Door Daan van Monsjou

Nieuwsredacteur

Intel stapt mogelijk uit race met TSMC als het geen grote klanten binnenhaalt

25-07-2025 • 14:00

85

Artikel

Sinds Intel een nieuwe ceo heeft, voert het bedrijf grote veranderingen door. Grote ontslagrondes, gesloten afdelingen en geschrapte uitbreidingsprojecten moeten van de worstelende chipmaker weer een succesvol bedrijf maken. De pas aangetreden topman heeft daarbij altijd aangegeven dat hij van Intel ook een 'foundry van wereldklasse' wil maken, waarmee het bedrijf zijn ambitie uitsprak om chips te gaan produceren voor anderen.

Tot nu toe kwam daarvan weinig terecht. De chipmaker heeft de afgelopen jaren verschillende procedés beschikbaar gesteld voor externe bedrijven, maar daarvoor is tot nu toe weinig animo: Intel Foundry draait ieder jaar miljardenverliezen. Nu luidt Intel de noodklok: als zijn komende 1,4nm-node geen grote klanten weet aan te trekken, dan moet het bedrijf stoppen met het ontwikkelen van nieuwe procedés.

Intel Foundry-medewerker
Bron: Intel

Intels roadmap is afhankelijk van externe klanten

Intel deed de uitspraken in een document voor de Amerikaanse beurswaakhond, de SEC, in het kader van zijn kwartaalcijfers. Het bedrijf zegt daarin dat het nog altijd hard doorwerkt aan zijn 14A-procedé, dat op de roadmap staat voor 2028. De chipmaker zet daarbij wel wat kanttekeningen.

"Als we echter niet in staat zijn om een grote externe klant te vinden en te voldoen aan belangrijke mijlpalen van Intel 14A, lopen we het risico dat het niet rendabel zal zijn om Intel 14A en daaropvolgende nodes te ontwikkelen en te produceren", schrijft Intel. In zo'n geval kan Intel zijn werk aan 14A en opvolgende nodes 'onderbreken of stopzetten', aldus het bedrijf.

Tegelijkertijd wil Intel zich ook niet binden aan 14A voor zijn eigen producten, zoals cpu's en datacenterchips. "We blijven Intel 14A evalueren voor gebruik in toekomstige Intel-producten en onze plannen omvatten een eerste product op basis van 14A, maar we behouden de optie om toekomstige Intel-producten te laten produceren bij een externe foundry."

Het is de eerste keer dat Intel toegeeft dat het overweegt zich terug te trekken uit de race om steeds betere chipproductieprocessen te ontwikkelen. Als het bedrijf inderdaad stopt met het doorontwikkelen van 14A en toekomstige procedés, geeft het bedrijf zich in feite gewonnen aan TSMC en in mindere mate Samsung Foundry, de enige twee bedrijven die ook in staat zijn om geavanceerde chips te produceren.

Intel 14A
Intel presenteert zijn 14A-procedé tijdens een Foundry-keynote in april. Bron: Intel

De Foundry-problematiek bij Intel

Tegelijkertijd komen de uitspraken niet uit de lucht vallen. Intel heeft in de afgelopen jaren een technische achterstand opgelopen op TSMC en in mindere mate Samsung. Die problematiek begon halverwege het vorige decennium, toen Intel grote moeite had om de productie van zijn 10nm-procedé rendabel op te starten. Het bedrijf liep voor die tijd steevast een generatie voor op de rest van de markt, maar bleef zes jaar steken op 14nm en raakte die voorsprong daardoor kwijt.

Voormalige ceo Pat Gelsinger stippelde in 2021 daarom een nieuwe strategie uit voor Intel. Het bedrijf zou onder andere chips gaan produceren voor externe bedrijven, waar het voorheen alleen zijn eigen processors maakte in zijn chipfabrieken. Gelsinger zag dat als economisch verstandig. Het ontwikkelen van nieuwe procedés kost namelijk miljarden. Op deze manier konden die kosten opgevangen worden met extra inkomsten vanuit externe klanten. Bovendien konden oudere procedés langer aangeboden worden aan externe bedrijven; voorheen stopte Intel altijd met zijn oudere nodes nadat er een nieuwe werd geïntroduceerd.

Als onderdeel van zijn plannen introduceerde Gelsinger een nieuwe technische roadmap. Intel zei eerder altijd dat 18A, zijn procedé in de '1,8nm'-klasse, het bedrijf terug aan de technische top zou brengen. 18A zou bovendien voor het eerst écht bedoeld zijn voor externe klanten. In de tussentijd investeerde Intel tientallen miljarden in de bouw van nieuwe chipfabrieken en het ontwikkelen van nieuwe nodes.

Die investeringen werpen nog geen vruchten af, ook nu 18A bijna gereed is voor gebruik. Hoewel verschillende bedrijven 18A zouden uitproberen, zou er nog weinig animo voor het procedé zijn vanuit externe klanten. Volgens persbureau Reuters zou de chipmaker zelfs overwegen om 18A en 18A-P, een verbeterde variant, niet langer extern beschikbaar te stellen vanwege een gebrek aan interesse.

Intel Pat Gelsinger Ponte Vecchio. Bron: Intel Corporation / Walden Kirsch
Voormalige ceo Pat Gelsinger met een datacenterchip van Intel. Bron: Intel

De 14A-node: betere prestaties en high-NA-euv

Reuters schreef toen al dat Tan zijn focus zou verleggen naar Intel 14A, een node die door de fabrikant wordt gepositioneerd in de '1,4nm'-klasse. 14A staat gepland voor 2028 en is in feite een doorontwikkeling van 18A. De node krijgt een tweede generatie gate-all-aroundtransistors die een hogere transistordichtheid en hogere kloksnelheden mogelijk moeten maken, samen met een verbeterde stroomvoorziening genaamd PowerDirect.

Het is bovendien de eerste node die gebruikmaakt van ASML's nieuwe high-NA-euv-machines, die sinds vorig kwartaal gereed zijn voor massaproductie. Intel is daarmee de eerste chipmaker die deze productietechniek zal toepassen in zijn chipfabrieken, al zal dat zijn voor slechts een klein aantal chiplagen. Ook TSMC en Samsung hebben high-NA-euv-machines besteld, maar zij hebben het gebruik ervan nog niet op de roadmap gezet.

Concreet levert dat volgens Intel 15 tot 20 procent betere prestaties per watt op in vergelijking met 18A. Bij dezelfde prestaties zouden 14A-chips bij dezelfde prestaties zelfs 25 tot 35 procent minder stroom gebruiken. Ook de transistordichtheid zal met 30 procent stijgen.

Hoewel massaproductie op Intel 14A pas in 2028 van start moet gaan, met kleinschalige 'riskproductie' een jaar eerder, heeft Intel al vroege process design kits geleverd aan potentiële foundryklanten. Zulke pdk's bevatten gegevens, documenten en designregels waarmee klanten chips kunnen ontwerpen. 'Meerdere partijen' zouden interesse hebben in 14A, zei Lip-Bu Tan in april, hoewel niet duidelijk is wie dat zijn. Bovendien hebben die klanten nog geen toezeggingen gedaan om 14A daadwerkelijk af te gaan nemen; het gaat puur om vroege overwegingen.

Intel 14A-prestaties tegenover 18A
De prestaties van Intel 14A tegenover 18A. Bron: Intel

Bezuinigingen en ontslagen

De uitspraken rondom 14A en toekomstige nodes sluiten aan bij het beleid van de nieuwe ceo Lip-Bu Tan. Sinds zijn aantreden in maart is hij de koers van de worstelende chipmaker aan het bijsturen. Volgens Tan is Intel te 'opgeblazen', met te veel managementlagen en bureaucratie. Tijdens zijn eerste keynote vertelde hij al dat hij van Intel een kleinere en wendbaardere organisatie wil maken.

Sindsdien sleutelt hij aan de strategie van Intel. Dit omvat grote ontslagrondes en flinke bezuinigingen. Het bedrijf maakte op donderdagavond bijvoorbeeld bekend dat het dit jaar zeker 24.000 medewerkers zal ontslaan. Daarmee wordt het aantal 'kernmedewerkers' van het bedrijf teruggebracht tot 75.000. Intel schrapt ook definitief enkele grote projecten, waaronder de bouw van een geavanceerde chipfabriek in de Duitse stad Maagdenburg.

Onder de nieuwe koers zal dus ook kritischer worden gekeken naar de ontwikkeling van nieuwe procedés, bevestigt Tan in een memo. Het verkleinen van transistors wordt steeds moeilijker en daarmee ook steeds duurder. Voortaan kan dat alleen gefinancierd worden als er ook externe interesse is, zegt Tan. "In de toekomst zullen onze investeringen in Intel 14A gebaseerd zijn op bevestigde toezeggingen van klanten. Er zijn geen blanco cheques meer. Elke investering moet economisch zinvol zijn."

Intel Foundry Direct Connect-keynote Lip-Bu Tan
Intel-baas Lip-Bu Tan houdt zijn eerste keynote. Bron: Intel

Betrokkenheid van klanten

Wat dat betreft is Tan voorlopig nog hoopvol. Hij benadrukte donderdag opnieuw dat er externe interesse is in 14A. Volgens hem wordt het procedé ditmaal vanaf de basis opgebouwd met externe productie in het achterhoofd en dat maakt de node volgens hem nu al veelbelovender dan 18A. Het eerder betrekken van externe klanten en het verwerken van hun feedback is volgens hem erg waardevol. "Dat geeft me veel meer vertrouwen. We hebben deze keer klanten die vroeg genoeg betrokken zijn bij het beginstadium van 14A."

Er is dus nog geen directe existentiële crisis binnen Intel Foundry, hoewel Tan de druk duidelijk opvoert. Intel heeft nog geen echte voet tussen de deur gekregen op de foundrymarkt. Als dat zo blijft, stapt Intel uit de race om de beste chips te produceren. Er blijven dan slechts twee grote spelers over op de toch al vrij geconcentreerde foundrymarkt: marktleider TSMC en in mindere mate Samsung.

Als Intel inderdaad een streep zet door 14A en zijn opvolgers, blijft het voorlopig wel andere chips produceren. In zijn SEC-document belooft de chipmaker dat hij zeker tot in 2030 'de meerderheid' van zijn eigen producten zal maken op het Intel 18A-P-procedé. Voor producten die meer vereisen wordt dan uitgeweken naar andere foundry's, zoals TSMC. Of het daadwerkelijk zover gaat komen en wat er dan na 2030 zou gebeuren, zal de tijd moeten leren.

Intel 18A-wafer
Bron: Intel

Redactie: Daan van Monsjou Eindredactie: Marger Verschuur

Lees meer

Reacties (85)

85
83
34
5
0
28
Wijzig sortering
Met Trump als president, moet het toch niet zo moeilijk zijn voor Intel (Amerikaans bedrijf) om klanten te vinden in Amerika (bijvoorbeeld Apple?) en daarmee processors te maken in Amerika?

Alles wat over de grens gaat kost gelijk 50% invoerbelasting ofzo (Trump bedenkt wel iets knijter geks).

Concurrenten, zoals TSMC en Samsung zitten toch in Korea ./ Taiwan...


ff alle gekheid op een stokje...

Intel Foundry heeft decennia lang alleen voor Intel geproduceerd en daarmaa hadden ze doorgaans de meest toonaangevende nieuwe processors en proces nodes.

Maar nu hebben ze ineens externe klanten nodig ?!? Beetje vaag....
Met Trump als president,
Het probleem is TACO. Je kan geen langetermijnplannen maken die afhankelijk zijn van een onzekere factor zoals Trump.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2025 14:23]

Toch zijn veel firma's al begonnen met nieuwe investeringen in de VS. Intel trekt zich ook terug naar de VS.

Trump mag dan een idioot zijn, als je tarieven gebruikt (en op vrijwell alles rust nu een tarief, TACO ten spijt) heeft dat een effect.
Inderdaad heeft dat een effect. Intel kan geen klanten vinden, want die zien het probleem al aankomen: de rest van de wereld gaat tarieven aan de VS opleggen. En de binnenlandse markt is veel te klein om een extreem dure high-NA machine van ASML te rechtvaardigen.
*importheffingen, geen "tarieven". Tarieven klinkt als "tariffs" maar is geen vertaling.
Tarieven is wel degelijk een correct Nederlands woord om de heffing te benoemen die Trump zo geweldig vindt. Het is een woord van Arabische origine. Waar het woord oa OOK gebruikt werd als belasting op invoer.

Ennuh.. import? Bedoel je niet invoerheffing? Ik snap je verwarring, ik leerde op school ook 'douanerechten' maar (invoer)tarieven is dus niet foutief uit het Engels vertaald.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 26 juli 2025 10:58]

Mag dan wel correct zijn, het is wel de onduidelijkere optie. Tarieven krijg je ook te zien bij het zwembad, of bij je ISP, Importheffingen niet.
Als je zo in de war raakt van een correct woord lijkt het me handiger voor je om douanerechten te gebruiken, of het op zijn minst Nederlands te houden met invoerrechten. Of wat dacht je van invoertarieven? Hoe dan ook, die onzin dat er figuren zijn die denken dat tarieven een foutieve vertaling is van het Engelse tarrifs moeten gewoon leren dat dat niet zo is. Al helemaal als ze hier tussen de comments meerdere mensen proberen te corrigeren op iets wat helemaal niet fout is.
https://www.vandale.nl/pages/gratis-woordenboek/Tarief

ta·rief (het; o; meervoud: tarieven)1(bij doorlopende of herhaalde levering van dezelfde zaak, bv. gas) het bedrag dat voor iedere eenheid betaald moet worden: spoorwegtarieven, vliegtarieven, verzekeringstarieven

Dit geeft geen informatie over aan wie en waarop gebaseerd er betaald moet worden. Het Engels woord hiervoor is dan ook 'rate' en niet 'tariff'.

Invoerheffing is een veel completere en beter dekkende term voor hetgeen hier besproken wordt: de heffing die op import geheven wordt.
Het gratis woordenboek van Van Dale is zeer beperkt bruikbaar als naslagwerk (het staat er tegenwoordig luid en duidelijk boven vermeld). Zo heeft het voor 'tarief' één betekenis, waar de Dikke Van Dale Online er vijf heeft.
  • Betekenis 2: lijst van goe­de­ren of han­dels­ar­ti­ke­len met op­ga­ve van de daar­voor te be­ta­len in-, uit- en door­voer­rech­ten
  • Betekenis 3: in­voer­recht
    be­scher­men­de ta­rie­ven
Laten we even stoppen met paniekvoetbal, er zijn veelal al (invoer-)tarieven! Kijk eens naar de EU bijvoorbeeld. Oh, dat zien we even niet ofzo, dat is allemaal terecht. Laat je niet zo opjutten en kijk eens hoe het echt zit.
Het effect is dat stil iedereen geen vertrouwen meer heeft in wat er nu wel of niet gaat gebeuren vanuit de VS. Want het draait met de wind. Dat is niet gunstig als investeringsklimaat los van het feit of die tarieven nu goed of niet goed zijn voor de VS. Staat hij morgen met het verkeerd of het juist been uit bed? Niemand weet het en daar kun je als bedrijf al helemaal geen investeringsplan voor opmaken.

Dus ik denk dat zowat alle externe klanten waar ze op gehoopt hadden de kat uit de boom kijken en dus liever bij TSMC en Samsung inkopen, want die zijn wel op lange termijn standvastig in de boodschap die ze uitbrengen.

Vandaag kan je business plan rendabel uitdraaien maar volgende week al niet meer. Daar kun je niet mee plannen. Er zijn ondertussen al heel wat bedrijven die investeringen daar tijdelijk stop hebben gezet. Dus ik snap het wel. Als je dergelijk materiaal in je keten nodig hebt wil je wel een stabiele toeleverancier. Dit valt een beetje onder dubieuze debiteuren :) zoals ze het in boekhoudtermen noemen(maar dan eerder toeleverancier). Die factor wil je gewoon niet als bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 26 juli 2025 18:04]

Overigens zijn semiconductors op het moment uitgezonderd van die heffingen. Tenminste wat betreft Taiwan, en nu recent ook europa.

Maar de onrust die het veroorzaak zorgt er juist voor dat klanten ook een 2e bron zoeken voor hun chipsprocessen buiten de USA om de risicos te spreiden.
Te makkelijk. Intel kan al minstens 10 jaar niet (volgens planning) uitvoeren wat het ontwerpt, en werd aan alle ingehaald door concurrenten. Hooguit is Trump hier nu een extra factor in geworden, maar ook zonder Trump zijn de vooruitzichten somber voor Intel.

[Reactie gewijzigd door Backspin op 25 juli 2025 15:29]

Companies wither and die...............Circle of life.
Interessant lijstje.
Of the companies with more than 100 years of history, most of them (89%) employ fewer than 300 people.
Met al die ontslagrondes is Intel aardig op weg om weer aan die voorwaarde te voldoen…
Zeker, Intel heeft al sinds 2013 grote moeite om klanten te vinden voor z'n fabs.

Trump is hier niet de probleemfactor, Intel heeft genoeg pressie via vaste klanten als defensie en overheid VS.

Als je je ontwerp gaat baseren op XXX-merk fab zit je er jaren aan vast en tot zover heeft Intel alleen eigen ontwerpen laten zien op de laatste nodes en het debacle met de voorgaande node zijn klanten niet vergeten.

Dan is het beter bij TSMC shoppen of Samsung waar je gegarandeerd een product krijgt.
Lees het artikel nog eens: ze kunnen de ontwikkelkosten voor nieuwe prcedees met eigen producten niet financieel rond krijgen.In het verleden niet, in de toekomst niet.
En dus hebben ze afnemers nodig die op grote schaal procs van ze afnemen.
Wat niet gaat gebeuren, want wie wil nu zijn handen in een wespennest steken dat boven een enorm vuur hangt?


Geen enkel zichzelf respecterend bedrijf gaat investeringen (of aankopen) doen in een land waar je ieder uur van de dag een ander beleid kunt verwachten. De bedrijven zoeken naar stabiliteit en dat is niet meer te vinden in de VS (en komt mogelijk ook nooit meer terug daar).
En stel dat je de enige klant bent en intel stopt ermee omdat er niet meer klanten komen..

dus zowel intel als trump zijn onvoorspelbaar terwijl een apple, amd of nvidia hele grote orders ver vantevoren moet plaatsen.
Hoe bedoel je? Als je de enige klant van Intel bent en dit soort berichten hoort, dan denk ik dat je al wel een route hebt om daar zo snel mogelijk weg te zijn.
Dat bedoel ik eigenlijk
Ah, oké. Prijzen gaan dan wel omhoog, want: "tekorten" door wachtrijen.
Precies, en het probleem is dat die kosten met iedere nieuwe node verder omhoog gaan. Daardoor moet je steeds hogere volumes draaien.

Als Intel inderdaad instaat blijkt goede ondersteuning te leveren aan klanten, en betrouwbaar kan draaien, dan hebben ze wel degelijk een kans. Het probleem is, dat zullen ze dat eerst moeten bewijzen. Want het is nagenoeg onmogelijk een ontwerp te maken die zowel door Intel als TSMC gefabriceerd kan worden. Een klant kan niet een jaar R&D weggooien, en daarmee ook een jaar achterstand oplopen, enkel omdat een fab niet kon leveren.

Daar staat tegenover, dat klanten wel degelijk geinteresseerd zijn. Het monopoly van TSMC is ook een risico.


We zullen zien. Mochten ze valen, denk ik dat TSMC hun fabriek wil overnemen.

[Reactie gewijzigd door elteck op 26 juli 2025 02:15]

Met Trump als president, moet het toch niet zo moeilijk zijn voor Intel (Amerikaans bedrijf) om klanten te vinden in Amerika (bijvoorbeeld Apple?) en daarmee processors te maken in Amerika?.
Apple is gestopt met Intel omdat Intel z'n stroomverbruik niet onder controle had, ze leverden niet de beloofde performance per Watt. Dat heeft oa een MacBook Pro met Intel Core i9 en thermo throttling issues opgeleverd, en dat was de aanleiding om eigen chips te gaan ontwikkelen. En met succes!

TSMC bakt vervolgens de Apple Silicon chips, en die doen dat goed.

Trump kan beter TSMC vragen om een fabriek in de VS neer te zetten.
Dat hebben ze net gedaan :) . Was gisteren nog een artikel over, qua kosten zijn ze tot 20 procent duurder dan dezelfde fabriek in Taiwan.
Die werd al onder Biden gebouwd, destijds met hoge subsidies aangelokt.
Misschien moeten ze dan wat import tarieven schrappen...
Klopt, maar zij noemen het tarieven.
Ze moeten wat als de laatste jaren de Foundry slechts een kostenpot was. Door het open te gooien voor klanten (en er wellicht een apparte entiteit van te maken voor op de beurs) kunnen ze wellicht wat terug verdienen.
Dat opengooien voor klanten is dus juist wat er compleet mislukt.

Zoals hun CEO zegt, ze proberen het nog één keer en daarna basta...
Zoals hun CEO zegt, ze proberen het nog één keer en daarna basta...
Dat klinkt risicovol voor toekomstige klanten.
Tegelijkertijd wil Intel zich ook niet binden aan 14A voor zijn eigen producten, zoals cpu's en datacenterchips. "We blijven Intel 14A evalueren voor gebruik in toekomstige Intel-producten en onze plannen omvatten een eerste product op basis van 14A, maar we behouden de optie om toekomstige Intel-producten te laten produceren bij een externe foundry."
En als je zelf al geen vertrouwen hebt in je eigen foundry, waarom zou een externe partij daar dan wel vertrouwen in moeten hebben. Nogal een risico om dan een order bij Intel neer te leggen.
De markt veranderd, ze hebben de omslag naar alternatieven voor x86 en x64 volledig gemist. De grotere bedrijven ontwerpen nu hun eigen chips voor hele specifieke taken en laten die produceren. Dus daar is geen vraag meer naar de chips die Intel produceert. Ze hebben ook geen voorsprong waardoor het loont om alsnog de Intel chips te kopen, en het lijkt er niet op dat ze die voorsprong op een ander vlak nog weer krijgen. Ze gaan hooguit gelijk lopen met TSMC, dan is de vraag waarom je met Intel in zee zou gaan ipv TSMC waar je al jaren goed mee samenwerkt.

Zoals het artikel ook aangeeft: het wordt simpelweg te duur om steeds hogere investeringen te moeten doen, om vervolgens alleen hun eigen chips te produceren voor een steeds kleinere markt.

Dus ze moeten nu een keuze maken: foundry klaarmaken voor externe klanten, en de traditionele Intel chips op het beste procedé maken (hetzij van Intel zelf of TSMC). Of nu helemaal gaan opsplitsen, de Intel chips als losstaand bedrijf, en de foundry helemaal los. Maar... beide onderdelen zitten eigenlijk in een krimpende markt. Traditionele Intel chips wordt steeds minder. En de foundry heeft geen klanten zonder Intel's eigen chips. Dus dat lostrekken wil niet echt. Zou je nu de boel lostrekken dan is eigenlijk de hele essentie van Intel's foundry afgeschreven.

Zo wordt er ook op de beurs naar gekeken. Intel is regelmatig minder waard op de beurs dan de waarde van z'n fysieke bezittingen zoals de fabrieken en panden. Er zit totaal geen toekomst in Intel als ze geen externe klanten krijgen, of ergens een fundamentele doorbraak krijgen waardoor ze weer een voorsprong hebben.

Al die kansen die Intel heeft om te diversifiëren worden de nek omgedraaid of afgestoten. Zelfde nu weer met MobileEye. Ze zien dat niet als kerntaak, dus hebben ze liever het geld. Terwijl zo'n onderdeel juist kan zorgen dat hun foundry ook chips kan gaan maken voor de toekomstige behoeftes van MobileEye, waar juist heel veel toekomstige groei in kan zitten. En niet alleen MobileEye, heel veel van de goedlopende onderdelen worden verkocht die nog wat waard zijn, om vervolgens een steeds groter probleem te hebben bij de foundry die te weinig chips maakt voor de investeringen die ze moeten doen.

[Reactie gewijzigd door barbarbar op 25 juli 2025 14:33]

Ik heb de omslag naar alternativen van x64 en x86 ook gemist.
Maar nu hebben ze ineens externe klanten nodig ?!? Beetje vaag....
Het bakken wordt steeds duurder, dus je moet steeds meer bakken om de investeringen terug te verdienen. Als er niet genoeg vraag is naar je eigen chips, zul je dus ook voor anderen moeten bakken..
als je volume tegenwoordig niet eens de helft meer is (van jezelf) dan moet je oplossingen gaan zoeken zoals extern, lukt dat niet kan je enkel downscaling doen. Zelfde verhaal in de tijd met AMD en GloFo.


komt dan nog eens bij dat hun eigen tech al wat jaren achter loopt "in zekere zin" waardoor ze nu al outsourcing doen van enkele key volumes naar concurrenten om toch maar de betere cpu te hebben, dat is dubbel ouch.
Het is niet enkel een kosten/geldplaatje voor Intel, ze hebben ook hun producten niet orde qua prestaties/performances, zie Apple met de i9 (en daarom TSMC is gegaan), maar ook reguliere markt van AI-chips, CPU en GPU's, de concurrenten deden het simpelweg beter.

En dan kan je wel mensen/bedrijven gaan forceren om Intel te gaan kopen door concurrenten onredelijk duur te maken, maar zit jij te wachten op 'minder product voor nog meer geld'? Het produceren is niet het probleem, daar zal best geld aan verdiend worden (al denk ik aanzienlijk minder dan verwacht, gezien de concurrentie), maar het is simpel niet genoeg om nieuwe producten te ontwikkelen, dat kost teveel geld. Een Samsung of TSMC zal mede door stukje betere management datzelfde ontwikkelproces wel goedkoper kunnen.
Het grote volume van chips wit denk ik niet in de processors voor computers. En hoe je het ook bekijkt, Intel is altijd ook een concurrent. TSMC maakt twaalf geen ontwerpen die ze zelf verkopen.
Bij Intel heb je wel het risico dat Intel plots "jouw" markt in stapt.
Zowel TSMC als Samsung hebben grote chipfabrieken in Amerika. Voor producten die daar gemaakt zijn geldt de extra invoerbelasting niet.
Dit is karma, €499 vragen voor quadcores tot diep in 2019 en dan geen antwoord hebben voor Ryzen. Obsoleet bedrijf.
Ik heb ff gecheckt voor jou in 2018 boden ze al 8 cores aan op de i7/i9 die rond die prijs vielen. Daarbij waren ze ook ongeslagen door de ryzen's:

review: Intel i9-9900K en i7-9700K - Zijn dit de beste gameprocessors?
Het voorbeeld van @TrafalgarLaw is naar mijn mening een beetje ongelukkig: Intel is met 8-kerners gekomen onder druk van Ryzen. In 2018 was Ryzen al een jaar op de markt, dus die i9-9900K was daarmee al enigszins concurrerend geprijsd.

Voor die tijd hield Intel een strikte scheiding aan tussen de normale desktop en HEDT. Als je meer dan 4 kernen wilde dan moest je HEDT kopen en dat hebben ze meer dan 5 jaar volgehouden. Een i7-6950X kwam de pricewatch binnen voor €1749. Dat waren de bedragen die degene die meer wilde dan 4 kernen moest neertellen.

De Ryzen-processoren waren de eerste 8-kerners "voor het volk".
YouTube: Intel Core i7-7700K, 2017's Worst CPU Purchase Revisited

$340/€400 (bron: pricewatch) voor een shitty quadcore betalen in 2017, dat zou nu met inflatie ruim boven €500 zijn. Krampachtig een decennium lang vasthouden aan quadcores voor dezelfde, gestoorde prijzen. Toch zie/zag je AMD gewoon cores op cores stacken met daarnaast een IPC-uplift van minimaal 15% per generatie. Iedereen kent onderhand het succesverhaal van Ryzen wel.

Als AMD er niet was geweest, zaten we nog steeds €500 te betalen voor hun shitty quadcores.

[Reactie gewijzigd door TrafalgarLaw op 25 juli 2025 19:07]

Het is zo jammer. Had zelf een 6600k en dat was een fantastische chip. Misschien wel de laatste generatie voordat het bergafwaarts ging? Zuinig, snel, overklokbaar en nog redelijk attractief geprijsd.

Voor gamers ideaal ook omdat de eerste generatie Ryzen goed was voor alles behalve dat. Maar terwijl Ryzen werd doorontwikkeld met de 3000 serie als definitieve doorbraak, heeft Intel een beetje op Skylake zitten teren. De opvolger Rocket Lake kwam pas in 2021.

Ik gun AMD alle succes, maar de rol in de marge die Intel nu vervult is ook niet goed voor de markt in het algemeen. Vraag me vooral af, waar is het nu eigenlijk misgegaan? Pure onderschatting van de concurrentie?
Heden ten dagen kost een Intel Core i9 12900 zo rond de 350 euro. In diverse testen delft die het onderspit tegen de Apple M4.

Maar nou komt het, voor 585 euro kocht ik een complete Mac Mini met M4 chip en MacOS. De Intel CPU's zijn gewoon behoorlijk overpriced t.o.v. de concurrentie en daar krijgen ze steeds meer last van.
Intel de eeuwige quad core verkoper.
Vergeet dus zogenaamde "topmodellen" met dual core niet voor laptops...
Maar wel met heel veelbelovende namen en nummers.
Als De Volksrepubliek China in oorlog met raakt met de Republiek China (Taiwan), hebben we alleen nog Samsung over om state-of-the-art chipjes te maken. Zo onwaarschijnlijk is serieuze ruzie tussen de twee China's niet, is dit dan geen onacceptabel risico? Moeten de VS en Europa niet harder proberen om high-end IC productie in het westen te houden?
Ten eerste zijn zowel de EU als de VS hard bezig om met behulp van subsidies fabrikanten te overtuigen een lokale fabriek te bouwen. Zo zou Intel een fabriek in Duitsland gaan bouwen, maar daar hebben ze nu de stekker uit getrokken.

Daarnaast is het risico op oorlog tussen China en Taiwan precies de reden dat de VS enorm actief is met hun marine en luchtmacht in de buurt van Taiwan. TSMC is Taiwan's garantie op beveiliging door de VS. En Taiwan is daarom niet blij als TSMC grote fabrieken in de VS of de EU gaat bouwen. Als wij Taiwan namelijk niet meer nodig hebben voor chips, zal Taiwan hoogstwaarschijnlijk volledig aan haar lot worden overgelaten.
Je hebt het nieuws niet gevolgt in het laatste jaar? TSMC heeft ook gewoon al fabrieken in de US bijvoorbeeld? Gister nog nieuws over op Tweakers
Als ik me niet vergis worden de allerlaatste nieuwe nodes enkel gemaakt in Taiwan.
de fabriek in Dresden is niet voor de kleinste nodes. Die in Arizona ansich wel, maar hoeveel kunnen we daarmee zonder hulp uit Taiwan?
Zo lang Taiwan nog een belangrijke factor op de wereld markt is zal China dat wel uit zijn hoofd laten.

Maar als er veel fabrieken buiten Taiwan staan maakt niemand zich meer druk over een annexatie
Hoezo gebrek aan klanten als ze hun eigen productie nog steeds uit moeten besteden aan TSMC? Maak het goedkoop genoeg en je krijgt klanten en als je eenmaal klanten hebt hou je klanten. De Fabs stil laten staan heeft ook geen zin.

De meest logische verklaring zijn abominabele yields, fake news volgens Gelsinger vorig jaar maar nog steeds de meest logische verklaring.
Intel is slecht in marathons lopen... Dit is echt typisch in Intel: Jezelf voor veel geld in een markt willen binnenkopen en er na een paar jaar alweer de brui aan geven.
Wie had gedacht dat we dit nieuws vandaag zouden lezen? Ik niet.
Er zijn zeker momenten geweest dat het net even beter ging met AMD, maar niet dat Intel echt in de problemen kwam. Dit klinkt haast als een laatste poging van een noodlottig bedrijf.

Het zal vast niet alleen het succes van AMD zijn waar Intel last van heeft, zijn ze überhaupt nog dynamisch genoeg om diensten te kunnen leveren waar partners geïnteresseerd in zijn? Het lijkt erop dat Lip-Bu zoveel mogelijk van de oude Intel mindset kwijt wil raken.
Ik had niet anders verwacht. Het is de hele tijd bij Intel mooie praatjes maar niets leveren. Valt me nog mee dat ze zelf wel voor hun eigen producten blijven produceren, maar het zal me niet verbazen als over een jaar of 2 we ook te horen krijgen dat ze nu alles bij TSMC gaan doen.
Wanneer je zelf bij TSMC gaat aankloppen voor je high-end chips, hoeveel vertrouwen straal je dan uit naar potentiele klanten?

En dan ook nog de vraag: welke klanten? Want de meeste bedrijven die de geavanceerde nodes gebruiken zijn net concurenten van Intel, en ik neem aan dat zij hun geheimen niet zomaar met Intel wensen te delen.
Daarnaast denk ik niet dat Intel de tooling en expertise kan aanbieden aan haar klanten zoals TSMC dat doet. Daar zit zoveel kennis en ervaring die Intel niet heeft door gebrek aan ervaring met foundry diensten...

Eerlijkt gezegd denk ik dat het einde verhaal is met Intel in haar huidige vorm, tenzij de CCP binnen 2 jaar Taiwan inlijft en TSMC in Taiwan opeens niet meer beschikbaar is voor productie.

Zo niet, dan zal Intel fabless worden net als AMD ooit hun fabs hebben afgesplits in GlobalFoundries. De Amerikaanse overheid zal de foundry wel overeind houden, waar het niet met een veel tragere ontwikkeling van nieuwe node-size en tegen grote subsidie kosten want strategisch enorm belangrijk als Taiwan wordt ingelijfd.

Heeft GlobalFoundries überhaupt al de overschakeling naar EUV gemaakt?

[Reactie gewijzigd door De Vliegmieren op 25 juli 2025 19:37]

Ben toch benieuwd of het beter zou gaan met Intel als ze samen zouden gaan met chipfabrikant Lays, misschien wel een goed idee voor de nieuwe CEO.
En dan alles in kartonnen doosjes leveren ipv plastic verpakkingen? Dat viel niet echt goed geloof ik :P

In de chipsector werkt (grotendeels) "lucht" verkopen ook niet zo goed denk ik.

Ontopic, ik ben benieuwd of Intel er nog wat van weet te maken. Ze zijn al enige tijd in het nieuws dat het slecht gaat. Het is een keerpunt, nu hebben ze nog middelen en die moeten goed ingezet worden of het einde is snel in zicht denk ik.
Tja, wat dat betreft heeft AMD eerder ingezien dat het zelf produceren van chips moeilijk tot niet lonend te krijgen is en hebben ze hun foundry toen afgestoten als apart bedrijf: GlobalFoundry. Die is ook niet in staat gebleken te concureren met TSMC

Jammer want hoe meer foundries er zijn hoe meer concurrentie

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.