'Nvidia is gestopt met testen chipproductie op Intels 18A-procedé'

Nvidia is gestopt met het testen van chipproductie op Intels 18A-procedé. Dat zeggen ingewijden tegen Reuters. Het bedrijf overwoog daadwerkelijke chips te laten maken door Intel, maar heeft dat uiteindelijk niet doorgezet.

"Nvidia heeft onlangs getest of het zijn chips zou kunnen produceren met behulp van Intels 18A-productieproces, maar is hiermee gestopt", zeggen twee bronnen tegen Reuters. Waarom het bedrijf de testproductie niet heeft doorgezet, is niet duidelijk. Nvidia reageerde niet op vragen van Reuters. Intel zegt dat zijn 18A-procedé 'goed vordert' en dat er 'nog steeds veel belangstelling is' voor zijn opvolger, Intel 14A.

Het bericht volgt op een in september aangekondigde samenwerking tussen Intel en Nvidia. De twee bedrijven gaan bijvoorbeeld samen chips voor in laptops maken, waarbij Intel de cpu levert en Nvidia de gpu. Nvidia investeerde toen ook 5 miljard dollar in de chipmaker.

Tijdens een persconferentie over die samenwerking verduidelijkte Nvidia-baas Jensen Huang al dat zijn bedrijf niet per se chips zal laten produceren in de chipfabrieken van Intel, hoewel hij dat ook niet uitsloot. Vragen daarover beantwoordde de topman vooral door TSMC, zijn huidige chipproductieleverancier, te prijzen.

Er gingen begin dit jaar al geruchten rond dat verschillende bedrijven het 18A-procedé van Intel testten, waaronder Nvidia. Hoewel dat toen al geen garanties bood dat Nvidia daadwerkelijk een chipproductieklant van Intel zou worden, toonde dat wel de interesse vanuit de gpu-maker aan.

Naast Nvidia lieten ook andere grote techbedrijven testproductie op 18A uitvoeren. Daaronder valt bijvoorbeeld Broadcom. Intel zou ook gesprekken voeren met AMD over het maken van chips voor die concurrent. Apple zou overwegen de laagst gepositioneerde Apple Silicon M-chips, die worden gebruikt voor bijvoorbeeld de MacBook Air, te laten maken door Intel. Voor de hoger gepositioneerde chips zou het bedrijf blijven bestellen bij TSMC.

Intel werkt al jaren aan het 18A-procedé. Het wordt de eerste node van het bedrijf dat gebruikmaakt van zogeheten gate-all-aroundtransistors, die het mogelijk maken om transistors nog verder te verkleinen voor beter presterende chips. Met 18A stapt Intel ook als eerste chipmaker over op backside power delivery, waarmee de stroomvoorziening voor de chip naar de achterkant van de wafer wordt verplaatst. Het moet daarmee de concurrentie aangaan met TSMC's N2-node, die dit jaar nog in massaproductie moet gaan.

Reacties (33)

[Scriptkid]

Als er zo weinig productie en interesse is kunnen ze dan geen ram gaan bakken op die machines?

[wildhagen]

Intel heeft hun laatste geheugenproductie juist recent voor bijna 2 miljard dollaar nog verkocht aan SK Hynix uit Zuid-Korea: Intel and SK hynix close NAND business deal: Intel gets $1.9 billion, SK hynix gets IP and employees | Tom's Hardware

Daarnaast kan je zo'n produktielijn niet zomaar omschakelen naar een ander procede (voor RAM in dit geval) zonder een kostbare en tijdrovende retooling van die hele produktielijn.

[nutty]

"Intel heeft hun laatste geheugenproductie juist recent voor bijna 2 miljard dollaar nog verkocht aan SK Hynix uit Zuid-Korea"

Dat lijkt me (maar ik ben ook maar een leek) niet zo'n handige actie geweest, want ze produceren dan wel cpu's (met de volgende generatie hogere aantallen), maar ook dat gaat niet lopen want iig de consument wordt tegengehouden door de schrikbarend hoge geheugenprijzen.

Daar zou Intel nog controle over hebben gehad als ze zelf geheugen zouden produceren.

De volgende generatie is dus al bij voorbaat gedoemd te mislukken. (net zoals alle andere producten (ook AMD) die afhankelijk zijn van geheugen...

Kan me niet herinneren dat er ooit zo'n crisis is geweest welke is veroorzaakt door 1 component.

Nee, dat is niet te vergelijken met het tekort aan videokaarten enkele jaren terug, toen had je nog andere opties, dat is nu niet het geval, ALLE geheugen bedoeld als werkgeheugen in de pc is gewoon niet meer beschikbaar. En dat geeft deze keer serieuze problemen voor zowel consumenten als fabrikanten.

Hopelijk (maar dat wordt al jaren gezegd), kunnen de Chinezen binnenkort op grote schaal produceren tegen fatsoenlijke prijzen.

[Reactie gewijzigd door nutty op 25 december 2025 10:24]

[William_H]

Ik denk dat Intel gedacht heeft, "Dit is niet onze core business, stoot maar af". Uiteindelijk kost de productie van geheugen natuurlijk ook investeringsgeld, en dat hadden ze natuurlijk weinig bij Intel. Maar goed, nu hadden ze er van kunnen profiteren dat ze nog veel geheugen konden produceren en geld verdienen. Ze hebben in ieder geval op het meest stomme moment verkocht, en dat is echt een managementfout.

[nutty]

Dat is precies wat ik bedoel, en met geheugen hadden ze nog wat cpu's kunnen verkopen, zefs een combie-deal hadden ze op kunnen zetten. Nu gaan ze de cpu's helemaal niet kwijtraken. De investering hierin is nu al met zekerheid een verliespost. Consumenten hebben niets aan een cpu (arrowlake,novalake whatever) zonder geheugen. Hebben we het niet eens over andere componenten zoasls chipsets. Ook deze zijn kansloos als er toch geen geheugen beschikbaar is...

Behoorlijk probleempje.. en niet alleen voor Intel, maar ook AMD en vele anderen . Ook de meeste moederbord-fabrikanten hebben/komen in grote problemen als ze niets meer verkopen, en zo zijn er nog velen...Die gaan allemaal omvallen als geheugen niet snel beschikbaar komt (tegen redelijke prijzen).

[Reactie gewijzigd door nutty op 25 december 2025 11:25]

[rjmno1]

Ja dat klopt maar het word eens tijd dat dat fabriek met die nieuwere settings eens goed gaat draaien met de 18 a node bedoel ik zodat andere fabriekanten daar hun spullen geproduceert kunnen gaan worden.Het is jammer dat nvidia niet met hun in zee gaat anders hadden ze weer winst kunnen gaan maken.

Maar misschien dienen zich nog andere fabriekanten zich aan zodat ze meer geld in het laadje krijgen.

Het is al genoeg jammer dat ze de dram festevietijten verkocht hebben anders konden ze daar best vette winst mee maken.Alleen al de verkoop van dram viel vel winst nu mee te maken maar helaas is die niet meer ,verkocht ze zullen hun winsten ergens anders vandaan moeten gaan halen.

[Blokker_1999]

Intel kan niet op zijn eentje de productie van iets zomaar opschalen om de prijzen in heel de industrie onder controle te houden. Daarnaast verwacht ik dat als Intel vandaag nog geheugen zou maken, dat ook zij op de kar zouden zijn gesprongen van waar de grootste winst te behalen valt.

En ik denk dat dit wel degelijk te vergelijken valt met de krapte op de GPU markt enkele jaren terug toen zelfs de prijzen van oudere, tweedehands GPUs schrikbarend de hoogte in schoten.

[nutty]

Dat laatste ben ik niet met je eens, zoals boven al geschreven waren er toen wel alternatieven, (ja je kreeg er iets voor terug dat zwaar onder de maat presteerde, maar het was er wel). Momenteel is er geen alternatief beschikbaar. Totaal geen!

[DvanRaai89]

Zou het een goed idee zijn eerst te lezen voordat je iets linkt?
Wat jij linkte gaat over NAND, terwijl Skriptkid over (D)RAM sprak, niet echt relevant dus.

[Keypunchie]

Intel heeft de RAM business al in de jaren ‘80 gedag gezegd. En hun NAND business is een paar jaar geleden verkocht aan SK Hynix.

Zou kunnen, maar zou *weer* een koerswijziging zijn.

[dasiro]

Dat brengt veel te weinig op om die belachelijk dure machines voor te gebruiken, zelfs met de huidige prijzen. Je zet een ingenieur ook niet in als klusjesman aan zijn ingenieursloon.

[WhiteDog]

Soms wel is interessant om als ingenieur is aan de slag te gaan met je eigen ontworpen spullen, krijg je misschien terug auto's waar je geen halve motor hoeft te demonteren om een filtertje of riem te vervangen...

[_Pussycat_]

Het antwoord op de vraag "kunnen ze niet gewoon xyz doen" is altijd "nee, daar zijn veel slimme mensen en het is niet zo makkelijk".

[Sandor_Clegane]

Dat zal je nog tegenvallen, te zien aan de huidige staat van het bedrijf.

[tedades]

Nee, want de combinatie van machines in de fab zijn specifiek voor logic. Voor de productie van DRAM heb je ook andere machines nodig. Ook heb je een andere proces nodig. Je kunt niet zomaar een nieuw proces opzetten, vooral niet voor iets dat ze jaren niet gedaan hebben. Op alle vlakken dus een Nee: kost teveel tijd en geld (heeft Intel niet) en is te lastig.

[laurxp]

Nope. Dat is een compléét andere manier van productie. Het is alsof je een broodfabriek wil gaan gebruiken om pizza's te maken, omdat ze allebij een oven hebben.

[Pinkys Brain]

Maar er is een groot gebrek aan ovens, dus je moet wat.

Als Intel fabless moet gaan, zal het ook voor anderen heel moeilijk zijn om de fabs een succes te maken als foundry, kijk naar GloFo. Ik denk dat TSMC en de DRAM fabrikanten dan het meest zullen bieden voor de geavanceerde DUV/EUV fabs. Ombouwen is moeilijk, maar waarschijnlijk nog wel winstgevend.

PS. Intel zal natuurlijk nog steeds gigantisch af moeten schrijven dan, maar er komt een punt waar ze niet anders kunnen als het zo doorgaat.

[Reactie gewijzigd door Pinkys Brain op 25 december 2025 21:52]

[bantoo]

Nee, ander proces

[Blokker_1999]

RAM geheugen wordt meestal op iets grotere nodes gemaakt, maar dat is omdat de kleinste nodes niet nodig zijn voor hedendaags RAM geheugen, niet omdat het niet zou kunnen.

[SactoriuS]

Of gewoon poffertjes

[Faloude]

Met Nutella.

[Bulls]

Kniepertjes van 1 meter doorsnee

[ronald136813]

Ja wel lekker met boter en suiker

[m_p_g]

Intels 18A-proces bracht grote veranderingen in de productie met zich mee en introduceerde in één keer nieuwe technologieën, zoals een transistorontwerp van de volgende generatie en een functie die de energietoevoer naar een chip zou verbeteren. Dit creëerde productierisico's vanwege de complexiteit van de chipfabricage, aldus drie van de bronnen.

Intel ging deze uitdaging aan om de prestatiekloof met TSMC te dichten, maar de ambitieuze planning voor de uitrol van onbewezen systemen heeft volgens twee personen die op de hoogte waren van de testgegevens van het bedrijf, tot mislukking geleid. Een van hen vergeleek de poging met een wanhopige poging bij American football.

Intel heeft nog steeds moeite om de opbrengsten van 18A op een commercieel levensvatbaar niveau te brengen. Het lijkt erop dat Intel hier dezelfde strategie (met dezelfde valkuil) heeft ingezet als in het verleden, waar men ook heel veel moeite had bij het overslaan van een node om een inhaalslag te bewerkstelligen.

Het is niet te hopen dat de tijden van "14nm+++" terugkomen voor Intel en voor de marktwerking in zijn geheel, want dat zou beteken dat de hele markt nog meer overgeleverd is aan TSMC.

[raven52]

Ik denk dat het anders om is, het is goed dat Intel eindelijk op zijn plaats gezet is. Ik kende geen grotere poenscheppers en arrogantere firma dan Intel die vele jaren excessief hoge prijzen voor zijn producten kon claimen en aan het opscheppen was dat zij de eerste en beste technologie op de markt brengen. Die tijd is nu voorbij door een verkeerde inschatting. TSMC heeft ze uiteindelijk ingehaald op eigen kracht en dat is volgens mijn een goede zaak. De grote winsten zijn voor de Nvidea en Apple achtigen, zou me daar meer zorgen om maken.

[hikashuri]

Als je aan kop staat en dominant bent, dan is het logische reflex om premium prijzen aan te rekenen zodat je je productie niet constant hoeft te verhogen. Nvidia doet dit, Apple doet dit, Samsung doet dit, en ook TSMC doet dit ook.

Intel is nog altijd niet op zijn plaats gezet hoor. AMD scoort in twee zaken goed, datacenters en DIY, in alle andere segmenten zit Intel nog altijd gemakkelijk aan 90% of hoger marktaandeel, en dat zijn de volume markten waar de meeste en consistente inkomsten uit gehaald worden.

Dat ze wat minder doen in de datacenters, is op zich geen ramp, de grootste data centers gaan trouwens volledig over op in-house ARM processoren in de toekomst, en dan heeft AMD een groot probleem, want niemand zal hun datacenter processoren nog kopen aan de prijzen waaraan ze nu verkocht worden. DIY markt daarentegen stelt zo weinig voor dat het amper of nooit in de key financials wordt opgenomen.

[raven52]

Dram en logica technologie verschillen zeer sterk van elkaar. Voor geheugens ligt de nadruk op kosten per bit en een zo klein mogelijke cel. Dit is meestal een stacked capacitor cell een 3D structuur om de zo groot mogelijke capaciteit per oppervlakte eenheid te bereiken. Dit vereist zeer specifieke technologie voor de cel ,transistoren met een zeer lage lekstroom en minder aandacht voor de metallisatie. CPU's daarentegen zijn geoptimaliseerd voor een zo hoog mogelijke performance, dwz gigaflops. Als gevolg zijn de transistoren geoptimaliseerd voor een zo hoog mogelijke aanstroom en zijn zeer veel metaal lagen (tegenwoordig koper) nodig om alles met elkaar te verbinden en om de 10-100 watt vermogen over de chip te verdelen. Verder is er veel SRAM embedded geheugen nodig. Chip ontwerp is ook compleet anders. Kortom er is geen fabrikant die het in zijn hoofd haalt om de zelfde technologie te gebruiken voor logica en stand-alone geheugen technologie.

[FatGoebbelsIM]

Er is nog maar 1 constante factor in de hele Intel saga.

Nieuwe cleanrooms bijgebouwd en de nieuwste machines (EUV) aangeschaft? Check!

Mensen ontslagen om terug nar de basis (het begin) te gaan, de key spelers houden om nog te kunnen produceren en om te besparen? Check!

Nieuwe CEO aangesteld, iemand met kennis van zaken en ervaring? Check!

Wat blijft'r dan nog over? Raad van bestuur.

Ik denk dat'r nog oude dino's bijzitten die'n verouderde manier van denken hebben (wat 10 jaar geleden misschien nog goed werkte, toen zij de leidende rol hadden in chips bakken). een gedachtegang die tegenwoordig (nu het landschap is veranderd in chips bakken) verouderd is en zelfs waarschijnlijk botst met het management van Lip-Bu Tan (de nieuwe CEO).

Lang verhaal kort: ik denk dat'r een aantal koppen moeten rollen bij het raad van bestuur zodat Lip-Bu Tan het roerloze gevaarte weer aan het varen krijgt en ze'n concurrerende koers kunnen varen.

Just my 2 cents.

[keejoz]

Het moet daarmee de concurrentie aangaan met TSMC's N2-node, die dit jaar nog in massaproductie moet gaan


Dus deze week nog?

[djwice]

Als AMD haar GPU chips door Intel gaat laten produceren zullen beide bedrijven uiteindelijk omvallen.
Meer informatie over hoe Intel er voor staat:
review: Het bleef chaos bij Intel in 2025, maar er waren ook lichtpuntjes

[Reactie gewijzigd door djwice op 27 december 2025 08:41]

[DLSS]

Waarom?

[djwice]

Nvidia deed alleen zaken met intel op aandringen van Trump, doet al lang arm geen x86 - zie recent artikel over nvidia van Tweakers. Zie vele artikelen op tweakers over achterblijven van intels chip fabriek.
Intel staat op randje afgrond, vandaar dat Trump eiste dat NVIDIA er geld in stop en interesse moest tonen om Intel aantrekkelijker te maken voor andere partijen.
AMD blijft achter in efficiëntie van ontwerp gpu's t.o.v. Google (TPUl) en NVIDIA voor compute per watt.
Als AMD dan een slechter chip procédé gaat gebruiken lopen ze nog verder achter in de AI markt en zal dan ook gaming markt verliezen.

En dat tilt hun beide over de grens of alleen nog server CPU's, maar dan op niet intel chip procédé.

[Reactie gewijzigd door djwice op 27 december 2025 08:44]

[SuperDre]

Stoppen met testen kan ook betekenen dat ze klaar zijn met het testen en verder gaan kijken wat ze gaan doen, maar het artikel suggereert dat ze stoppen omdat ze niet tevreden zijn en verder willen gaan, zonder dat het dus ergens ook daadwerkelijk zo vermeldt wordt.