'Belgische consument moet druk uitoefenen voor afschaffing datalimiet'

Minister van Economie en Innovatie Vincent Van Quickenborne stelt dat de Belgische consument druk moet uitoefenen op isp's om tot afschaffing van de gewraakte datalimieten te komen. De minister zou zelf niets kunnen doen.

Van Quickenborne reageerde op vragen van CD&V-kamerlid Roel Deseyn. Het kamerlid stelde dat de huidige limieten funest zijn voor bedrijven die toepassingen aanbieden die veel data verbruiken, zoals streaming video. Volgens de minister, die al eerder zijn ongenoegen uitte over de beperkingen op het dataverkeer, heeft toezichthouder Bipt echter geen machtsmiddelen om de datalimieten van isp's te verbieden, zo meldt Zdnet. Daarom moet de consument naar een provider overstappen die de hoogste datalimieten in de aanbieding heeft: "Het is aan de consument om druk uit te oefenen, door in dit geval de aanbieding te kiezen met de hoogste volumes. Als er een derde grote operator voor breedbandinternet zou verschijnen, dan zullen de limieten onmiddellijk verdwijnen," aldus Van Quickenborne.

Toch is de vraag of een derde partij op de Belgische breedbandmarkt voldoende zal zijn. In feite bestaat deze al enige tijd, in de vorm van aanbieder Scarlet. Deze isp zal echter, als de mededingingsautoriteit toestemming geeft, worden overgenomen door Belgacom. Alleen de nieuwe wimax-aanbieder Clearwire biedt momenteel abonnementen aan zonder harde datalimieten.

Reacties (120)

Ik geef het niet graag toe, maar Van Quickenborn heeft in essentie gelijk. België is nu eenmaal een vrijemarkteconomie, en dus is het niet de rol van de overheid om bepaalde zaken op te leggen aan een bedrijf. Uitzonderingen hierop kunnen worden gemaakt voor bv. de volksgezondheid of het milieu te beschermen, maar daar valt een datalimiet toch zeker niet onder.

Dit gezegd zijnde, Telenet en Belgacom maken met hun duopolie natuurlijk misbruik van het systeem. Langst de ene kant hoeven ze geen sancties van de overheid te vrezen, en langst de andere kant moeten ze ook niet bang zijn van ontevreden klanten. Hoge prijzen en lage datalimieten zijn het gevolg.

Het grote probleem is het gebrek aan concurrentie op de kabelmarkt. Er zijn nog steeds erg veel mensen in België die geen abonnement op een ADSL lijn kunnen (of willen) nemen, en dan is Telenet de enige optie. Op de ADSL markt zijn er een paar (zeer) kleine concurrenten, maar die kunnen niet opboksen tegen het brute reclamegeweld van Belgacom. Bijgevolg hebben providers zoals Scarlet en Dommel een zeer kleine naambekendheid bij de consument, en kunnen ze niet als volwaardige concurrenten worden beschouwd.

De massa's ontevreden klanten, vooral van Telenet, kunnen sinds een paar jaar terecht op de klantenvereniging http://www.tik.be/. Tik doet z'n best, maar het is een gevecht tegen de bierkaai. Zoals hierboven beschreven ziet de situatie op de Belgische internetmarkt muurvast en zal deze niet snel worden opengebroken.

In Belgie is het zoiezo erg triest gesteld met de internet infrastructuur, zelfs op onderwijsinstellingen. Bijvoorbeeld Kotnet aan de KU Leuven geeft je een whooping 3 Mbps Down / 384 kbps Up, met 4G download limiet (!!). Dit betekent dus geen youtube etc, en zeker met de steeds grotere updates voor besturingssystemen (laatst nog ongeveer 400mb voor OSX 10.5.3) en games (130mb voor UT3) is dit echt te triest voor woorden. Deze geweldige voorziening is dan ook nog eens relatief goedkoop, 300 euro per jaar (= 25 euro per maand!). Overigens wordt slechts lokaal de beloofde snelheid behaald, maar voor de rest wil de latency nog es flink omhoog gaan of simpelweg de snelheid afgeknepen worden door de externe routers van Belnet naar de rest van de internet infrastructuur, waardoor zelfs zaken als VoIP niet meer werken.

Dan heb ik het nog niet over de trieste voorzieningen op de KUL zelf, waarbij bijvoorbeeld een mail maximaal 2mb groot mag zijn. Het contrast kan iig niet groter met Nederland, in mijn geval vergeleken met de UTwente. Ik krijg sterk het idee dat de mensen van Belnet (vergelijkbaar met Surfnet in NL) en Ludit simpelweg incompetent zijn of dat het budget te laag ligt.

Als laatste, ik moet me soms ook half verdedigen tegen mensen in NL die dit soort berichten lezen en beweren dat er wel betaalbare / kleinere providers zijn in BE. Bij dommel dien je wel 13,31 euro per maand erbij optellen, aangezien je ook een Belgacom telefoonlijn nodig hebt. Zo geweldig aanbod is dat dus nog niet.

Kotnet in Leuven was tot enkele jaren geleden volledig vrij, dat wil zeggen dat je kon downloaden naar hartelust zonder datalimieten. Met als resultaat dat uiteindelijk iedereen via kazaa, napster e.d. films en muziek aan het downloaden was (mensen op de unief hebben namelijk een betere kennis van internet dan de gemiddelde huisvader, en een computer wizkid per kot zorgde dat iedereen al heel snel wist hoe ze hun favoriete muziek, films en series gratis konden downloaden). Aangezien dit niet het hoofddoel van kotnet was en er zo een serieuze overbelasting ontstond heeft ludit (de informaticadienst van de KUL) besloten zowel volumelimieten in te voeren als ook alle P2P apps te blokkeren. Ik denk dus niet dat het gaat om incompetentie van het ludit-personeel, maar wel om het feit dat iedereen het destijds zelf gezocht heeft. Zelf vind ik het hele gedoe van datalimieten natuurlijk volledig idioot, maar ik kan er goed inkomen dat een universiteit geen zin heeft om te investeren in een netwerk enkel en alleen zodat een bende studenten nog meer kan downloaden. Die 25 euro betaal je trouwens aan UPC, dat deel uitmaakt van Telenet en samen met de KUL het netwerk beheren.

Ik begrijp dat consumenten datalimieten zien als een beperking van hun internetabonement. Ikzelf haal mijn 10 of 12 Gigabyte per maand niet en het kan me weinig schelen of de datalimieten ooit verdwijnen of niet.
Alhoewel dat ik bij telenet liever zou hebben dat de datalimieten blijven. Laat me dit even nader verduidelijken: uit mijn eigen vriendenkring zijn de enige die klagen over datalimieten diegene die voornamelijk films (of illegale software) downloaden. En omdat het toch gratis is zijn ze ook niet bijster selectief in hun filmkeuzes, ze downloaden gewoon alle nieuwste films totdat ze aan het punt komen dat telenet hun op smalband zet. "Oh, ben ik alweer aal
n 12 Gigabyte?" Als zulke personen geen datalimieten hebben gaan ze volgens mij maandelijks naar de 50 gigabyte. Ik vind het ten eerste jammer dat mensen films zo als consumptieproduct gebruiken en dan nog in divx kwaliteit liggen kijken (ik kan nog amper DVD's zien sinds dat ik BD kwaliteit gewoon ben...)
Nu is mijn vrees dat bij een afschaffing van datalimieten er een percentage gebruikers zo enorm gaan overdrijven met downloaden dat de totale snelheid van telenet er op achteruit zou gaan, iets waar telenet momenteel sterk in is. Ik surf heel vlot, heb haast nooit vertragingen en als ik iets download (bij mij zijn dat pdf's, jpg's, thesises van de universiteit) haal ik vlot een gemiddelde van om en bij de 1,2 Mbyte/sec.
Dus zolang telenet beweert dat ze datalimieten invoeren om hun snelheid te garanderen, vind ik dat fijn (of dat nu waar is of niet).

Volgens mij heb jij iets te veel naar Telenet's excuuspraatjes voor hun limieten geluisterd. In andere landen zonder limiet download de consument zich bijna een breuk en het is nou niet te zeggen dat de helft van de mensen moet klagen over onwerkbaar langzaam internet. Beetje provider hoort dat te kunnen hebben...

Het drukmiddel bij uitstek is overstappen naar een concurrent. Echter, de Belgische overheid is nogal laks op dit gebied. Men had veel beter moeten waken dat er voldoende concurrentie is. Dit beperkt zich niet alleen tot de internetvoorziening. De Belgische elektriciteitsvoorziening - in de vorm van ex-monopolist Electrabel - hebben ze ook al verpatst aan de Fransen.

Wat ik nog het vreemdste vind aan dit verhaal: "we kunnen niets doen". De Belgische overheid is verdorie de grootste aandeelhouder van Belgacom. Op dit moment met zelfs bijna 55%. Je kan als aandeelhouder misschien wel niet zo'n beslissingen erdoor drukken, maar je hebt wel een enorme invloed op de overige aandeelhouders.

Trouwens, de geruchten die nu de kop op steken over het buitengooien van Didier Bellen (ironische naam), zouden ze perfect kunnen aangrijpen: zet gewoon iemand in de plaats waarvan je zeker bent dat die de limieten wilt afschaffen.

Ook voor Telenet is de Vlaamse overheid een grote aandeelhouder. Ongeveer hetzelfde verhaal, hoewel het daar wel moeilijker gaat zijn.

Wat ik trouwens ook frappant vind: het BIPT mag wel beslissen dat Belgacom zijn nieuwe ADSL en VDSL netwerk moet openstellen voor de consument, maar niet dat ze geen downloadlimieten mogen hanteren? Het is toch weer eens allemaal logisch geregeld.

Mister Q. is volgens mij op verzet in de regering zelf gestoten: Belgacom en Telenet leveren veel te goed bij aan de staatskas, vrees ik.

Edit: dasiro, hier een artikel van februari van De Tijd: http://www.tijd.be/artike...stevig_onder_druk.6247047.

[Reactie gewijzigd door Ponzi op 6 juni 2008 21:22]

Ook voor Telenet is de Vlaamse overheid een grote aandeelhouder. Ongeveer hetzelfde verhaal, hoewel het daar wel moeilijker gaat zijn.

--> Sorry, maar hier sla je de bal compleet mis, de gimv had ong 15% belang in Telenet ten tijde van de beursgang, maar men heeft vorig jaar alle Telenet aandelen verkocht aan Liberty. (zie bron onderaan)
Trouwens de gimv is niet gelijk aan de Vlaamse overheid, hoewel deze een groot aandeel er in heeft.

De huidige situatie is dat Telenet voor meer dan 50% in Amerikaanse handen is (Liberty) en de overheid totaal geen aandelen via gelijk welke manier in Telenet meer heeft...
Dit in contrast met Belgacom uiteraard, waar de federale overheid meer dan 50% belang in heeft.

Het zou misschien beter zijn moest je eerst wat research doen vooraleer je hier allerlei onwaarheden verkondigd.

Overigens lees ik hier regelmatig nog de misvatting al ware Telenet beschermd door de Vlaamse overheid en Belgacom door de federale overheid. Wel, het laatste kan gerust kloppen aangezien Belgacom in handen is van de staat, maar welk belang heeft de Vlaamse overheid nu in godsnaam erbij om Telenet te beschermen?? Zeker en vast al geen aandelen dus!!

http://www.beursduivel.be...lenet-aandelen-35251.news

http://telenet.be/43/0/1/...n-wij/aandeelhouders.html

De Belgische overheid is verdorie de grootste aandeelhouder van Belgacom. Op dit moment met zelfs bijna 55%. Je kan als aandeelhouder misschien wel niet zo'n beslissingen erdoor drukken, maar je hebt wel een enorme invloed op de overige aandeelhouders.

dit mag niet van europa

Aandeelhouder is aandeelhouder en ook de Belgische overheid word er dus alleen maar beter van, anders "gunt" die hun bevolking wel andere pakketten, geen datalimieten. Maarjah, als het zo is dat de overheid het grote deel in bezit heeft dan remt ze haar ontwikkeling onder de bevolking aardig af. Wij staan al klaar om Docisis 3 te ontvangen, gemiddeld 100Mbit up/down. Mij benieuwen hoe lang de zuiderburen daarover dan weer gaan klagen hierover

Telenet is op dit moment ook bezig met uitrollen Docsis 3...

Ja maar dat gaan ze vooral gebruiken voor digitale tv (en in mindere mate telefonie).
Ik zie hier in België eerder HD-televisie doorkomen dan limietloos internet.

Dan heeft telenet weer een reden om een hoop geld te verdienen op de rug van ontwetende consumeten door het verkopen van een inferieur product, deze keer hun "HD digibox/corder" want de huidige generatie van deze decoders kan geen HD ontvangen, desondaks de vrij hoge prijs (€100+) en regelmatige freezes/crashes, fouten in programmatie, ...

Je vergeet dat veel politiekers er zelfs aandelen hebben in staatbesdrijven, de Post, Belgacom, Electrabel (ex-staatsbedrifjf). Allemaal krijgen ze carte blanche en allemaal hebben ze wel één of ander hoge politieke pummel die er aandelen heeft.

Uit het artikel hierboven: Alleen de nieuwe wimax-aanbieder Clearwire biedt momenteel abonnementen aan zonder harde datalimieten.


Het wordt hoog tijd dat tweakers eens opzoekwerk doet ipv elke week een verhaaltje over de downloadlimieten in Belgie. Er bestaan veel meer ISP met FUP in begie, dus clearwire is zeker niet de enige. Ik heb bvb Tele2 voor 40 EUR met FUP en download regelmatige 300GB per maand. Op mijn kot in Brussel had ik coditel, 32 EUR, ook weer zonder limieten.

Coditel bedient enkele gemeenten in Brussel en heeft niet meteen een goede reputatie. Tele2 heeft 15GB limiet, zo staat het toch op hun site. En die Clearwier is qua snelheid nogal brak. Wat je zegt is dus niet juist: voor de meeste Vlamingen zijn er geen interessante providers zonder limieten.

Er zijn enkele gelukzakken die al Dommel Cityconnect kunnen nemen. Dit is een formule die het internetlandschap in Vlaanderen enigszins kan veranderen.

Coditel, VOO, Dommel, TELE2, E-Leven, Clearwire ... ALLEMAAL FUP en in BELGIE, tel zelf maar uit wie gelijk heeft, tweakers door te zeggen dat er 1 is, of ik door te zeggen dat er meerdere zijn in belgie. Of ga je nog volhouden dat er maar 1 is met FUP

FUP is enorm beperkt verkrijgbaar. De meeste belgen kunnen er niet aan.

Dat is een keuze. Iedereen met ADSL bij Belgacom kan van de ene dag op de andere over op Dommel. Met ADSL heb je FUP als je Netconnect + boost pack neemt (40€) en natuurlijk met ADSL2+M. Mensen die dan toch bij Belgacom blijven voor hun ADSL heb ik geen medelijden mee.

als je naar het duurste (44€) abbo van clearwire kijkt zie je 3mbit down en 256kb up, dat maakt het al heel wat minder interessant

Volgens mij ligt hier een markt voor het grijpen voor buitenlandse providers wanneer deze wél zonder datalimiet werken. Of is het soms zo dat die Belgiese markt anders dan de onze niet open is? En is dat dan niet in strijd met "Europa?"Daar ligt zeker een taak voor de Belgiese (of Vlaamse/Waalse) overheid/ overheden.

En op welk netwerk gaan ze dat doen ? Die moeten dan in heel Vlaanderen een nieuw telefoon/datanet leggen. Dat is quasi niet te betalen voor nieuwe spelers. Je wil niet weten wat het kost per meter om de weg open te leggen om kabel te trekken.

Belgacom heeft jarenlang op kosten van de belastingsbetaler z'n netwerk uitgebreid. Qua dekking denk ik bvb dat België 1 van de betere landen is. Nieuwe spelers op de markt hebben dat geluk niet, die mogen het tot de laatste euro zelf betalen.

Telenet heeft het dan weer anders gedaan. Al de kabel van de intercommunales opgekocht. Als ik me niet vergis is Telenet nog maar een jaar of 2 rendabel omwille van de leningen die ze daarvoor afgesloten hebben.

Maar de kabel die nu in de grond ligt is óf van Telenet, óf van Belgacom.

[Reactie gewijzigd door DinX op 7 juni 2008 12:40]

Denk dat hier nog een toekomst weggelegd is voor draadloos. Fatsoenlijk internet aanbieden over UMTS/HSDPA, ook thuis. Die ontwikkelingen gaan ook snel en dekking wordt met de dag verbeterd. Ik zie nog best een tijd komen dat er geen kabels meer naar de huizen gelegd hoeven te worden, hetzelfde is met telefoon (GSM, genoeg mensen die hun vaste lijn al opgezegd hebben) en TV (DVB-T is veelal goed te ontvangen, en voor echt alles te zien hang je een wok aan de muur) gebeurd. Zolang het zo door blijft gaan hoeft er over een tijd niet meer gegraven te worden

Dommel is beter dan skynet kwa limieten, MAAR dommel abbonement zonder limiet is niet overal te krijgen. En ik heb gehoord van mensen die een internet verbinding hebben bij dommel dat je niet moet opkijken als je al eens een dagje zonder internet zit.

Bij skynet heb ik zelf nog nooit 1 dag zonder internet gezeten. Dat vind ik ook al veel waard. Ik mag maar 12GB per maand afhalen maar als mijn provider me niet kan garanderen dat ik elke dag van de maand online ben dan vind ik €35 voor 100GB ook veel.

En ik heb gehoord van mensen die een internet verbinding hebben bij dommel dat je niet moet opkijken als je al eens een dagje zonder internet zit.

Ooit eens 1 dag zonder gezeten (op 2 jaar tijd) en dat was door een fout van Belgacom. Voor de rest geen downtime.

Je hebt volledig gelijk, maar zoals je het nu zegt straalt het echter pure subjectiviteit uit.
Ontopic:
Eindelijk zegt Q wat ik dus al zolang zeg... alleen door over te stappen komt die fup in zicht. Er is één groot probleem: de meeste Belgen hebben het niet zo voor overstappen op andere bedrijven, of het nu om telecom, elektriciteit of internet gaat. Maar misschien gaan er toch enkele mensen deze goede raad opvolgen omdat het van een minister komt. Ik hoop het, want de situatie is hier zeer triest.

En daarnaast durft het ook niet zo te vlotten die overstap. Na men eerste jaarlijkse factuur gekregen te hebben van Electrabel (en men verbuik te kennen) dacht ik over te stappen naar een goedkopere leverancier. Natuurlijk dien ik te wachten tot maart volgend jaar want ik hang vast aan een contract dat elk jaar stilzwijgend wordt verlengt. Dus dien jij als consument maar te gokken of je bij de goedkoopste zit. Zekerheid bij electrabel heb je pas NA dat het contract is verlengd.

Het zelfde bij internet, als je van provider wil overschakelen moet je maar gokken wanneer provider x je aansluit en wanneer provider y je afsluit, zeker als je wil overschakelen van kabel naar ADSL is het gokken geblazen. Vaak zal je echter in een situatie belanden waar je een tijd geen internet hebt 1 tot 3 maand) of waar je 2 internet abonnementen moet betalen (1 tot 3 maand). Overschakelen is gewoon duur in België en daar kan de overheid (zoals in Nederland) wel iets aan doen.

[Reactie gewijzigd door IStealYourGun op 7 juni 2008 01:25]

Jij hangt niet voor een jaar vast aan Electrabel. In 2007 is een wet goedgekeurd die bepaald dat wanneer een contract stilzwijgend word verlengd men deze op elk moment kan opzeggen met een opzegtermijn van 1 maand. Als jij vandaag naar een andere leverancier stapt dan brengt je nieuwe leverancier alles in orde en ben je over enkele weken weg bij Electrabel.

Als je van kabel naar ADSL gaat is het net zeer simpel. Je wacht tot je ADSL is aangesloten en stuurt dan je opzeg naar Telenet. Je betaald dan wel even dubbel, maar liever dat dan maanden zonder inet te zitten. Ook hier is de opzegtermijn max. 1 maand indien je contract ouder is dan 1 jaar.

En vaak worden zulke contracten veel vlugger stopgezet.

"Welke contracten vallen onder deze wet?

Niet alle contracten zijn onderworpen aan de nieuwe regels die de wet van 25 april 2007 bevat. Opdat de wet van toepassing zou zijn, moet het gaan om:

* een overeenkomst voor diensten

wel: een fitnessabonnement, een abonnement op telefonie, internet, teledistributie, een overeenkomst voor onderhoud en nazicht van een alarminstallatie
niet: een contract voor periodieke of continue levering van goederen (een tijdschrift, aardgas, elektriciteit), een huurovereenkomst voor een onroerend goed"

bron: http://mineco.fgov.be/protection_consumer/trade_practices/trade_law/law_on_protection_nl_004.htm

Voor telecom klopt dit wel, maar is het ook zo voor electriciteit? Het zou in ieder geval wel mooi zijn.

Nou, dan heb je je toch wel om de tuin laten leiden door je bronnen (Electrabel & BGC/TN?)

Zoals Blokker al zei is overstappen van energieleverancier kinderspel gemaakt, en voor je internet moet je gewoon even wat rekenen met datums. Ik heb een kleine week zonder internet gezeten toen ik overstapte naar Dommel en heb er nog geen moment spijt van gehad .

In plaats van rond de pot te draaien zouden we beter actie ondernemen. En dan bedoel ik geen petities. Die krijgen watmedia-aandacht, maar de ISP's lachen zich een deuk.

Als een leek of wie dan ook mij vraagt wat de beste ISP is op het moment (ja dit veranderd wel eens), dan zeg ik dat dit www.dommel.be is.

Of dit nu subjectief klinkt of niet maakt niet uit. Wat belangrijk is voor mij, is dat de ISP die het beste bied zo snel mogelijk kan groeien. En ja ik heb een beetje onderzoek gedaan naar wat de beste ISP is. Niet alleen prijs, niet alleen de datalimiet, niet alleen de snelheid, niet alleen de stabiliteit, .... zijn belangrijk. Het totale plaatje is belangrijk. Hoe groter de klantenbasis van de ISP wordt, hoe beter die kan concurreren met de 2 despoten van het Belgische ISP landschap.

En als je me kunt aantonen dat er een andere ISP beter is dan dommel. Tja dan nemen we die natuurlijk.

Maar Ik ROEP op dit moment dat iedereen zou moeten OVERSTAPPEN OP DOMMEL. Hoe groter de beste ISP van ons klein België is, hoe sneller de voorwaarden van de Belgacom en Telenet abonnementen gaan veranderen. En wie gaat lopen met zo goed als alle voordelen ? Voor één keer de Belgische internet gebruiker. B(elgacom) en T(elenet) zijn niet bang voor petities. Die maken maar een paar mensen wakker. Maar ga eens B & T in de zakken zitten en ze reageren. Ze moeten wel van hun aandeelhouders. Is het niet zo dat de grootste aandeelhouder van Belgacom de overheid is ? En welke minister zei dat hij niets kon doen ? Do you believe him ??? Anyway ... mijn punt nog eens herhalen => OVERSTAPPEN op DOMMEL

Vapoto, no hard feeling. Je had gelijk. Maar ik wilde snel zijn om toch de eerste post te halen. Heb ik zo mijn subjectieve post toch mooi ingekaderd, niet ?

Begrijp me niet verkeerd: dommel is zeker op dit moment gewoon de beste ISP (op enkele providers na die alleen in Leuven of Brussel te verkrijgen zijn). Zeker nu ze volop bezig zijn met cityconnect uit te rollen. Ik vond alleen dat je eerste post gewoonweg een beetje te veel reclame-achtig overkwam. Had je het rap even gepost en daarna de onderbouwing erbij geschreven was het veel beter geweest.
Ik heb persoonlijk weinig vertrouwen in de overheid. De minister belooft eerst iets en zegt nu dat wij het maar moeten oplossen... Het is zwak, maar het is gewoonweg de beste oplossing. Het duopolie zal niet anders kunnen dan zich aan te passen aan de concurrentie als het blijft klanten verliezen. Hieronder wordt gezegd: "maar vraagt te veel inspanningen". Tja, je moet er natuurlijk iets voor over hebben, maar persoonlijk vind ik het niet zo'n grote inspanning om het abbo te bestellen op hun site en iets daarna de logingegevens in je modem te veranderen. Ze zorgen er zelf voor dat je Belgacomabbo wordt opgezegd! Iedereen moet gewoon massaal overstappen op dommel of een andere provider met ee hoge datalimiet. Als je dat niet wilt (buiten de gevallen van "te ver van de centrale" dan), dan moet je in mijn ogen ook niet huilen om je datalimiet. Stop gewoon allemaal met die zinloze petities, met het klagen en zeuren op forums en stap gewoon over! Als Belgacom en Telenet dan uiteindelijk een interessantere optie zouden aanbieden (wat mij héél onwaarschijnlijk lijkt), kan je nog altijd terug overschakelen (als je nog wilt ). Doe het, nu!

je hebt gelijk over het opzetten van petities, levert niets op. kijk naar www.geendatalimiet.be; meer dan 60000 mensen hebben het getekend maar heeft geen concrete resultaten opgeleverd.

we moeten proberen creatief zijn en een ander manier vinden om druk uit te oefenen. massaal overstappen naar dommel is een idee, maar vraagt te veel inspanningen.

de vraag is: hoe kunnen we belgacom en telenet echt zeer doen?

leuk dommel en zeker voor sommigen een alternatief.

Echter dommel werkt via het belgacom net en adsl is niet overal te krijgen. Zit je te ver van de centrale heb je een lage snelheid. Bij telenet heb je dit probleem niet maar wel de limiet.

Ten eerste kan de minister eens laten kijken naar de volgende kromme situatie.

Voor adsl heb je een vast lijn nodig of je betaald via je provider voor het gebruik daarvan. Betaal je via je provider dan moet je rond de 13 euro per maan extra betalen.
Neem je bij belgacom een discovery abbo dan betaal je slechte 6,95 per maand.
Aan deze kromme situatie kan de politiek zeker is doen aangezien het concurrentievervalsing is.

Daarnaast kan de belgische mededingingsauthoriteit ingrijpen omdat de markt beheerst wordt door telenet en belgacom die schijnbaar onderling afspraken maken aangiezen ze abbo's aanbieden die qua prijs zo'n beetje gelijk liggen.

abbo's aanbieden die qua prijs gelijk liggen heet concurreren zonder onder je kosten te gaan zitten, dat zegt niets.

(ik ben met je eens dat het debiel is, maar hoe jij het plaatst is absoluut geen bewijs hoor.)

Je hebt gelijk, ik heb dan ook als consument mijn druk op Belgacom uitgeoefend, ben overgeschakeld en ben er zeer tevreden mee, ik heb nu 100gb downloadlimiet waarvan tussen 1 en 13h slechts de helft telt, hoewel ik in praktijk maar gemiddeld zo'n 20gb download. Tegen 20gb loop je tegenwoordig toch al gemakkelijk aan, zeker als je met 2 tieners in huis bent en iedereen wel eens wat wil afhalen. Vroeger betaalde ik dan ook €40 +2* 5€ terwijl dat nu netjes € 35 euro is zonder dat ik ook maar op iets hoef te letten (behalve dan op tijd de factuur te betalen want die wordt jammer genoeg niet via de post verstuurd)

Ik was de eerste in m'n vriendenkring maar ondertussen zijn er al meerdere overgeschakeld en iedereen is vol lof over dommel.

ja en dezer dagen zijn er bepaalde problemen, met de mailserver,
de mailserver van dommel zou geblacklist zijn door verschillende andere providers, waaronder BGC en TN..
Wie daarvan de schuldige is, is (nog) niet duidelijk..

Ik wil maar zeggen, velen zijn content van de service van BGC en van TN, ik heb ze alletwee gehad, nu TN wegens geen adsl beschikbaar.. en alle twee hebben ze een zeer goede support...(als je ze duidelijk maakt dat je niet voor te lachen belt en buiten de lange wachttijden)
Akkoord ik betaal teveel voor wat het maar is
ik moet elke maand bijbetalen omdat ik over het limiet zit
maar qua snelheid en uptime altijd top
en jammergenoeg kon adsl mij dat niet garanderen,
daar zouden ze als "3de" provider in belgië eerst werk moeten van maken.
want dat kan geen elke alternatieve provider in belgië niet garanderen.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door dark.druicca op 6 juni 2008 22:12]

Mijn PC draait nochtans al 1.5 jaar aan één stuk door en ik heb nog nooit een down-time meegemaakt. Ik zit op dit moment bij Scarlet, die bieden ondertussen ook al 100Gb op hun Scarlet One formule (met internet en telefonie).

Wat zit je dan te klagen over ADSL?

Bij ADSL hangt het er ook vanaf hoe ver je van de centrale zit.
Ik zit hier al een eindje van de centrale (de maximale afstand die ze nog aansluiten eigenlijk) en hier heb ik toch wel af en toe dat de verbinding een paar minuten uitvalt en de modem opnieuw een verbinding moet maken.

Hmmm... Merkwaardig!! De overheid zou wel regelingen kunnen treffen om Electrabel 250 miljoen euro af te snoepen of om de doorsnee arbeider nog wat geld af te troggelen met weirdo belastingen, maar ze slagen er niet om de datalimieten bij wet te beperken. Sterk mannen, héél sterk.


Een beetje youtube kijken of online gamen is al nefast voor het limiet. Dan hoef je nog helemaal geen p2p content binnen te halen. Daarbij komt ook nog eens dat Windows regelmatig updates moet hebben etc etc.
Wat gaat dat geven als SP3 binnengehengeld moet worden??

Dat er limieten zijn kan ik mee leven, maar stel ze dan wel een beetje in proportie. Limieten van 50GB of meer zijn nog redelijk, maar de 12GB is gewoon zielig.

[Reactie gewijzigd door High-Voltage2 op 6 juni 2008 20:42]

35 gig wel beschikbaar bij Belgacom, ook telenet heeft een 35 Gig account. beiden kosten ca 60 euro in de maand....

En voor je kennis, er zijn ook nog tijds gebaseerde abo's 2 uur per maand, en abo's met wel 400 megabyte per maand.

Ja wrijf je maar eens goed inde ogen, 400 echte megabytes voor maar..... Sarcasm OFF

ja maar daar zeg je het, dat kost dan al ca €60 per maand, waar in europa moet men dat betalen?

Die zijn zeker beschikbaar, maar je betaalt je wel blauw. Zoals je zelf zegt 60 euro, terwijl dat abo van 12G iets van 35-40 euro kost. Als ik me niet vergis.
Maar ga dat eens vergelijken met gelijkwaardige abonnementen in bv NL ofzo. Vergelijken betreffende snelheid, want in NL heb je geen limiet. Dan betaal je daar nog minder!
Dus wij Belgen betalen teveel en krijgen daar bovenop ook nog eens een "leuke" limiet.

Petities helpen inderdaad niet, maar wat met een grote campagne? Het hoeft zelfs niet door een groot bedrijf gestart worden. Zoek wat mensen bijeen die er wat geld willen insteken (geen massas, hoe meer volk hoe beter te spreiden), en zorg ervoor dat je op de radio komt en in de weekends in de winkelstraat aandacht trekt. Als je het argument prijs gaat opvoeren gaan er al meteen heel wat mensen eens hun nek draaien.
Ik denk dat je daarmee al massas meer volk bereikt dan een petitie waar niemand over hoort.

En ondertussen heeft niemand in de mot dat Tele2 over gans de lijn unlimited is gegaan.

Je betaalt wel €10 als je over je limiet gaat, maar daarna is het ook echt ongelimiteerd. Ik haal vaak meer dan een halve terrabyte per maand en ik heb ze nog nooit gehoord.

Let wel, tot dusver geldt het officieel enkel voor de all-in pakketten, met voip erbij. Maar off the record krijgen ook de gewone ADSL klanten de optie aangeboden. Het eerste jaar neemt Tele2 zelfs die €10 per maand voor zijn rekening. Da's toch netjes €120 in je zak EN een echt unlimited abo. Voor België is dat bijzonder straf.

Landelijk 4mbit, 12mbit in de grote steden.

Een beetje Userbase in de gaten houden kan wonderen doen.

[Reactie gewijzigd door KaiZas op 7 juni 2008 19:07]