'TSMC stopt leveringen aan klant die chips doorsluisde naar Huawei'

TSMC is gestopt met het leveren van chips aan één van zijn klanten, nadat die partij chips door bleek te sluizen naar Huawei. Dat meldt Bloomberg. Daarmee werden mogelijk exportrestricties op geavanceerde chips naar China omzeild. Het is onbekend om welke klant het gaat.

TSMC zou halverwege oktober gestopt zijn met leveringen aan de klant in kwestie, zegt een ingewijde tegen Bloomberg. De chipmaker stopte hiermee nadat duidelijk werd dat de chips die voor dat bedrijf werden geproduceerd, in producten van Huawei gebruikt werden. TSMC heeft de Amerikaanse en Taiwanese overheid op de hoogte gesteld en 'onderzoekt de zaak grondig', zegt de bron van Bloomberg. Het is niet bekend waar het bedrijf is gevestigd en of de vermeende TSMC-klant namens Huawei handelde.

Eerder deze week gingen al berichten rond dat TSMC-chips werden gebruikt door Huawei. Het betrof de Ascend 910B, een AI-chip die bedoeld is voor datacenters en moet concurreren met Nvidia's H100-gpu. TechInsights, dat vaker onderzoek naar halfgeleiders doet, kwam sporen tegen dat de chip bij TSMC vandaan zou komen. Het zou één van de chiplets uit de Ascend 910B betreffen, zeiden bronnen eerder tegen Reuters.

De overheid van de Verenigde Staten zou momenteel onderzoek doen naar het voorval bij TSMC. Het Amerikaanse ministerie van Handel zegt tegen Bloomberg 'op de hoogte te zijn van mogelijke schendingen van Amerikaanse exportcontroles'. TSMC weigerde te reageren op vragen van dat persbureau en Huawei reageerde niet.

TSMC doet officieel al vier jaar geen zaken meer met Huawei. De chipmaker stopte in september 2020 met chipleveringen aan het Chinese bedrijf. De Chinese techgigant werd op een Amerikaanse zwarte lijst geplaatst door de toenmalige president Donald Trump. Ook de huidige president Joe Biden hanteert een streng China-beleid en heeft onder meer strengere regels opgesteld tegen de export van geavanceerde chips en chipproductieapparatuur naar China.

Reacties (46)

[bzuidgeest]

Ik geloof nooit dat ze kunnen voorkomen dat het doorgesluisd word. Hoeveel lagen via via kan TSMC in de gaten houden uiteindelijk. Zulk soort export restrictie naleven is gewoon best-effort.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 23 oktober 2024 15:33]

[Durandal]

Nee hoor, klanten zijn ook bang voor secondaire sancties. Die klant die nu geen TSMC chips meer krijgt raakt een heel groot deel van zijn inkoop kwijt, en is dus geen goede optie meer voor veel van zijn klanten.
Andere distributeurs kijken nu wel uit.

Hetzelfde zie je bij secundaire sancties tegen rusland op banken in bv China. Die hebben sinds dat dit jaar de secundaire sancties in gingen allemaal hun banden met rusland gekapt en doen geen transacties meer. Eerst de grote banken, en nu de kleintjes.

Kleine partijen smokkelen kan naturlijk altijd, maar voor de aantallen die Huawei gebruikt gaat het moeilijk worden.
En in de gaten houden is niet moeilijk; je opent een product van huawei en kijkt wat er in zit. Dan kijk je naar de datecode en zoek je in de TSMC database op aan welke distributeur geleverd is. Die mag dan hetzelfde doen en zijn klant blokkeren, of wordt zelf geblokeerd.

[Reactie gewijzigd door Durandal op 23 oktober 2024 17:13]

[bzuidgeest]

Ik denk dat die partij die nu niets meer krijgt rustig een bv is die alleen bestaat voor die smokkel. Doeken ze die op en maken ze een nieuwe. De chinese overheid of een of andere corrupte ambtenaar ergens zal dat wel weer certificeren.

[wjwithagen]

'k denk niet dat je ook maar een idee hebt wat je aan formulieren en documenten moet aanleveren om bij een distributeur om dit soort chips te krijgen/mogen kopen.....
Als je rechtstreeks bij TSMC dingen wilt kopen, dan is die stapel 10x groter.

Dus gewoon zo maar even een bv'tje in verwegistan met weinig of geen reputatie oprichten en dan verwachten dat het "eenvoudig" is chips te kopen is behoorlijk naieve.
Zelf ooit eens met Broadcom aan tafel gezetten voor setopbox chips, en mocht nog net mijn koffie opdrinken toen het bleek dat we niet 3 jaar lang minimaal 100k+ chips wilden afnemen.

Zeker nu er distributeurs aangesproken worden en worden geblacklist gaat het steeds lastiger worden. Want iedereen moet langjarige forcasts afgeven, en ook binnen bandbreedtes alles afnemen. En non-complicance is duur. En de clubs met grote afname volumes gaan nu nog beter screnen,

[bzuidgeest]

Er bestaan weggooi bv's op elke schaal, als er maar genoeg te verdienen is gaat er wel iemand door jou papierwinkel.

Denk je dat China en de ccp geen leger advocaten en papier kunnen vinden als het in landsbelang is?

Ik denk dat het naïef is om te denken dat je het 100% kan gehouden. Jij was een kleine speler wellicht, maar ik denk niet dat het bedrijf waarvoor je zat zich echt met China kan vergelijken.

[wjwithagen]

Nee, wij waren ook een kleine speler, dus wat dat betreft heb je gelijk.

Het gaat er meer over dat in de hele chips distributie de wereld echt niet zo heel groot is.... En alleen de reeds bekende en bestaande grote klanten en resellers doen zaken zonder veel oponthoud door red-tape. Maar zijn nog steeds wel gebonden door alle contractuele verplichtingen. En zeker dor alle sancties zijn zijn zich er terdege van bewust dat f...ups een serieus probleem opleveren.

En als zich dus een nieuwe speler (weg-bv.nl) zich meldt, dan is in tegenstelling tot vroeger, er wel degelijk een behoorlijke due dilligence aan de orde voordat je dingen krijgt die onder scruteny staat van de Wassenaar lijst.... En tuurlijk gaan er daar dingen fout. Maar als je denkt dat jij op die manier aan dozen vol high-end GPUs /maand kunt komen... Weinig kans.
En ik zie het alleen maar stricter worden. Op veel plaatsen moeten wij als leverancier al "aantonen" dat er geen Chinesche relaties zijn, geen Chinesche investeerder, ....... En dat is allemaal best moeilijk aan te tonen, maar er wordt behoorlijk doorgedramd.

[bzuidgeest]

Als ik dozen GPU's (voorbeeld) wil kan ik gewoon de consumenten markt leegharken en ze lossolderen. Duur en inefficiënt, maar niet onmogelijk. Niet anders dat wat de Russen doen voor hun chips op dit moment. Ik hoef bij de winkel en de groot grossier/distributeur nog niet te bewijzen waar ik vandaan kom en landen in de BRICS groep houden zich op dat niveau echt niet aan restricties.

Wat ik nu schrijf zijn geen opties die een "normaal" bedrijf hier zou doen. Maar als je een Rus bent die een militaire cluster wil bouwen dan vind je wel een manier en als het in landsbelang is gelden er andere regels.

[wjwithagen]

Nee, dat klopt.
Ik lees ook dat er in drones chips zitten die eigenlijk in wasmachines zitten.
Voor dat soort relatief simpele chips zijn er plenty (grijze) kanalen waar vanalles is te doen.
En dat zal ook voor de consumenten GPUs gelden.
Zelfs plenty van die gastjes hier in het DC gehad die zich op die manier rijk wilde rekenen.

Nee, 'k heb het hier echt over de high-end markt.
En ja je zult vast wel links en rechts 1 of 2 H100 kunnen kopen. (Al zit je dan al snel aan duizenden euros) En als je er daar veel meer dan dat wilt hebben, kom je al snel in de officiele kanalen, en gaat 't allemaal niet zo vlot meer.
't is alleen wel dat dat een glijdende schaal is, de high-end van 3 jaar geleden is wat anders dan die van nu.

Overigens als je bv. de grootste XilinX FPGAs wil hebben, zelfs bij een NL distri, dan moet je toch echt met je billen bloot. En krijg je echt wel eea. aan contracten/NDAs/verplichtingen/.....

[Tozz]

Volledig zal dat niet gaan, dat klopt. Maar net als met export restricties naar Rusland wordt dat wel gechecked. Als er bijvoorbeeld een Russische drone neergehaald is dan kijkt men naar serienummers van chips. De fabrikant van die chips moet dan wel even uitleggen hoe die chips met exportrestrictie in Russische handen komt.

Om dat restrictieproces te waarborgen moeten afnemers van deze chips ook een document ondertekenen waarin ze toezeggen die restricties te zullen handhaven. Doen ze dat niet dan zijn ze juridisch aansprakelijk en kan de fabrikant leveringen stoppen wegens het niet naleven van het contract al dan niet met een boete clausule.

De overheid kan hier controle op uitvoeren en waar nodig de fabrikant dwingen om betere controle toe te passen. Beetje wat we ook doen met die anti-waswas regelgeving die banken moeten toepassen.

Verder.. ondanks dat volledig voorkomen niet zal lukken.. als die chips via illegale wegen verkregen moeten worden dan maakt ze dat eigenlijk automatisch voor de afnemer ook een stuk prijziger. Er zitten dan veel meer tussenhandelaren tussen die allemaal marge willen pakken.

[bzuidgeest]

Met een paar weggooi bv's ertussen kan je dat lang herhalen durf ik te wedden. Wat die bv's ook ondertekend hebben.

[xavalon]

Misschien niet leveren aan bedrijven die je niet kent, net opgericht zijn, en nog geen reputatie hebben.

[bzuidgeest]

TSMC is een bedrijf dat geld moet verdienen en nieuwe klanten met een korte geschiedenis zijn net zo goed nieuwe klanten. TSMC is niet een politie bedrijf.

[SJCE]

Dat is ook nergens voor nodig. De FSB heeft via-via voldoende BVs opgericht in de afgelopen decennia die prima te gebruiken zijn. En uit de tijd van de KGB zijn er vast ook nog wel

[Tozz]

Dat valt in praktijk dus wel mee. Die weggooi BVs kunnen niet zo even bij TSMC aankloppen en 100k van die chips bestellen. Bovendien valt het natuurlijk op wanneer er telkens verse BVtjes aankloppen. Hierin heeft TSMC ook een onderzoeksplicht. Ze kunnen niet zomaar een verse klant binnen halen en dan roepen 'Oh dat wisten we niet'.

Je kunt er rustig vanuit gaan dat alle mogelijkheden die jij bedenkt wel zijn afgevangen. We hebben het hier oa. wel over het Amerikaanse Homeland Security die dit soort eisen stelt. Dan mag je best aannemen dat die de standaard trukendoos wel hebben afgevangen.

Helemaal water dicht zal het nooit zijn. Maar het is ook lang niet zo simpel als even een kerstboom BVs optuigen.

[bzuidgeest]

dat het niet waterdicht is of gaat zijn bewijst dit artikel al.

Maar ik betwijfel of TSMC ook maar enig zicht houd op chips nadat ze 6 keer zijn doorverkocht.
In theorie kunnen de chip gewoon op de open markt verkocht worden. Voor gebruik onder zo een zwarte blob op een pcb, of in een behuizing, maar beide kunnen weer verwijderd worden met een beetje chemie.
Niet handig op grote hoeveelheden natuurlijk, maar alles is te automatiseren.

[wjwithagen]

Maar die weggooi bv.'s moeten zich wel eerst ergens in de keten ertussen wurmen.
Want gewoon effe naar TMSC gaan en zeggen: "he, doe mij eens 100K H100's per maand", dan gaan alle alarmbellen in alle afdelingen af.

Je kunt denken, dan een wat lager volume? Dan wordt je door TSMC naar een distributeur gestuurd, en die heeft ook gewoon zijn Due Dilligence verplichtingen....

Oplossing: Je gaat er een zoeken die wat minder secure is. Maar die zijn er niet veel en bestaan dan dus vaak ook maar kort. Dus zal er inderdaad wel wat lekken.
Maar 'k denk dat alles wat tussen TSMC en Huawei zit nu een serieus probleem heeft.

[MPIU8686]

Fabrikanten hebben klanten/afnemers .. en die hebben ook weer klanten/afnemers .. hoe ver kun je dit als fabrikant gaan controleren dat jouw technologie ergens terechtkomt waar het niet zou mogen terechtkomen.

Je kunt die fabrikant daarvoor niet afstraffen.

Voorbeeldje, iemand koopt bij een bedrijf, die verkoopt het hier op tweakers, die koper verkoopt het via tweedehands, waarop jij het koopt en opnieuw verkoopt. Ga jij diegene die van jou koopt controleren ?

[Robbaman]

Ok, en dan heb je 1 chip.... daar ga je geen productlijn mee kunnen opzetten als Huawei zijnde.

Het moet natuurlijk wel een beetje significant zijn wil er uberhaupt iemand naar gaan kijken.

[Tozz]

Dat kan dus wel, en dat moeten deze bedrijven die chips produceren met export restricties ook.
Ze hebben de wettelijke plicht om de hele leveringsketen inzichtelijk te hebben van productie tot eindklant inclusief beoogd gebruikersdoel.

Dat je daarmee handel via tweedehands websites of kleine aantallen niet afvangt is evident. Maar het gaat hier natuurlijk om de levering van honderdduizenden zo niet miljoenen chips per order. Niet om 2 stuks.

Een partij als bijvoorbeeld Reichelt kan zo'n order dus ook niet plaatsen, want die hebben hun leveringsketen niet inzichtelijk. Die verkopen immers aan jan en alleman.

[Blokker_1999]

Af en toe de chips ontleden kan helpen. Zo is dit ook aan het licht gekomen. En dan moet je al met een wezenlijk ander ontwerp afkomen als je een volgende firma benaderd om als tussenpersoon te dienen lijkt mij.

[killergrave]

Wat weerhoud een bedrijf als Huawei nou om een firma te starten in de EU. De datacenter hier te bouwen, maar alle querry's ontvangt uit China? Oke misschien is je stroom iets duurder hier, maar qua controle over de hardware komt Huawei dan toch niks te kort? Je zet er je eigen personeel neer, en klaar. Zo lang het niet naar China wordt verscheept is er toch geen probleem? Xi Jinping zou bij wijze van een A.I. Farm kunnen bouwen in mijn achtertuin als ik het toeliet, aan mijn glasvezel aansluiten, ssh naar china, done? Hoe weet je nou of de code of querry die er op draait van china af komt of voor "Chinese" doeleinden is?

[Reactie gewijzigd door killergrave op 23 oktober 2024 15:32]

[wildhagen]

Wat weerhoud een bedrijf als Huawei nou om een firma te starten in de EU.

In principe niets, ze hebben immers al meerdere kantoren en afdelingen in Europa, o.a. in België, Frankrijk, Finland, Ierland, Duitsland, Zweden, Italië en de UK, vooral met betrekking tot service centers, spare parts pruduktie, R&D etc.

Today Huawei has 2 regional offices in 33 countries. More than 10’000 people are employed in Europe, 1’570 in R&D, across the 18 R&D centres

Zie https://www.huawei.com/ch...information/huawei-europe

Daar zou dus ook best een fab bij kunnen worden geplaatst, technisch gezien. Of men er een vergunning/toestemming voor krijgt, is uiteraard weer een tweede, maar technisch is er geen reden om aan te nemen dat men het niet zou kunnen.

[amigob2]

Dan nog mogen ze die Chips niet naar China sturen van de US

[FatGoebbelsIM]

Dit gaat Huawei en andere Chinese chipontwerpers flink raken. Zonder de meest geavanceerde machines van ASML en hun zeer beperkte capaciteit om zelf chips te bakken, staan ze met hun rug tegen de muur.

Huawei had de productie eerst neergelegd bij SMIC (Chinese foundry, waar de staat een flinke aandeel in heeft), maar die hebben niet aan de wensen van Huawei kunnen voldoen, waarbij ze stiekem hoopten om bij buitenlandse foundries als klant aan te kloppen. Ook dat bubbeltje is dus gesprongen.

[polli_]

Op korte termijn. Maar Huawei wil uiteindelijk zelf lithografie machines bouwen.

[FatGoebbelsIM]

Alhoewel Huawei (bij mij) best wel hoog aangeschreven staat, acht ik ze niet in staat om zomaar lithografie machines te bouwen. Bijna iedere hardware was een uitdaging om te bouwen, omdat je ze niet zomaar van een producent kan kopen, maw iedere onderdeel (component) van de de lithografie machines van ASML was een uitdaging, een issue. Ze moesten precies aangeven wat ze wilden en hoe het ontworpen moest worden en gefabriceerd te worden zodat het bruikbaar was voor ASML om de machine op te bouwen. ASML heeft heel veel tijd en miljarden in R&D moeten stoppen om succesvol te kunnen zijn.

Het is geen lego die je uit Denemarken besteld om de Death Star te bouwen (OK, de Death Star is wel mogelijk....)

Huawei is niet in staat om op lange termijn concurrerende lithografie machines te bouwen, laat staan om de software te ontwikkelen om die machines operable te maken.

Maar goed; ASML heeft ondertussen totaal nieuwe technieken ontworpen om kleinere nodes te ontwikkelen, hun "extreme ultraviolet (EUV) light, our NXE and EXE systems deliver high-resolution lithography and make mass production of the world’s most advanced microchips possible" machines zijn niet zomaar een doorontwikkeling, een andere concept, een totaal nieuwe architectuur om de meest geavanceerde chips te ontwikkelen.

Lang verhaal kort: Stel dat Huawei in staat is om lithografie machines te kunnen ontwikkelen, ze hebben dan minimaal een achterstand van 10 jaren (lees: tig jaren). ASML is in dit geval uniek, men heeft geprobeerd om hun machines te reverse engineren, da's niet gelukt, men heeft geprobeerd om op andere wegen gecompliceerde machines te bouwen om chips op kleine nodes te bakken, da's niet gelukt.

Kortom: niemand is in staat om ASML te evenaren, ASML is uniek, de gerespecteerde foundries werken (en hebben aandelen) uitsluitend samen met ASML om hun chips te bakken. TSMC, Samsung, Global Foundries, Intel etc. zijn niets zonder ASML.

Dat Huawei uiteindelijk hun eigen lithografiemachines wil bouwen, garandeert ze geen succes, laat staan om EUV machines te bouwen om de meest geavanceerde chips te bakken.

TL;DR: Ook al stopt Huawei biljoenen in R&D, Huawei zal ASML nooit evenaren (never?), Huawei kan niet zonder ASML.

[Reactie gewijzigd door FatGoebbelsIM op 23 oktober 2024 23:46]

[polli_]

Ik verwacht wel dat Huawei zelf lithografie machines gaat bouwen. Ze immers heel veel talent van ASML naar China gelokt. Volgens Nikkei zijn al zover dat ze zelf al zijn begonnen met bouwen van een fabriek om zelf lithografiemachines te bouwen voor de productie van chips:

nieuws: Nikkei: Huawei bouwt fabriek voor chipmachines, heeft personeel ASML ...

Het is Canon gelukt om nano-imprintmachines te bouwen. Op lange termijn kan dat een alternatief worden voor EUV.

Ook andere Chinese bedrijven zijn hard op zoek naar alternatieven voor ASML's techniek zoals SSMB-EUV.

[xavalon]

Ik was vorige week woensdagavond nog bij ASML in hun experience center. De secrecy gaat ver. Zo mogen chinese arbeiders niet in de buurt van core onderdelen van de machines komen. Niet bij de lenzen en niet bij de lasers en meer core techniek. Daarbij heeft ASML een aandeel in Carl Zeiss en mag Carl Zeiss de lenzen niet verkopen aan een ander dan ASML. Er is een gezegde, als je bij ASML komt werken, openen ze een luikje waarin je kunt werken naar heb je geen idee van wat er in het andere luikje gebeurd. Zoveel onderdelen zijn van een bepaalde kwaliteit, dat maken ze in China niet zomaar even na. Heel simpel, zelfs na 20 jaar kunnen de Chinezen nog niet eens concurreren op een vliegtuig, en dan komt zelfs nog ruim 85% van alle gebruikte technology uit de westerse wereld.

[polli_]

Dat is niet het beeld wat ze bij ASML hebben. Ik weet niet of je het interview van de ASML CEO Peter Wennink hebt gezien. Die gaf aan dat het China gaat lukken om een EUV lithiografie machine te makken. Bovendien is China leider op het gebied van SSMB-EUV en loopt ver voorop de andere landen. SSMB-EUV is een betere techniek dan die van ASML.

[jsier]

We zijn er aan gewend geraakt dat een Taiwanees bedrijf dat levert aan China beschuldigd wordt van schendingen van Amerikaanse exportcontroles. Toch lijkt me dit een geval van Amerikaanse 'over reach' dat op een gegeven moment averechts zal blijken te werken.

[Coffee]

Zit er niet gewoon technologie van Amerikaanse leveranciers in? Net als dat het wordt gemaakt met Nederlandse chipmachines?

[jsier]

In de meeste producten die ge-exporteerd worden zitten onderdelen die in andere landen (met name in China) gefabriceerd zijn. Waar zouden we blijven als elk land dit soort exportregels wereldwijd zou afdwingen.

[Abysmax]

Maar dan gaat het om producten die we niet zelf willen maken omdat ze daar goedkoper zijn. Hier gaat het om iets wat ze zelf niet kunnen maken en daarom nodig hebben.

[amigob2]

die 7nm kunnen de Chinezen ook, maar in China kost het veel meer omdat de yield veel lager is .

[BRAINLESS01]

Pin me er niet op vast, maar volgens mij werkt het zo: TSMC gebruikt Amerikaanse technologie in hun producten. Amerika heeft een zwarte lijst gemaakt en daarbij gezegd: onze technologie mag niet meer gebruikt worden voor producten die aan Huawei geleverd worden. TSMC heeft dan de keuze tussen stoppen met leveren, of stoppen met gebruik van Amerikaanse technologie. Dat laatste is lastig, omdat Amerika in veel gevallen het enige land is die de benodigde technologie kan leveren.

Aan de ene kant valt het dus mee, Amerika dwingt het niet af door direct invloed uit te oefenen op TSMC. Aan de andere kant toont dit ook heel goed aan wat het probleem is met een monopolie (Amerika is de enige die de technologie kan leveren). Wij hebben hetzelfde probleem met ASML, omdat ze gebruik maken van Amerikaanse onderdelen kunnen ze niet onder de exportrestricties van Amerika uitkomen.

[amigob2]

TSMC heeft als producten chips maken voor ander. TSMC
En in die Huawei chps zit geen Americanse technologie meer.

[BRAINLESS01]

Dat klopt, maar in de machines die TSMC maakt zit wel een hoop technologie, ook uit Amerika. Ze mogen best chips voor Huawei maken zonder Amerikaanse technologie te gebruiken, maar dan werken de machines niet meer.

[wjwithagen]

Stellige formulering, die volledig onzin is.

'k verwacht dat TSMC een stapel patenten nodig heeft van bv. IBM, Intel of Motorola om een chip te maken, de chip te packagen... En dat is dus allemaal Amerikaanse technologie waar een embargo op gelegd kan worden. 't gaat zeker niet alleen maar over fysieke producten.

Maar zelfs als je in fysieke producten denkt... De ASML machine bevat een Cymer Laser, komt uit de US.
Als je die niet mag gebruiken voor sommige chips, dan kun je EUV machine niet gebruiken. En moet je naar grotere dimensies. Dat doet Huawei ook voor sommige chips, maar dat is moeilijk, duur en onbetrouwbaar. Dus vandaag dat ze graag TSMC 't willen laten doen voor de meest complexe chips.

[amigob2]

haha, misschien moet je mijn post nog een keer lezen , en niet van alles er zelf bij verzinnen

[wjwithagen]

'k blijf bij mijn reactie dat er in chips van TSMC wel degelijk amerikaanse technologie zit.
Volgens mij denk jij alleen maar in fysieke componenten.
En zoals ik probeerde aan te geven is dat een beperkte zienswijze op het probleem.

[Metallize]

Ik vraag me af wat China er van weerhoud dan , om Taiwan gewoon binnen te vallen ..en te annexeren, om zo de chip productie gewoon over te nemen ? .

Maar of je iets kan met alleen de productielijn en niet de "blueprints" om die machines te maken ..weet ik niet zo

[hikashuri]

Waarschijnlijk de 20 tal Amerikaanse nucleaire duikboten in de regio van Taiwan.

[m_snel]

Omdat ze dan problemen krijgen met de VS en de EU. Pas als Taiwan onbelangrijk is geworden omdat er veel buiten hun land geplaatst wordt, kunnen ze hun gang gaan

[ALittleTooLate]

Nou ja, gewoon binnenvallen. Er zit een behoorlijk stuk water tussen. De verliezen aan Chinese kant zouden enorm zijn. En tegen de tijd dat Taiwan geannexeerd is, zijn die chipfabrieken onklaar gemaakt.

En vergeet niet dat Taiwan Shenzhen kunnen raken met hun raketten.

[Reactie gewijzigd door ALittleTooLate op 23 oktober 2024 17:02]

[lord taken1]

Er zijn verschillende video's met uitleg over jouw vraag online.

even kort het samengevat; Taiwan is lastig in te nemen door verschillende factoren waaronder het landschap een zeer belangrijke is. Taiwan kan zich waarschijnlijk langere tijd staande houden met vele chinese doden tot gevolg en met onder anderen het feit dat TSMC daar een heel belangrijke rol speelt voor het westen zijn ze gegarandeerd beschermd, eventuele hulp komt dus ruim op tijd.

Daarnaast ziet china nu ook wat er gebeurd in Oekraïne en zullen ze zich wel 2x achter de oren krabben, al helemaal omdat china afhankelijk is van de wereldhandelsmarkt en het economisch effect vele malen groter zou zijn dan dat rusland nu voelt

overigens is china nog diep geworteld in het politieke systeem van taiwan, er zijn meerdere "pro china" politici die ook nog eens veel stemmen krijgen.

[dasiro]

is dit niet gewoon een update voor het artikel van deze morgen