijk in China op de productie van de nieuwste chips zal daar niet meer gebeuren. Alles buiten Azië verplaatsen niet praktisch de hele keten zit ook daar en het personeel gaat minder snel mee naar Europa/VS dan bv Z. Korea, Japan of Australië. Landen als Vietnam kunnen niet zomaar de kwaliteit leveren de hoge levenstandaard geeft net die extra boost ASML is door NL de nr. 1 simpelweg door de kwaliteit van leven hierzo.

[MadDonkey]

Ik zeg dit niet snel. Maar je doet je naam eer aan! Ik probeer hieronder wat extra leestekens enzo in je tekst te frotten;

"Taiwan gaat uiteindelijk in China op. De productie van de nieuwste chips zal daar niet meer gebeuren. Alles buiten Azië verplaatsen is niet praktisch. De hele keten zit ook daar en het personeel gaat minder snel mee naar Europa/VS dan bv Z. Korea, Japan of Australië. Landen als Vietnam kunnen niet zomaar de kwaliteit leveren. De hoge levenstandaard in het Westen geeft net die extra boost. ASML is door NL de nr. 1, simpelweg door de kwaliteit van leven hierzo."

Ik hoop dat het helpt!

[Vage_Karel]

Thanks schrijven kan altijd beter heb andere kwaliteiten

[cold_as_ijs]

"Taiwan gaat uiteindelijk in China op"
Dit is nog geen gegeven hoor. Er zijn nog genoeg verschillende scenario's denkbaar waardoor dit niet gaat gebeuren. Neemt niet weg dat dit niet ook een van de scenario's is waar we rekening mee moeten houden en serieus op moeten gaan plannen voor onze toekomst.

[Gerard001a]

Ik juich dit soort investeringen van harte toe in Europa.
Nieuwe industrie gericht op de toekomst en ook voor de werkgelegenheid is het prima.
Laat Europa maar een belangrijke speler worden / zijn op gebied van high tech ontwikkeling.
Relatief schone industrie gaat de toekomst zijn op dit continent

[andreetje]

Het is al vaker geprobeerd en mislukt. Denk even aan de Nijmeegse chipfabriek voor geheugenchips.

[Gerard001a]

Resultaten uit het verleden, zouden er zomaar voor kunnen zorgen dat resultaten in de toekomst beter zullen zijn 🙂👍

[andreetje]

Laten we het hopen. Een puntje van detail is dat een fabriek ook gevuld moet worden met hooggekwalificeerd personeel dat jarenlange opleiding heeft gevolgd. Het probleem is niet werkgelegenheid (die is er genoeg) maar het vinden van personeel.

[dasiro]

ze investeren dus geen 10 miljard, maar eerder 6 en dan moeten de participaties van de andere partijen er nog afgetrokken worden.

ik vraag me af of ze nieuwe machines neerzetten of dat ze ze uit een "oude" fabriek halen die gemoderniseerd wordt.

[KKose]

Zo moet dat, investeren in EU, ipv elders te laten maken en te kopen.

[Blaze85]

Waarom 28nm-chips? Chippies van 4-6cm zijn toch veel lekkerder?

[Blokmeister]

Kleinere chips zijn veel duurder. Als het niet nodig is, kan je dus beter grotere chips bakken. Denk aan koelkasten, auto's of andere IOT-toepassingen waarbij je niet het beste van het beste nodig hebt.

[Mamoulian]

Die "lekkere chips" zijn veel duurder vanwege de complexiteit en lagere yields.