Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 170 reacties
Submitter: Chevy454

Test-Aankoop, een Belgische belangenorganisatie voor consumenten, stelt dat breedband van met name de twee grootste providers van het land, Belgacom en Telenet, veel te duur is. Uit protest is Test-Aankoop een petitie op internet gestart.

Volgens Test-Aankoop zijn de breedbandabonnementen van Belgacom en Telenet, die samen 90 procent van de Belgische internetmarkt in handen hebben, veel duurder in vergelijking met die van providers in buurlanden. De populairste abonnementen zouden zelfs sinds 2005 in prijs zijn gestegen. Volgens cijfers van de Europese Commissie zou de gemiddelde Europeaan 37 euro per maand betalen voor een internetaansluiting, terwijl een Belg 44 euro per maand zou moeten neertellen.

Test-Aankoop heeft ook een eigen onderzoek gehouden naar de prijzen. Daarbij ging de consumentenorganisatie van minimaal een 4Mbps-internetaansluiting en een datalimiet van 15GB. Ook werden de optionele aanbiedingen voor doubleplay - telefonie extra - of tripleplay met ook een digitaal tv-pakket onder de loep genomen. Uit de cijfers blijkt dat Belgacom en Telenet tot twee keer zo duur zijn als de goedkoopste adsl-aanbieders in België. Door de downloadsnelheid stapsgewijs te verhogen zouden de twee aanbieders bovendien hun abonnementsprijzen op peil hebben gehouden terwijl ze niet met nieuwe goedkopere abonnementen zijn gekomen.

Ook rekenen de grote providers hoge kosten per gigabyte als de gebruikers zijn datalimiet overschrijdt. Deze kan tot 5 euro per gigabyte bedragen bij bepaalde pakketten van Belgacom. Verder waarschuwt de consumentenorganisatie voor de enorme verschillen in beltarieven die de providers rekenen voor voip-gebruik. Bovendien zou met name op de markt voor tripleplay-abonnementen vrijwel geen concurrentie bestaan in België.

Om een einde te maken aan de situatie roept Test-Aankoop de politiek op om het staatsbelang van 53,5 procent in Belgacom direct te verkopen. Bovendien zou toezichthouder Bipt Belgacom moeten opsplitsen in een telecomaanbieder en een netwerkbeheerder die geen beperkingen aan concurrenten mag opleggen. Ook zou het kabelnetwerk van Telenet opengesteld moeten worden voor andere aanbieders. Om hun oproep kracht bij te zetten, is Test-Aankoop een online petitie begonnen.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (45)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (170)

1 2 3 ... 7
Zoals de meesten aanhalen liggen beide grote providers onder het waakzaam oog van de staat. Komt er dan nog eens bij dat alle alternatieve providers onder belgacom moeten huren en telenet een alleenrecht heeft (!) van 35 jaar momenteel.

Ja akkoord, er zijn andere ADSL providers. Maar de service is meestal treurig omdat net daar op de kosten gekeken wordt. Voor ons tweakers is dat geen onmiddellijk probleem. Maar denk aan jan met de pet waar belgacom 24/7 service biedt, en je begrijpt waarom belgen niet overstappen (of toch het gros ervan).

Zoals bovenstaande posts suggereren is het gewoonweg nodig dat kabelaanbieder en internetprovider gescheiden moeten worden zodat dochterproviders als dommel, scarlet (rip) niet afhankelijk zijn van moeder belgacom, die hun prijzen op de raw copper in januari hebben opgedreven (kan bron niet vinden, maar stond op tweakers/krant) met 2 euro zodat belgacom kon aantonen dat ze goedkoper waren dan hun alternatieve providers. Dat is gewoonweg een strop aan elke dochterproviders hangen. Indien ze daar niet onder bezwijken, worden ze mogelijk nog overgekocht.

En dan zijn er nog veel politici die goed kunnen blaten (van quickenborne) maar het daar ook bijhouden.

BiPT hoor ik hier vaak vallen, vergeten we even dat BiPT niets van dwingende kracht heeft maar enkel maar attent kan maken dat onze situatie belachelijk schrijnend is.

Het probleem ligt hem dus zeker niet bij de consument (primair). Maar eerder in de touwtjes die vadertje staat in handen houdt. Om toch maar europees te volgen gaat we stap per stap mogen opbouwen naar een deftiger breedband.
Die adsl zijn even goed zoniet beter que service, want bij belgacom is die ondermaats .

Probleem is dat de meeste mensen echt niet meer nodig hebben.
Ik vraag me af hoeveel mensen hier dit nog niet wisten.
Ik snap ook echt niet dat Europa daar niet ingrijpt, maar dat zal wel weer aan mij liggen.

Ik ben iig blij dat we hier in Nederland wel fatsoenlijk internet hebben.
BelgiŽ is een federale staat en enkel daar heeft de EU iets op te zeggen. Aangezien je in Brussel gezonde concurrentie hebt en in WalloniŽ tot nu ook, is er dus geen sprake van een duopolie in de ogen van de EU.
Om dezelfde reden kan de belgische politiek ook niet ingrijpen omdat het een federale bevoegdheid is en op federaal niveau is er geen vuiltje aan de lucht.

Joepie federaal BelgiŽ en fuck aanvulling van eigen gewestelijke bevoegdheden :'(
er is al vaker geklaagd over de monopolie positie van belgacom/telenet bij europa en het antwoord is steeds geweest: "er is geen monopolie want de consument kan kiezen tussen belgacom en telenet" enige wat je zou kunnen aanvoeren is een klacht voor "kartel-vorming" want binnen het kader van een vrije markt zou er allang een prijzenslag moeten zijn geweest en die komt niet: ze blijven ongeveer hetzelfde vragen voor dezelfde diensten en dat ruikt naar prijsafspraken. vermoed dat daar niet genoeg bewijs voor is :(
In het artikel staat
Uit de cijfers blijkt dat Belgacom en Telenet tot twee keer zo duur zijn dan de goedkoopste adsl-aanbieders in BelgiŽ.
oftewel, zelfs binnen Belgie kan je gewoon overschakelen naar een goedkopere provider, en er is dus inderdaad geen sprake van een monopolie of te hoge prijzen.

Ik ben het zelf zelden eens met consumentenorganisaties die zaken 'te duur' vinden. Als ze werkelijk denken dat het goedkoper kan dat ze dan zelf een goedkopere aanbieder worden.

In dit geval ben ik het echter wel eens met wat ze willen bereiken, namelijk het vrijmaken van de kabel en de telefoonlijnen voor concurrentie door er voor te zorgen dat deze onafhankelijk beheerd worden van de aanbieders van diensten op deze lijnen.
Op deze manier is het veel duidelijker wat de echte kost is van deze infrastructuur, en kunnen ook alle aanbieders op dezelfde voet beginnen.
Ik vraag me echter wel af hoe het verder ontwikkelen van de infrastructuur dan geregeld gaat worden.
Bepaalde aanbieders gaan namelijk tevreden zijn met het huidige netwerk om zeer goedkoop relatief trage adsl-lijnen te kunnen aanbieden bijvoorbeeld, terwijl andere aanbieders waarschijnlijk net vooruit willen met nieuwe snellere technologie.

Ik vind het dan ook jammer dat de petitie vooral de prijs benadrukt eerder dan de praktische doelen.
Voor elk product zal je namelijk wel een petitie kunnen houden om het product goedkoper te maken, maar dat is daarom niet noodzakelijk ook haalbaar, of iets waar de overheid rechtstreeks moet op inspelen.
dat er goedkopere alternatieven zijn wil niet direct betekenen dat die in alle regio's aanwezig zijn.

hier in nederland bijvoorbeeld kan ik in zeeland ook echt geen ziggo krijgen, of iets anders, en zit ik vast aan KPN of zeelandnet.

zelfde als in belgie, die goedkopere providers zitten maar in kleine delen van het land
Dat klopt niet.

Als je aangeeft dat je KPN kunt hebben, dan heb je het over ADSL. Voor ADSL kun je uit een heel breed pallet van providers kiezen.
Wat dat betreft is die markt goed geregeld in Nederland.
Kabel is een ander verhaal, dat zijn ze nog (verder) aan het openbreken.
in nederland moet je voor adsl een active telefoon lijn van de KPN hebben,
als je die niet hebt moet je voor je telefoon aansluiting 99 euro betalen en daarna 10 euro per maand extra.

Bij de kabel is het ongeveer het zelfde, ik heb geen vaste telefoon lijn en geen kabel aansluiting, als ik dus internet wil hebben ben ik meer kwijt dan je normaal zou denken.

(gelukkig deel ik nu met mijn buren en dan valt het wel weer mee voor 10 euro)
Achterhaald, voor ADSL heb je geen actieve telefoonlijn meer nodig van KPN. Je hebt alleen het koper in de grond nodig, maar verders geen contract met de KPN.
Ook niet waar, je provider regelt de verbinding van de kabel voor een X bedag p/maand extra (meestal 5 euro). Zelf de KPN bellen en een aansluiting aanvragen: 50 euro eenmalig. (het gaat alleen om de aansluiting, je betaalt niks per maand want je gebruikt geen dienst)
zoals de rest ook al zegt:

ik ben begonnen met een KPN telefoonlijn en ADSL abbo.

nu VOIP via mijn provider (via BBNET). de 10 euro van KPN is geschrapt en vervangen voor het 10tje aan mijn provider. hierdoor ben ik met bellen een heel stuk goedkoper uit.
Dat klopt inderdaad, maar zelfs als een aanbieder wel bij jou in de buurt zit is dat nog geen garantie.
Ik had het probleem toen ik mijn huis kocht en daar internet wilde dat ik in principe voor Alice (ADSL) wilde gaan, toen ik belde bleek helaas dat er geen lijnen meer beschikbaar waren voor Alice in deze wijk/straat... Ik kon de week erna wel even terugbellen, misschien dat er dan een lijn zou zijn :+
Ja hoor, terugbellen om klant te můgen zijn.

Tevreden met mijn huidige aanbieder, die helaas wel 2 euro duurder was per maand ;)
Vergeet niet dat Belgacom nogal moeilijk doet als een bestaande klant wil overschakelen naar een andere provider. Het duurt minimaal 2 weken (kan veel langer zijn) voor de lijn is vrijgegeven en je eigen abonnement kan geactiveerd worden. Veel mensen zien daar tegen op omdat ze niet weten welke problemen ze allemaal kunnen verwachten.

Dit is overigens ťťn van de toekomstige punten die de EU wil aanpakken: het moet eenvoudiger en sneller gaan om te veranderen van provider (binnen 24h bijvoorbeeld.) Nu duurt het weken terwijl Belgacom dat enkel doet om mensen te ontmoedigen over te stappen. In theorie kan een overstap binnen de 24h, in de praktijk mag je blij zijn als het binnen de 2 weken geklaard is.

Vanuit dat opzicht heeft Belgacom zeker een monopolie, Telenet eveneens want ze stellen hun netwerk niet open voor concurrenten.
Ik ben erg anti-Belgacom, maar wat je zegt strookt helemaal niet met mijn ervaring: Ik zat exact 3 uur zonder internet, en de overstap gebeurde 2 dagen nadat ik Scarlet had gecontacteerd.
Dit was zelfs voor de Belgacom-overname.
oftewel, zelfs binnen Belgie kan je gewoon overschakelen naar een goedkopere provider, en er is dus inderdaad geen sprake van een monopolie of te hoge prijzen.
Toch wel. De concurrentie moet te veel betalen voor de bandbreedte, waardoor ze besparen op service en daardoor niet zo aanlokkelijk zijn. Hierdoor behoudt Belgacom een oneerlijk voordeel. Het is een monopolie met kleine concurrenten die geen kans maken uit te groeien tot een gelijkwaardige concurrent.
De reden dat Europa niet ingrijpt is heel erg simpel. Zowel Belgacom en TeleNet zijn alleen actief in BelgiŽ. Dat maakt het een *nationaal* probleem en geen Europees probleem. Alleen het staatsbelang kan Europese interesse wekken als de staat regelmatig geld aan Belgacom betaald. Maar dan nog moet bijvoorbeeld Telenet gaan klagen in Europa voordat er een onderzoek kan komen.

Niet tevreden? Dan moet je dus een klacht indienen bij BIPT. Die moet de (consumenten) belangen van Belgen in BelgiŽ in de gaten houden.

Een andere oplossing is dat Vlaanderen alsnog beslist zichzelf af te schreiden van WalloniŽ. Dan opereren ze ineens in twee landen en dan kan Tante Kroes en/of Tante Reding wel ingrijpen.

Een vrije markt hoeft niet voor een prijzenslag te veroorzaken. Een prijzenslag moet in gang worden gezet door een partij welke een verschil kan maken. Met een marktaandeel van minder dan 5% is het voor Belgacom en/of TeleNet niet interessant om mee te gaan.

Zolang de twee grote partijen die paar weglopers niet in hun portemonnee voelen zullen ze ook niet ingrijpen. Eenzelfde zag je ook op de browser markt. Pas toen Firefox een beetje marktaandeel begon te krijgen zag je dat Microsoft ook weer de handschoen oppakte.
Ze kopen de andere partijen gewoon op. Kijk naar wat er gebeurd is met Scarlet. Die werd een beetje te groot, en werd geannexeerd bij Belgacom. Met als direct gevolg een prijsstijging. (In de vorm dat de limieten terug zijn ingevoerd.)

Op die manier gebeurt er nooit iets!
Inderdaad: ik heb nog ent op tijd het No-Limit abonnement kunnen nemen, nu kun je niet meer dan een belachelijke, schrijnende en criminele limiet van 30GB krijgen bij Scarlet...
Probleem! BIPT heeft slechts een adviserende functie en kan geen enkele druk uit oefenen.
Daarnaast is de belg erg honkvast. Die veranderen niet snel van provider, automerk, krant etc. Tevens zijn de meeste Belgen niet zulke vechters, waardoor 90% van de belgen niet eens weet dat de prijzen veel te hoog zijn. In Nederland heb je veel sneller mensen op de been om anderen er op te wijzen dat hen onrecht wordt aangedaan. (Kijk maar hoe lang het geduurd heeft voor er actie is ondernomen tegen de Lange Wapper brug)
Ik snap niet dat de staat niet zelf ingrijp, want ze zijn zelf verantwoordelijk hiervoor: Belgacom is blijkbaar een staat bedrijf, dus moeten ze het maar opsplitsen in 1 deel service en 1 deel beheerder van de kabel. En opzijn minst het service deel privatiseren.

Dan kunnen de prijzen van het gebruik van het koper tenminste juist bepaald worden, waardoor andere aanbieders ook eerlijke prijzen krijgen en de Vlaming/Belg (en dus ook de staat zelf) er beter van wordt.
Zo wat een nieuws, dat was nog lang niet bekend natuurlijk bij alle Belgen. :P

Wel mooi dat nu een instantie die wat meer druk kan uitoefenen een onderbouwde conclusie naar buiten brengt.
We hebben het ook zelf in de hand. Ik heb nu een ADSL abonnenement bij FullADSL (via academicbroadband en met een actie code 2 jaar terug) en ik betaal €22.5 voor 6Mib/s en 30GiB limiet. Het is niet bijster veel, maar voor die prijs is het een van de allerbeste aanbiedingen die er bij ons zijn.
Zonder actie code kost het het eerste jaar €25 en daarna €27 maar dan is het wel 12Mib/s en 60GiB limiet. Dat zijn nog redelijk aanvaardbare prijzen, het is nog meer als in nederland, maar een groot verschil met de €41.75 bij Belgacom voor 12Mib/s en 25GiB.
Er zijn een aantal goeie alternatieven, maar als 90% bij de 2 groten blijft, dan hebben ze het zelf gezocht. Nadeel is natuurlijk, dat wij als tweaker slachtoffer zijn van de ignorantie van onze land genoten (en zij maar klagen dat het leven duur is).

Het probleem is dat Belgacom het koper in ons land in handen heeft, terwijl het blijkbaar zelfs nog altijd een overheids bedrijf is, en dat Telenet alleenrecht heeft op het grootste deel van de kabel in Vlaanderen. Als Belgacom nu privť zou worden en het beheer van het koper in handen komt van een onafhankelijke organisatie, eventueel in handen van de overheid en telenet moet zijn kabel openstellen, want dat werd ook door ons betaald. Dan zou er tenminste eerlijke concurentie kunnen zijn. Maar neen, de markt is geliberaliseerd, maar de staat creŽert zelf een monopolie, waar alleen Belgacom en Telenet beter van worden.

Dit lijkt overigens heel erg op het Electabel/GDF/Suez debacle in ons land. Het probleem daarbij is dat de staat er helemaal niets aan verdient (schijnbaar wordt enkel in Frankrijk belastingen betaald). Maar onze politici zijn niet in staat om aan dergelijke praktijken een halt toe te roepen.

[Reactie gewijzigd door MrSnowflake op 26 oktober 2009 15:22]

Internet Generation van Belgacom... 29euro/maand voor 100gigabyte/maand aan 12mbit down, 1mbit upload...gratis vdsl modem...

ik heb ook bij Tele2 al meer dan een jaar 4mbit voor 30 euro/maand GEEN LIMIET en incl bellen incl happytime

en daarvoor zat ik bij Dommel... had ik ook geen limiet... betaalde ik 34euro/maand

kortom altijd onder het europese gemiddelde en altijd met een ruime bandbreedte limiet....


maar natuurlijk de meesten nemen niet dit soort formules...die willen "een beetje surfen" en digitale televisie :-)
Ik kon generation internet alleen vinden op een andere site, niet op de Belgacom site. Maar dat is inderdaad een interessante prijs, maar waarom staat het dan niet op de normale Belgacom site?

En is het via VDSL? Is het dan ook beschikbaar in heel Vlaanderen? Anders geldt het (imo) niet.
Via de Belgacom site:
http://www.skynet.be/ente...nbod/generation-internet/

Bestellen:
http://www.belgacom.be/pr...uctId=hbs_adsl_go_student

En ja, het was niet makkelijk te vinden, geef ik toe. En in de tweede link zie ik 'go student' staan, dus ik vraag me af of het hier niet een speciale aanbieding voor studenten betreft?

EDIT: speciale aanbieding, maar 8000 aansluitingen beschikbaar :( . En niet mogelijk voor bestaande Belgacom klanten :? .

[Reactie gewijzigd door robin1979 op 26 oktober 2009 15:49]

De eerste 8000 klanten krijgen een korting van 5 euro per maand voor 12 maanden lang.

De waarheid mag ook gezegd:

Belgacom mŠg de prijzen niet verlagen van het BIPT, het zou marktverstorend werken (voor zover er een markt is natuurlijk). Telenet (en kleine aanbieders) zou niet kunnen volgen op Belgacom. Bij de DSL-aanbieder hebben ze geld zat, Telenet zit niet in zo'n comfortabele positie.
Belgacom omzeilt dat verbod wel door via aparte bedrijven goedkoper en beter internet te leveren. Proximus (Generation 12/1 Mbps met 100 GB via VDSL2 voor 34 euro) en Scarlet (Internet 12/1 Mbps met 30 GB via ADSL2+ voor 20 euro) bieden beide zeer goede producten. Daarnaast lanceerde Belgacom een tijdje geleden de packs met gratis digitale televisie. Met die lancering kwamen ze voor het eerst onder de prijzen van Telenet. En omdat het maar "tijdelijke" promoties zijn, is het toegelaten. Volgens interne informatie blijven die prijzen gelden voor altijd.

Belgacom biedt ook goedkoper volume aan voor Go- en Plusgebruikers. 9,99 euro voor 25 GB (eenmalig).

Bedrijven als BASE, EDPnet en ADSL20 leveren goedkoper internet via ADSL/2+ ja. Maar we weten hoe het zit met ADSL/2+: hoe verder je van de centrale woont, hoe lager de snelheid uitvalt.

In BelgiŽ is het goedkoopste ADSL-aanbod toch wel dat van Mobistar. 25 euro tegen 6 Mbps en 35 GB. BASE biedt ongelimiteerd internet tegen 4 Mbps voor 30 euro aan.

In de lagere segmenten van de markt valt er toch zeker te concurreren met Belgacom en Telenet. Je wilt niet weten hoeveel klanten bij Telenet een pakket hebben, dat totaal niet afgestemd is aan hun noden. Vooral het feit dat ze te veel betalen voor wat ze maar krijgen/nodig hebben.

Ik bekijk deze gevallen wel enkel voor Vlaanderen.

VDSL2 heeft momenteel een landelijke dekking van 70%. Tegen eind volgend jaar bedraagt dat al 80% (zou normaal 2011 geweest zijn).

[Reactie gewijzigd door Lord Utopia op 26 oktober 2009 18:18]

Hier heb ik dan ook iets op aan te merken, zelf zit ik ook bij Dommel,
met de formule Homeconnect: internet en telefonie, maar het probleem is dat ik 70% van de tijd niet kan bellen, of melden ze mij dat het nummer niet bestaat, terwijl ik gewoon kan bellen met mijn mobiel.

Ook de snelheid is niet optimaal 3.3 Mbit i.p.v. de 12 Mbit waarmee ze adverteren, tuurlijk als je ver van de centrale afwoont haal je die snelheid belangen niet.

Maar zou het dan niet mooi zijn dat in de loop van tijd iedereen op zijn minst de helft van de beloofde snelheid kan halen, dit laatste geld overigens ook voor Belgacom (waar ik voordien klant was).

Het is nu niet dat ik Dommel volledig de grond in wil boren, absoluut niet ik ben namelijk heel tevreden dat ze een abonnement aanbieden ZONDER limiet.

Wat ik hiermee wel wil zeggen is dat niet iedereen kan overstappen, omdat ze er zeker van moeten zijn dat de services die aangeboden worden, ook moeten werken. Plus dat je bij de meeste providers aan een contract van 1 jaar vastzit.
Ah nog een homeconnector....

Heb dezelfde ervaring: ik haal 3.6Mbit, maar het product 'belooft' (in kleine letters) tot 12Mbit.

Ik kan 25% van de tijd niet bellen, meestal nadat de modem 's nachts gerest is (ip release). De modem eens zelf herstarten brengt meestal soulaas. Wel irritant dat mensen je proberen te bellen, maar dat je hiervan zelf niets merkt tot je eens zelf belt).

Maar ik wil het product ook niet in grond boren omdat:

- Ik onbeperkt inet heb (up en download)
- Geen poorten geblokkeerd zijn
- inet stabiel is
- 2 telefoonnummers heb met nummerherkenning en dergelijke
Sorry, maar 3.3 uit de 12Mbit? Dat ligt lijkt mij echt niet aan de afstand met de centrale!
Of je moet echt in de meest ongunstige situatie zitten die er is ... :?
Heb met BGC meegemaakt dat we maar 0.5Mbit hadden en nog constant disconnects (ja, veel te ver van centrale, maar BGC beweerde voor de installatie dat er geen enkel probleem zou zijn, tot het contract getekend was natuurlijk).

Buiten de belachelijk hoge prijzen krijg je daarbovenop nog opzettelijk oneerlijke/onjuiste informatie. Nooit meer BGC hier!
maar de staat creŽert zelf een monopolie, waar alleen Belgacom en Telenet beter van worden.
Dat stel je terecht en het is ook "begrijpelijk" vanuit het standpunt van de belgische overheid... ze is namelijk aandeelhouder van Belgacom...

Daarom stel ik mij de vraag of er Łberhaupt ooit iets zal veranderen, alle onderzoekswerk te spijt...

Immers lagere winsten Belgacom -> minder inkomsten overheid en dat onvermijdelijk ... banenverlies -> nog minder inkomsten voor overheid...
[...]


Dat stel je terecht en het is ook "begrijpelijk" vanuit het standpunt van de belgische overheid... ze is namelijk aandeelhouder van Belgacom...
Zeer juist, maar ze willen de markt wel liberaliseren. Maar uiteindelijk verandert er niets.
Immers lagere winsten Belgacom -> minder inkomsten overheid en dat onvermijdelijk ... banenverlies -> nog minder inkomsten voor overheid...
Ja, maar als de consument minder moet betalen voor zijn internet aansluiting, is er meer geld over. Dit geld kan(/zal) geÔnvesteerd worden in de economie, waardoor iedereen beter wordt.
En je ADSL lijn? Die moet je nog aan Belgacom betalen hoor.
Raw copper is wat, 15 euro? Ofwel een goedkoop telefoonlijntje voor 9,95 euro pm
Ik krijg dus vierkantig het ****** wanneer ik zulke reacties lees. Je zal vast wel een punt hebben bij een grote groep, maar scheer niet iedereen over dezelfde kam!
1. De prijs bij FullADSL is 29.50€ per maand, MAAR je MOET ook een vaste lijn van Belgacom hebben! Maak er dus maar minstens 36€ van. (ik geef toe, dat is nog altijd beter als Telenet) Die 29.50€ is heel mooi voor verkopers om te gebruiken maar dit zal dus nooit op je maandelijkse factuur komen te staan!
2. Kom eens een weekje thuis op een ADSL-lijn (eender welke) werken... Helaas pindakaas, net te ver van de Belgacom centrale dus geen goede verbinding. (nu ja, wel een goede verbinding, maar dan wel met 1.1 Mbps) Je mag blij zijn als je 30min na elkaar een constante verbinding hebt. Vooral ideaal bij het online gamen :(
De afstand is al altijd een probleem geweest bij ons, en blijkbaar wordt het nooit opgelost. De enige oplossing is dus Telenet... En ja, daar hangs een prijskaartje aan.

ontopic: Go Testaankoop, Go !!! Hopelijk komt er ooit eens verandering in deze situatie want het is broodnodig!
Dommel, 34.95 € per maand, 400 gb limiet (met nachttarief) & 4 tot 9 of 12 megabit

Dus dat is nog steeds een veel te lage limiet voor die prijs ^^
Weet je wat ik dan vreemd vind? Dat ik in net hetzelfde abo zit, maar toch op € 27,50 betaal, voor 20Mb en 60 GB dan wel. Toch ben ik er verzeild via Academic Broadband, wat indertijd zou overgenomen zijn (enkele keren zelfs; telkens berichtgeving dat de log-in veranderde).
Ik dacht dat Academic Broadband inderdaad verdwenen was en FullAdsl was geworden, maar onlangs dus ontdekt dat AB toch nog bestaat voor e 22,50.... Dan voel je jezelf wel een beetje bedrogen.

Toch ben ik al wat blij dat ik onder € 30,00 zit, voor 60GB dan nog. (ik betwijfel of ik een mogelijke snelheidsverhoging zou merken :/ ?)

Als je tarieven van combi-abo's vergelijkt (telefonie+digiTV+Internet), kom je eigenlijk nooit op een voordeligere prijs als je het eens uitrekent, dus blijf 'k maar zitten. Totdat het toch moest veranderen; binnen enkele jaren zal de overschakeling naar digiTV nogal opgedrongen worden, naar verluidt? Ik hoop daar dan van enkele prijsschommelingen te profiteren.

Klantenbinding en trouw bij je bekende leverancier blijven is een beetje uit de mode; de goedkoopste wint, zo simpel is het, maar de prijzen blijven (overal? kunstmatig??) hoog ;( .
Ik had ook een serieus Captain Obvious gevoel bij deze titel.

Eens benieuwd of ze deze keer iets gaan bereiken want dat Belgacom moet opgesplitst worden en het netwerk van Telenet opengesteld moet worden is al vaak gezegd.
Zeker vermits veel met het geld van belastingsbetalers is gedaan.

En het belang van de regering in BC vind ik ook niet goed, toch als ze er niets mee doen om veranderingen te bevorderen.
test-aankoop is geen instantie, maar een zelfverklaarde belangenbehartiger die vaak enorm arrogant uit de hoek komt en die enkel maar de rechten uitvergroot en de plichten minimaliseert of verzwijgt, waardoor leden vaak een vals beeld van het consumentenrecht wordt geÔndoctrineerd.

in het verleden vele klanten gehad die kwaad wegliepen en wel eens met test-aankoop zouden terugkomen, maar nadat ze op consultatie waren geweest (soms tot zelfs bij een advocaat) uiteindelijk gewoon de garantie hebben gekregen waar ze wettelijk recht op hadden ipv wat hen via de PR werd ingeprent.
Ja, het is wel erg arrogant om de dure prijzen van breedband aan de kaak te stellen.
Geef mij maar een zelfverklaard belangenbehartiger in plaats van een instantie die door de overheid of industrie is aangewezen (die noemen we dan ook meestal eerder lobbyisten). Ik denk niet dat die veel aan de kaak zullen stellen als het hun eigen belangen kan schaden. Ik heb zomaar het idee dat een belangenbehartiger die is aangewezen door Belgacom, niet tot dezelfde conclusies zou zijn gekomen als Test-Aankoop. 'Zelfverklaard' voor consumentenbelangen opkomen is niet per definitie beter, maar wel (als het goed is) onafhankelijker, en dat is nou nŤt de bedoeling ervan.
lol druk uitoefenen, belgacom en telenet zullen zich er niets van aantrekken :)
ik vind dat ze in de test het limiet op 50 GB moeten zetten, per maand. En dan eens kijken hoeveel de belg teveel betaald (ten opzichte van andere landen in EU). Ik denk dat je dan minstens het dubbele mag rekenen.
Ik denk dat er niet zo heel veel mensen in belgie zijn met zo'n gebruiksvolume. Tweakers waarschijnlijk wel, maar die zijn niet echt representatief. 15 GB is volgens mij best redelijk.

Maar uiteindelijk heeft Blokker_1999 gewoon gelijk. De belgische consument "kiest" voor deze aanbieders. Er zijn alternatieven, maar als mensen bij de 2 grote jongens blijven hangen gaan die echt niets aanpassen.
Met online distributie platformen als Steam, Battle.net, EA Downloader etc. is die 15GB alles behalve redelijk.
Als de harddisk van mijn PC crashed of vervangen wordt met een reinstall moet ik al zo'n 40 tot 60GB downloaden om een deel van mijn online aangekochte games terug te krijgen.
Een beetje moderne PC game loopt al aardig richting de 10GB.
Ook software wordt steeds vaker alleen nog in digitale vorm geleverd.
Als ik inderdaad Halflife 2 met ep1 en ep2 weer eens wil spelen (twee daarvan via internet aangekocht) ben ik toch al vrijwel die hele limiet kwijt als ik ze weer eens installeer...
De enigste alternatieven lopen via Belgacom!!!

Dat is zoals een auto kopen met een andere naam, waarbij gewoon minder garantie/slechtere helpdesk is... en daardoor minder betaalt!!
15 GB is volgens mij best redelijk.
Redelijk is het wel, ik verstook gemiddeld per maand zo'n 4GB. (maar, ik download inderdaad niets, op wat linux iso's na, sporadisch)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 26 oktober 2009 15:28]

Hier in Nederland download/upload ik makkelijk 4GB per dag. Alleen met het sharen van "Linux iso's" ga ik hier al ruim overheen.
Hmm, er is sinds een aantal jaren zo'n website, waar je video's kan streamen. Wellicht nog niet bekend in het met datalimieten geplaagde Belgie ;) ? Ik ga er in ieder geval makkelijk overheen als ik daar een paaravondjes rondsurf, zonder ook maar een "linux distro" aan te raken.
1 avond youtube staat gelijk aan 1.5 GB (HD youtube filmpjes / High Quality). Als je met 4 mensen thuis zit, twee kids en twee ouders. Kids gamen en downloaden mp3's (BF2 64 man is ook al 40 KB/s) en ouders kijken ook af en toe wat youtube geweld, dan is 15 GB echt niet representatief.

Maar misschien zouden de mensen die dit onderzoek gedaan hebben, het gemiddelde downloadgebruik van mensen zonder limiet maar eens moeten onderzoeken.
Ik draai hier een volautomatishe downloadtest (om UPC te pesten) en die alleen al trekt ruim 600 GB per maand! 72mb oer 5 minuten, op topsnelheid (24 mbit).

Dit wordt met de aanleg van glasvezel (ze zijn vandaag bij mij begonnen!) minstens het dubbele, en als ik ook een uploadtest met 3 mirrors ga schrijven, en voor het 100/100 abo ga dus het achtvoudige.

4 TB per maand aan test-data! Datalimieten zijn stom...

Ik betaal voor 24/1.5 + telefonie + tv (starter) zo'n 60/maand, en dat wordt dus niet zo gek anders met glasvezel...
en hoeveel huistuin en keuken gebruikers doen dit ook? Geen ťťn! Maar 15GB is wel aan de lagekant..
Leuk die testdata, maar de vraag is dus nu:


je verbruikt 600 GB per maand aan testdata. wat doe je met die data behalve 4 grafiekjes in elkaar zetten?
Wij hebben juist helemaal niet te kiezen. De kleineren op de markt gebruiken ook allemaal het netwerk van Belgacom/Telenet. Zodra je overstapt naar een kleinere provider, zit je eigenlijk opnieuw bij de twee grote monopolisten. Je hebt misschien wel ietsjes meer voor dezelfde prijs, maar dan is de support weer beneden alle peil. Er moeten gewoon vťťl meer providers komen, vťťl meer. Een prijzenoorlog :)
Wat is nu 50 gb als de harde schijven tegenwoordig in de TB lopen.

Bovendien als je geripte Blu ray downlaod heb je al meteen 42.3 GB voor je kiezen. Da's lekker met een data limiet van 50 GB perr maand. Da's dus 1.2 Blu raytje
Misschien zit Sabam ook wel een beetje achter die download limieten. Onder het mom van: als jullie nou heel erg cappen op de hoeveelheid die men kan downloaden, en hoge prijzen vraagt voor het 'teveel' gebruiken, hebben wij het makkelijk, en wordt het er minder gedownload. (laat Brein het maar niet horen)
Tim leest tweakers toch niet :)

Tenzij hij een beetje van de SM is.
"keep your friends close, but your enemies even closer"

strategisch helemaal niet zo gek hoor.
Een rip van een BR is meestal of 4.7 of 8 gb, en niet de volledige bluray zoals jij zegt. En wat een voorbeeld :p
Met 50GB ben je niet veel hoor. Das 5games op Steam en je mag al niets anders doen op het internet. Niet alleen jij, maar gans je huishouden mag niets anders meer doen.

Toen ik AoC kocht op Steam was het even slikken, das 30GB download. Gelukkig zijn er truucjes waar ik elke maand opnieuw gebruik van maak, anders is Steam gewoon onmogelijk in BelgiŽ.
50GB Huh :? Ben je gek :? Zo weinig :?

Zelfs mijn moeder van 71 komt volgens DU-meter gemiddeld de afgelopen maanden ruim over de 400GB met piek gebruik deze zomer 700GB per maand, en dat alleen met heel veel foto's uploaden en downloaden van vrienden en kennissen over de hele wereld.

PS,
Ze kreeg ook een a.u.b uit BelgiŽ, stuur geen foto's meer, want dat kost ons heel veel, kan je ze niet opsturen of langsbrengen.

Dus als je met de auto of post goedkoper bent is er toch iets compleet totaal fout aan de hand in BelgiŽ :?

[Reactie gewijzigd door xippie op 26 oktober 2009 22:33]

In Zuid-Afrika is een postduif met usb stick aan de poot nog sneller dan hun internet. We doen het beter dan Zuid-Afrika!
Weer een studie die niemand had moeten maken. Het probleem is al jaren bekend. Ook de petitie is al de zoveelste en zelfs acties als "dag van de download" hebben niets uitgehaald.

Als de belg van zijn limieten afwil en de prijs wil zien dalen dan moet men eindelijk ook de moed hebben om naar de kleine providers over te stappen. Enkel bij groot verlies aan inkomsten (klanten) zullen de 2 grote spelers misschien eens wat aan concurentie gaan denken.
Dan moeten de kleine spelers meer gaan doen om te zorgen dat ze dan ook overstappen of kennelijk geeft de gemiddelde belg hier niets om :)
Het zou niet mogen imho maar daar heb ik gelukkig geen last van in nl. 20mbit voor 22,50 ftw!

[Reactie gewijzigd door SouLLeSSportal op 26 oktober 2009 15:09]

Maar als je voor triple play wilt gaan, dan zit je bij mijn weten vast aan Belgacom en Telenet. (of Scarlet/belgacom). Neem je een aparte provider voor internet en telefonie, dan moet je daarnaast voor je TV ook nog eens 14€ per maand kabelkosten betalen plus een digitaal TV abbo. In veel huizen moet er dan ook nog een lijntje getrokken worden zodat je start kosten behoorlijk hoog komen te liggen.

Dus alternatieven voor internet en telefonie zijn er wel, maar zodra je er digitale TV bij wilt, zijn Telenet en belgacom toch vaak het goedkoopst....?
Het verschil is dat er nu een krachtige "lobby"groep in actie schiet. Dat heeft duidelijk meer invloed op het gedrag van de consumenten zodat het bedrijfsleven sneller aanpast om hun klanten nog tevreden te houden. bv banken veranderen algemene voorwaarden na een oproep van Test Aankoop.

De spreekbuis van enkele Vlaamse tweakers is eenmaal veel kleiner dan een groep dat vergelijkbare impact als de overheid op het bedrijfsleven heeft.
kunnen we geen irritant proggrammaatje maken dat 1000 random requests per seconde maakt op de telenet/belgacom sites om zo Telenet en Belgacom te klooien,
Zo kunnen we misschien wat afdwingen :D want als we dit met z'n allen doen... :D
Test aankoop is echt waardeloos om beweging te krijgen. Dit is al de derde maal of zo dat ze het zeggen maar geen kat luistert naar hun. BIPT is nog droevige zaak waar niemand naar luistert, wat zou je anders verwachten van het belgisch instituut voor postdiensten en telecommunicatie.
roept Test-Aankoop de politiek op om het staatsbelang van 53,5 procent in Belgacom direct te verkopen
Vreemd advies, nu kan de overheid als aandeelhouder invloed uitoefenen. Wordt het een echte marktpartij dan kan dat niet en moet de klant extra winst marges gaan betalen. Privatisering doe je om de staatskas te spekken en dient niet het consumentenbelang.
In het origenele artikel pleiten ze voor het verkopen van belgacom en tegelijkertijd de infrastruktuur te nationaliseren. dat is al een veel beter idee, aangezien je dan andere partijen kunt toelaten, en de markt hier eindelijk goed kan funktioneren.
De staat is aandeelhouder, maar de staat bepaald ook de spelregels, en op dit moment brengt belgacom veel geld in het laadje.

Men had voor de privatisering hetzelfde moeten doen als bij de spoorwegen (al hoop ik dat die nooit geprivatiseerd worden). Infrastructuur en dienstverlener opsplitsen in 2 bedrijven waarbij de infrabeheerder iedereen op gelijke voet moet behandellen.

Nu is het spijtig genoeg te laat.
Dommel, 36 Euro per maand voor quasi onbeperkt downloaden ( ik geloof dat dat nu 120gb per maand is, waarvan snachts slechts 50% telt), daarmee zit ik dus onder het Europees gemiddelde.
De politiek zal hier niets aan veranderen aangezien de federale overheid aandelen in Belgacom heeft en de regionale overheden aandelen in Telenet. Toch maar tekenen, je weet natuurlijk nooit.
Dit klinkt als belangenverstrengeling van heb ik jou daar. Misschien dat de EU hier niets aan kan/mag doen maar de Belgische rechter wel?
+13.31 EUR voor de benodigde BELGACOM telefoonlijn. Wordt altijd handig vergeten door de ADSL'ers.
Aan iedereen die mooi Dommel enzo roept: jullie vergeten 1 groot ding: de beschikbaarheid is slecht! Waar ik woon (Hamme, O-Vl) kan je dat bvb niet krijgen. Ik woon ietwat afgelegen, en met de ADSL lijn die hier ligt haal je toch 4Mbit/s, als je verbinding hebt. Met nadruk op die als. (ervaring van de buren)
Ik ben dan ook Telenet klant, waarmee ik mooi de 12Mbit van mijn abo haal. Wil je een beetje deftige snelheid, en woon je niet in dat kleine ADSL v2 gebiedje, dan blijft er niets anders over dan Telenet. Believe me.
Je betaalt dan idd relatief veel, voor een klein volume. En de prijzen zijn idd onlangs opgeslagen. Zo kost mijn pakket (12Mbit, 30GB, + vaste telefonie) 42€ /maand, en kost dat nu €45 / maand.
Ik woon ook in hamme (evangeliestraat toch ook afgelegen) en ik kan hier dommel tot 9 mbit krijgen. ADSL2+ is dat.
Wanneer heb je u beschikbaarheid gecontroleerd. Voor of na mei 2009? De VDSL2 niet de ADSL2(+) producten moet je eens bekijken. Die zijn bedoeld voor mensen die zeer landelijk wonen.
Eindelijk een actie die iets meer gefundeerd is, en wel mooi aansluit op de protestactie van onze Skynet hacker van vorige week.

Toch snel even de petitie getekend, hoewel ik al sinds jaar en dag bij EDPnet aangesloten ben en niet echt klachten heb. Een van de weinigen die prijs/kwaliteit leveren in BelgiŽ en sinds kort ook uitgeroepen is tot de nummer 1 in service/support en ook de snellere en stabielste ADSL provider is in gans Vlaanderen.

[Reactie gewijzigd door Addow op 26 oktober 2009 15:23]

EDPNET ???

Wel, ik denk dat ervaringen verschillen, maar mijn ervaring met is zeer slecht. Een kort voorbeeld:

Ik ben een software ontwikkelaar en bij het bedrijf waar ik werkte moesten wij een tamelijk groot project voorstellen voor een Europese speler. Bij die demo hadden wij een internetverbinding nodig omdat het over een distributed application ging en men wou die live aan het werk zien.

Het was een redelijke grote demo met enkele europese managers van dat bedrijf. Na enkele weken hard labeur om alles perfect in orde te krijgen voor de demo, kwamen we 's morgens aan op kantoor. Ik open mn laptop en tot mijn grote verbazing: geen internet... Even gebeld naar EDPNet met als antwoord: wij zijn bezig met geplande werkzaamheden, in de loop van vandaag of morgen zou er terug internet moeten zijn. Geplande werkzaamheden!!!!! Waar wij niet van op de hoogte gebracht werden, mooi is dat. Ook leuk: in de loop van vandaag of morgen.. We zien wel, als we goesting hebben zetten we het terug open.

Heel de situatie uitgelegd aan de mensen van de support, maar geen uitweg.
Onze oplossing: Kabel uit het raam naar de buren... Nou, dat kwam professioneel over. Daarna overgestapt naar telenet, zeer goede support, dadelijk geÔnstalleerd. Op 1 uitzondering na altijd een perfecte verbinding gehad, en voor die uitzondering kregen we een week op voorhand een brief en daarna nog een mailtje. Onderbreking duurde welgeteld ťťn uur, van 21u tot 22u.

Telenet is in mijn ogen stabiel, met goede service, alleen de prijzen en snelheden mochten nog wat beter.

Soit, ik ga er geen last meer van hebben, ik veruis binnenkort naar Spanje
Als bedrijf huur je dus een lijn voor particulieren? Daar zit hem al het probleem.
Je hebt ook Office solutions bij EDPnet, hoor. Maar heb ook flauw vermoeden dat het hier om een particulier abonnement gaat. :D
Je haalt hier nu een specifieke situatie aan, waar het meer om een slechte timing gaat dan een slechte support/service. Werkzaamheden worden immers op ieder netwerk uitgevoerd om de service te verbeteren. Bovendien zijn zij vaak nog afhankelijk van andere spelers zoals bvb. Belgacom en/of Scarlet als het de bekabeling gaat. Je kan niet zomaar zeggen "sluit het even aan".

En bij mijn weten hebben ze nog nooit een onaangekondigde werkzaamheid gedaan, je kan ze altijd actueel hier netjes raadplegen, indien je niet per e-mail op de hoogte gebracht werd.

Dus ik denk dat het vooral om een slechte timing ging (met slechte gevolgen).
Daarom zijn al die andere spelers geen optie als je serieus bent over internet. Ze zijn steeds afhankelijk van Belgacom en na mijn eigen vreselijke ervaring raadt ik nooit of te nimmer nog iemand aan om iets anders dan Belgacom of Telenet te nemen. Gewoon tegen de twee grote hun schenen schoppen om dan toch iets los te krijgen.
Dat hoor je hier nu zo vaak "de belg zal wel tevreden zijn of hij is te lui" enkel in de steden is het interressant om over te stappen naar een kleine provider.
Ik betaal 105euro per maand aan tele(slet)net voor internet+ telefonie en digitale tv zonder belkosten enkel aan abonement en dan aan 25mb en 100gb.
Bij een kleinere betaal ik veel minder maar hou ik hier in de straat slecht 3 a 4 mb over van een abbo van 20mb.
Wat moet je dan doen ??????
Ik vraag me af welk abonnement jij hebt. Het duurste telenet abonnement (telefonie + hd televisie + 100gb/25mbit internet) kost 75 euro: http://telenet.be/1121/0/...-tv-telefonie-aan-75.html

Als je effectief zoveel betaalt, is het misschien hoog tijd om je abonnement eens te hernegocieren...
Haha dat klopt dat abbo heb ik.
Maar dat is de telenet taktiek dan komen er nog kosten van dit en dat bij + abbo om de kabel te mogen gebruiken 13euro per maand (weet het niet juist even geen rekening bij de hand).
Komt bij elk abbo nog eens bij.
Dat staat wel nergens.

[Reactie gewijzigd door timtim78 op 26 oktober 2009 18:58]

Even nagekeken en dat klopt inderdaad. 13,33/maand voor analoog en 8,02/maand voor digitaal. Maar dan kom ik toch nog maar op 88,33/maand hoor. Ongelooflijk eigenlijk hoeveel ons dit maandelijks kost...
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True