Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties
Submitter: Sjaaksken

De auditeur van de Belgische Raad voor de Mededinging heeft geoordeeld dat telecombedrijf Belgacom misbruik maakt van zijn machtspositie. Het prijsbeleid van het bedrijf maakt het voor concurrenten te moeilijk om winst te maken.

De Raad kwam in 2005 in actie na een klacht van Tele2 over het prijsbeleid van Belgacom. Tele2 vond dat Belgacom misbruik maakte van zijn machtspositie met het 'Happy Time'-aanbod, waarbij abonnees van vaste lijnen tussen 17 en 8 uur, en in de weekends, gratis konden bellen naar andere vaste lijnen. De concurrenten konden hier niet tegenop, ook al omdat Belgacom hen flink liet betalen voor het gebruik van zijn netwerk.

Belgacom logoDe auditeur adviseerde de Raad om het Happy Time-aanbod van Belgacom te verbieden, maar daar ging de voorzitter niet in mee. Tele2 ging in beroep en het Hof van Beroep vernietigde de beslissing van de voorzitter en verwees de zaak terug naar de Raad voor de Mededinging. De auditeur heeft de huidige tarieven aan het dossier toegevoegd en concludeert dat Tele2 gelijk heeft.

"Happy Time hanteert wel degelijk wurgprijzen en deze praktijk is een misbruik van machtspositie. De hoge tarieven van Belgacom op de wholesalemarkten in combinatie met de lage tarieven van het Happy Time-aanbod op de retailmarkten, laten alternatieve operatoren niet toe redelijke winstmarges te behalen op retailniveau. Dit wordt algemeen omschreven als wurgprijzen.", aldus de auditeur.

De Raad voor de Mededinging zal de zaak nu gaan behandelen. Zowel Tele2 als Belgacom zullen worden gehoord, waarna de Raad een oordeel zal vellen. De uitspraak wordt binnen enkele maanden verwacht, zo meldt De Tijd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

ik snap alleen niet waarom men happytime wil verbieden...

je zou toch ook kunnen concluderen dat de tarieven te hoog zijn en die omlaag kunnen?
Een voorbeeld.

Stel je wil adsl van een andere aanbieder. Dan heb je toch een vaste lijn nodig. die kost je via een andere aanbieder rond de 10 euro.

Bij Belgacom heb je een zogenaamd discovery abbo, vergelijk het met belbudget voor rond de 6-7 euro.

Het is dus goedkoper om je vast lijn via belgacom te kopen en te betalen. Verklaar dat maar eens als eerlijke concurrent. Concurrenten moeten meer betalen voor een lijn dan consumenten bij belgacom.
Daarenboven, als je een internetabo bij Belgacom neemt, heb je geen vaste lijn "nodig". Bij een ander provider verplichten ze je dit wel (omdat anders Belgacom het niet toelaat).

Onmiddellijk 10 euro per maand verschil dus (indien je geen vaste lijn nodig hebt).
Ik betaal 5 EUR voor een koperlijn (dus zonder nummer) bij Scarlet.
Klopt allang niet meer.
Discovery line is nu ook 10€/maand
En de copper line voor concurrenten is nu 12 of meer...
De prijzen van hun HappyTime zijn zo laag en de kosten dat andere bedrijven moeten betalen om op hun netwerk te zitten zijn zo hoog dat die bedrijven geen degelijke winst kunnen maken.

Het gaat dus niet over HappyTime te verbieden, maar om bijvoorbeeld de verhuurprijs omlaag te krijgen.

[Reactie gewijzigd door D!zzy op 30 september 2009 09:37]

Ik denk dat Belgacom meer zal verdienen aan Tele2 dan aan hun HappyTime abbonnees (abbo van 5 EUR), dus de kans dat er iets aan hun formule verandert lijkt me groter.

Tenzij natuurlijk een maximale prijs voor het verhuren van hun netwerk opgelegd wordt
Niet zozeer happy-time verbieden, maar zorgen dat de tarieven voor anderen een normale hoogte aannemen ;)
de wurgprijs bestaat er in dat een andere provider hiermee niet kan concurreren, omdat belgacom voor elk gesprek aanrekend, waardoor het onmogelijk is voor de concurrentie om een vergelijkbare aanbieding te doen, het is immers verboden om onder de kostprijs te verkopen.
Nu moet ik heel eerlijk zeggen dat ik het hele telefoon/internet systeem in belgiŽ nogal corrupt vindt, maar dit is toch wel weer een van die zaken die eruit springen.

Waarom kan er niet gewoon een open netwerk worden gebouwd zoals dat hier in Nederland mogelijk is?
zo open is ons netwerk ook niet; ik zit in ziggo gebied, dus ik MOET ziggo nemen, dit terwijl ik upc interessanter vind
Ons netwerk is voor het grootste gedeelte zo "open" dat je eigenlijk overal keuze hebt uit tientallen providers ;)

Met uitzondering van Limburg wellicht.
tientallen?

tja... ik weet het niet hoor... heel veel providers zijn eigenlijk zusterbedrijven.
Ja maar dan nog. Zusterbedrijf of niet, het zijn andere bedrijven met andere prijzen en andere voorwaarden. Dus je hebt in NL wel degelijk een keuze. ADSL, kabel, satelliet, ISDN, telefoonlijn, SDSL, fibre optic, 3G aanbieders...
Het is maar wat je keuze noemt.
In jouw lijstje staan een aantal producten die noch qua prestatie, nog qua prijs vergelijkbaar zijn. Als je het beperkt tot betaalbare breedband (wat de meeste mensen willen) dan is er in grote delen van NL bijzonder weinig keuze want bijzonder weinig concurrentie.
Ja en dan komt Belgacom sowieso opduiken.

Ik woon op 1100 meter van de centrale en mijn ADSL2+ wordt gecapped op 9Mbps omwille van "technische redenen" volgens Belgacom .

Mijn buren die Belgacom ADSL hebben daar wordt de snelheid gecapped op 12Mbps.

Als je zegt het ligt aan uw binneninstallatie dan wil ik opmerken dat die installatie recent nog werd gedaan door Belgacom zelf toen ik nog bij hun klant was. Mijn waardes zijn trouwens goed, ken mensen met slechtere waardes die op een hogere snelheid syncen (weliswaar Belgacom klanten)

Kijk maar eens op het forum van userbase waar mensen van dxADSL hun verhaal deden. Voor hun klanten gelden strengere eisen (bvb qua line attenuation) dan dat van Belgacom zelf , terwijl het in de meeste gevallen of knal dezelfde infrastructuur gaat.

Belgacom maakt waar het kan ten alle tijden misbruik van haar positie onder het goedkeurend oog van de politici omdat het een leuke geldkoe is om de begroting mee te dichten.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 30 september 2009 15:52]

En ik zit bij UPC en wil Ziggo :').
Als het goed is komt er ook open markt voor de kabel, maar de concurrentie tussen ADSL en Kabel is in volle gang, ten gunste van de consument.
Geeft mij dan maar TweakDSL naast UPC.
Alles in ťťn hand blijkt nog niet verstandig te zijn in Nederland.
Problemen met ťťn van de producten kan ook door werken op de andere.
Hier bedoel ik meer op sancties zoals alles blokkeren bij een administratieve kwestie.
ik heb in 1,5 jaar casema/ziggo meer downtijd gehad dan in tien jaar xs4all. Bezint eer gij begint zou ik zeggen.
Het is niet in de zin van corrupt, maar monopolistisch.
Dit is dankzij overheidssteun tot europa wilde liberaliseren.
De overheid heeft de kabel gelegd waar telenet nu van leeft.
De overheid heeft belgacom betaald om de telefooninfrastructuur te leggen waar het van leeft.

Dit is in veel europese landen zo, maar in veel europese landen zijn er wel bedrijven geweest die hun infrastructuur tegen minimale prijs moesten openstellen voor concurrenten en dat is in belgiŽ nooit gebeurt. Belgacom stel zijn infrastructuur beschikbaar voor concurrenten maar enkel tegen prijzen waarvoor je eigelijk al beter bij belgacom kunt blijven. En ja vroeger kon je scarlet kiezen voor aparte infrastructuur maar dat is nu ook al Belgacom geworden.
Het netwerk dat Scarlet had heeft Belgacom MOETEN verkopen. Hoezo, dit is nu ook Belgacom gexorden ?? 8)7
Probeer als particulier maar eens een internetverbinding te verkrijgen via dat oude Scarlet-netwerk dat overgenomen werd door Syntigo.

edit: hoezo offtopic? Dit is even ontopic als de post waar ik op antwoord...

[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op 30 september 2009 12:08]

plus leveren ze een verschrikkelijk slechte service naar die huurders..waardoor die geen deftige service kunnen leveren naar hun klanten
De kabel werd inderdaad door de overheid (intercommunales) gelegd.
Telenet leeft daar nu van, maar ze hebben er wel een serieus bedrag voor betaald.
De gemeenten hebben er in de jaren '90 mooie sommen voor gekregen en Telenet zal dat nog jaren moeten afbetalen.
Volledig met u eens psilax, en ik zou erbij zeggen dat de overheid dat gedaan heeft met ons geld (belasting) en achteraf gedeeltelijk of volledig verkocht aan privť maatschapij..
Electrabel & Kern centrale is ook een goede voorbeeld wat de overheid doet met belastingsgeld..

Wij betalen hier alles 2 keer...

En hier in belgÔe is er een duo monopoly voor zowel internet als TV. (BGC/Telenet) prijzen zijn ongeveer hetzelfde. Tel zowiezo 50 @ 60 euro voor elke aanbieding TV+internet.

In geen geval zal de overheid daar iets aan veranderen want BGC is nog voor een deel van de Staat & Telenet breng geld op naar de gemeente via intercommunale.

Ze maken elke jaar mega winsten en blijkbaar vindt elke belg da normaal..
wanneer wordt het in belgie duidelijk dat ze een scheiding moeten gaan aanbrengen in de netbeheerder en de service aanbieder? Gezien de constante problemen en de woeker prijzen die ik altijd voorbij hoor komen lijkt me dat toch wel een gewenste oplossing
Dit zou dan opzichzelf staande beheerder moeten worden die geen specifieke connecties heeft met een van de partijen..........

maar misschien te simpel gedacht van mij, buiten het feit dat belgacom dit natuurlijk niet wel laten gebeuren (interventie van regering gezien de remming op innovatie die dit nu opleverd?)
Zolang de Belgische staat begrotingsproblemen heeft en tevens grootaandeelhouder van Belgacom is zal er mijn insziens weinig veranderen. Het toelaten van echte concurrentie zou tot lagere winstuitkering richting de staatskast leiden en de overheid dus moeten verplichten om de belastingen te verhogen of bezuinigingen door te voeren.
Een vaste lijn is zooooooo 1988 8)7 ;)
Europa zou beter max prijzen opleggen ivm telefoon/internet.
Dan weet jij niet wat een 2e-wereldland is. De 2e-wereldlanden zijn de landen van het Warschaupact en de Comecon, de communistische landen dus (nu nog Cuba, China, MongoliŽ, Vietnam, Korea) dit in tegenstelling tot de 1e wereld waarmee de landen van Navo/kapitalistische landen wordt bedoeld.
en heeft meer corruptie/m≤ dan alle landen uit je opsomming samen.
Daar zou ik wel eens wat staving voor willen zien.

Overigens lijkt mij de klassificatie van landen nog steeds gebaseerd op de welvarendheid van de inwoners en dan vraag ik me wel af of BelgiŽ zo erbarmelijk scoort. Maar aangezien jij bronnen en cijfermateriaal lijkt te hebben mag je dat altijd aanbrengen.
http://www.hln.be/hln/nl/...ega-s-van-corruptie.dhtml#

... als ze het zelf al zeggen ... |:(

En begin maar eens te zoeken op verticaal geklasseerde zaken waar mensen naar beter betaalde instaties worden overgeplaatst als strafmaat enz ... enz ... enz ... Nu wordt BGC veroordeeld voor wurgprijzen maar de kans dat hun marktstrategie zal wijzigen is vrijwel nihil.
Dus 90% vermoedt dat er "bij sommigen" corruptie aanwezig is. En dat doet jou tot bovenstaand besluit komen? Eerst en vooral wil dat niet zeggen dat ze geloven dat er "veel" corruptie is (en dat zie je ook als je het artikel doorleest), ten tweede kan je niet vergelijken zonder ook dergelijke "statistieken" te hebben uit de landen waarmee je vergelijkt.

Lezen en degelijk interpreteren blijft de beste zaak, in plaats van op fora je interpretaties van een half gelezen titel te komen uitroepen.
Interessant !
Heb je daar bronnen van ? Want ik had ook altijd het idee dat het in BelgiŽ en Duitsland allemaal net iets goedkoper is dan hier in Nederland. Maar misschien geldt dat alleen voor Nederlanders omdat ons salaris hoger is waardoor het een verkeerde vergelijking is?
huizen en grond (waren) in Belgie goedkoper....supermarkt en restaurants zijn in Nederland goedkoper..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True