Sony en PS3-hacker GeoHot schikken rechtszaak

Sony heeft samen met George 'GeoHot' Hotz bekendgemaakt dat de rechtszaak tussen de twee partijen is geschikt. Hotz heeft ermee ingestemd zich te onthouden van hackpogingen op huidige en toekomstige PlayStation-apparatuur.

In een gezamenlijke verklaring op het PlayStation Blog maakten Sony en George Hotz bekend de rechtszaak te hebben geschikt. Als onderdeel van de schikking heeft Hotz ingestemd dat hij zich niet langer bezig zal houden met het kraken van huidige en toekomstige PlayStation-apparatuur en het verspreiden van bijbehorende tools. "Het was nooit mijn bedoeling om het gebruikers lastig te maken of piraterij te faciliteren", aldus Hotz, die ook aangeeft blij te zijn dat het proces is afgelopen. Op zijn weblog roept Hotz op tot een boycot van Sony-producten.

De Amerikaanse tak van Sony sleepte de hacker in januari voor de rechter omdat hij de root key publiceerde die Sony gebruikt om software te voorzien van een digitale handtekening. Zonder deze handtekening weigert de console de software uit te voeren. Hotz gaf ook de broncode van een collectie PS3-tools vrij, waarmee gebruikers hun eigen code kunnen signeren. Met zelfontwikkelde firmware werd ook de door Sony verwijderde Other OS-optie, waarmee Linux op de console kan worden geïnstalleerd, in ere hersteld.

Volgens de PlayStation-fabrikant maakte de hacker zich schuldig van het schenden van auteursrecht, de Digital Millennium Copyright Act, de Computer Fraud and Abuse Act en contractbreuk van de gebruiksovereenkomst voor het PlayStation Network. Hotz ontkende de aantijgingen en beriep zich op een recente wijziging in de DMCA-wetgeving die het jailbreaken van iPhones legaal maakt in de Verenigde Staten. Ook stelde hij nooit gebruik te hebben gemaakt van PSN. Verder vochten beide partijen over de jurisdictie: Sony klaagde Hotz aan in thuisstaat Californië, terwijl Hotz woonachtig is in New Jersey.

Naast Hotz werden ook leden van team fail0verflow aangeklaagd door Sony, die op een hackersconferentie fouten aantoonden in de beveiliging van de spelcomputer. Mede dankzij hun bevindingen kon Hotz de root key achterhalen. De aanklachten tegen leden van fail0verflow heeft Sony laten vallen.

Sony dichtte het beveiligingslek met firmware-update 3.60, waarin geen gebruik meer wordt gemaakt van de gelekte sleutel om software te verifiëren. Ook weert de consolefabrikant gekraakte spelcomputers van PlayStation Network.

De rechtszaak riep de woede op van Anonymous, het officieuze verband van activistische internetters. Na een aankondiging van ddos-aanvallen was het PlayStation Network onbereikbaar, hoewel Sony beweerde dat de downtime werd veroorzaakt door onderhoud. Anonymous verklaarde later te zijn gestopt met de aanvallen om gamers niet tot last te zijn.

Reacties (237)

[swopdark]

Sony zal wel geschikt zijn omdat ze toch geen miljoenen kunnen eisen van geohotz (daar moet je namelijkgeld voor hebben) en daarnaast heeft het schrikbewind aardig geholpen. en is niemand meer openbaar gaan hacken na 3.56 en nu 3.60. De hackers hebben immers 3.55 waar ze vanalles mee kunnen en Sony heeft het gat effectief gedicht met 3.56 en 3.60. Iedere hacker denkt wel een paar keer na voordat ze weer zoiets doen met Geohotz als voorbeeld.

Daarnaast is Geohotz wellicht toch gaan schikken omdat er echt wel wat strafbaars gevonden is tussen zijn spullen.. waarom schikken als je niks strafbaars hebt gedaan? Uiteindelijk was er voor Sony niks meer te winnen naast dat ze al gedaan hebben en wil geohotz niet de bak in. Dan maar zeggen dat het je spijt en move on.

Loving my PS3 anyway

[Verwijderd]

Sony zal wel geschikt zijn omdat ze toch geen miljoenen kunnen eisen van geohotz (daar moet je namelijkgeld voor hebben) en daarnaast heeft het schrikbewind aardig geholpen. en is niemand meer openbaar gaan hacken na 3.56 en nu 3.60. De hackers hebben immers 3.55 waar ze vanalles mee kunnen en Sony heeft het gat effectief gedicht met 3.56 en 3.60. Iedere hacker denkt wel een paar keer na voordat ze weer zoiets doen met Geohotz als voorbeeld.

Het ging er voor Sony helemaal niet om, om geld van geoHot te krijgen maar om een uitspraak te krijgen dat de zaken die GeoHot verboden zijn. Dat is ook gemakkelijk tegen alle nieuwe hack pogingen.
daarom gaat hacken van de PS3 gaat nu gewoon door. Via deze schikking geeft Sony aan dat ze geen poot hebben om op te staan.

Daarnaast is Geohotz wellicht toch gaan schikken omdat er echt wel wat strafbaars gevonden is tussen zijn spullen.. waarom schikken als je niks strafbaars hebt gedaan? Uiteindelijk was er voor Sony niks meer te winnen naast dat ze al gedaan hebben en wil geohotz niet de bak in. Dan maar zeggen dat het je spijt en move on.

Schikken is een zwaktebod van de vermogende partij. Financieel staat en stond Sony er veel beter voor. Het alleen zo dat ze geen poot hebben om op te staan. dan is schikken de beste methode. Ik vind het jammer dat Geohot op deze schikking in gegaan is. Dan was er ook een keer een uitspraak gekomen over het verwijderen van otherOS door Sony en dat de PS3 "gejailbreaked" mag worden.

[Verwijderd]

idd het afschrik-effect is hier al genoeg

[Verwijderd]

Waarom schikken als je niks strafbaars hebt gedaan?
Omdat Sony genoeg geld heeft om de komende decennia tegen jouw te blijven procederen, net zolang totdat jij geen geld meer hebt voor advocaten om je onschuld in een hoger beroep te bewijzen.

Welkom in Amerika, het land van de vrijheid (zolang je genoeg geld hebt)

[SuperDre]

Sowieso zou geohot niet de bak in gaan (het is immers geen strafzaak), en niet genoeg geld hebben voor een lange rechtzaak is vaak ook een grote reden om te schikken, ongeacht of je denkt dat je niets fout gedaan hebt..

[A4-tje]

gelukkig mag hij als de ps4 er komt die wel weer gewoon "onderzoeken" want de schikking is alleen voor de PS3.
nu denk ik dat er ondertussen genoeg mensen zijn die weten hoe hij het heeft gedaan zodat die wel weer een poging gaan wagen. je zult het nooit tegenhouden, hooguit moeilijker maken..

[thedicemaster]

niet waar.
het is in het nieuwsbericht niet duidelijk gemaakt, maar geohot mag geen enkele hackpogingen doen bij sony producten.
ook niet bij producten van dochter-bedrijven van sony(met uitzondering van producten van een bedrijf dat na de verkoop van dat product is overgenomen door sony)

mijn bron hiervoor is een gelekte pdf met daarin een kopie van het schikkings document.
het is in juridische taal maar het gedeelte waar in staat voor welke producten het geldt is erg duidelijk hierin.

[harrydg]

klopt, hij mag officieel geen hackpogingen doen. Maw. hij zet zich achter een PS3 en doet wat hij graag doet, ps3's hacken. Maar alle bevindingen worden NIET op zijn systeem gedaan/gezocht/opgeslaan/gepubliceerd. Hij heeft er dus niets mee te maken en kan toch gewoon verderdoen. Gewoon niet meer onder zijn naam/fysieke persoon

[PixellBox]

Het leuke is dat er voorlopig geen PS4 zal komen

[PSDa-ni-el]

Wow, dat is eigenlijk best wel onverwacht.
Maar niet zo slim van hem om meteen mensen oproepen om Sony te boycotten

[Verwijderd]

Tja nu de rechtszaak voorbij is kunnen ze hem niet zo makkelijk meer iets maken lijkt mij? Ik geef hem groot gelijk.

[Verwijderd]

Je mag best publiekelijk zeggen dat je iets boycot. Vrijheid van meningsuiting heet dat.

[DutchStoner]

Behalve als het om banken gaat sinds kort.

[LessRam]

Jij mag wel zeggen dat je een bank boycot, je mag alleen niet meer oproepen tot een boycot, anderen aanzetten.

[boratnl]

Maar wat heeft de hacker nou gedaan dat werkelijk illegaal is. Het publiceren van de rootkey mag toch gewoon?

[MarluXiaXl]

Zou jij het okay vinden als iemand de blauwdruk van jouwn huissleutel publiekelijk bekend maakt? Ik neem aan dat je dat wilt voorkomen.
En Sony verwijst naar de Digital Millennium Copyright Act omdat het niet zomaar een code is, maar een uitermate belangrijk stuk van hun firmware voor de PS3. Zonder deze bescherming op deze code zou Sony geen poot hebben om op te staan.

[Verwijderd]

Tja het is en blijft een simpele cijfercode. Ik denk dat Sony hier geen poot heeft om op te staan. Tuurlijk wil je dat zulke dingen niet lekken, maar juridisch doe je er niks tegen. Ze hadden niet steeds diezelfde variable moeten gebruiken.

[Kevinp]

Hierbij komt dat sony ook nog deze sleutel mee heeft geleverd. Hetzij natuurlijk enigszins versleuteld, maar wel in eigendom van elke PS3 gebruiker.

[mae-t.net]

De vergelijking met de huissleutel gaat de mist in en zou je alleen met een heel omslachtige analogie nog ergens de richting in kunnen buigen die jij probeert te verdedigen.

Als ik een huis koop of huur, mag ik immers in alle ruimtes komen die bij dat huis horen. Tenzij de verhuurder een blauwe baard heeft en zegt dat ik niet in het torenkamertje mag komen waar alleen hij de sleutel van heeft. Wie zou nu zo'n huurovereenkomst ooit tekenen? Dan ga je toch nog even verder zoeken op de woningmarkt naar een minder enge huisbaas?

Om dan toch nog even op jouw analogie terug te komen en vervolgens te proberen een beter passende analogie te maken: Jij hebt 1 huis, en 1000 mensen hebben jouw sleutel. De enige zinnige maatregel is je slot vervangen en zorgvuldiger met je eigen sleutel omgaan. Dat lijkt toch totaal niet op het model van Sony? Die verkopen een miljoen huizen waar dezelfde sleutel op past en bovendien is die sleutel bij elk huis onder de deurmat aanwezig...

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 16:41]

[SuperDre]

Maarja, DMCA geldt alleen in de VS...

[Verwijderd]

Inderdaad. Op een cijfercode kun je geen copyright claimen.

[Bulls]

Komt schikken niet altijd tot een geldsom? Er word geen bedrag genoemd in het bericht.

Wel makkelijk om zo te schikken, zou MPAA eens moeten doen, gewoon eisen dat je geen muziek meer zal uploaden, en klaar is keer, ipv paar miljoen boete.

[Trenchdog]

Nee hoor, dat is nergens voor nodig. Je kan ook andere voorwaarden of gevolgen afspreken.

[HaveHam]

Precies zoals Trenchdog al zei.

Toch wil ik dit toevoegen:
GeoHot heeft nog heel veel geluk.
Sony gaf al aan dat het GeoHot wilde breken.
Gelukkig heeft Sony dat niet gedaan en in mijn opinie niet onterecht.
GeoHot heeft skills en als ik Sony zou zijn zou ik hem zeker in dienst nemen.
Niet zo zeer om informatie in te winnen over de PS3 maar meer over de veiligheid die de PS3 met zich meebrengt.
Ik ben dan ook trots op Sony dat ze geschikt hebben.
Dit zorgt ervoor dat 4chan geen excuus heeft om een aanval meer te plegen.
Maarja.. elke legale PS3 gebruiker krijgt in dit geval toch de klappen.

[Verwijderd]

Hij mag wel skills hebben maar daar werken qil hij toch niet. Zowat alle standpunten van hackers staan haaks op sony mbt vrijheid van informatie etc.

[SuperDre]

Sorry, maar je kunt wel zeggen dat je er niet wilt werken, maar als je dan ineens een baan aangeboden krijgt dan veranderd je standpunt vaak toch wel, want je mag ineens dingen doen die je leuk vindt EN er nog voor betaald krijgen... Enuh hackers en vrijheid van informatie? get a life....

[Verwijderd]

GeoHot heeft skills en als ik Sony zou zijn zou ik hem zeker in dienst nemen.

Ik weet het niet, hoor, maar als een multinational mij voor de rechter sleept, sta ik daarna niet echt te popelen om bij hen in loondienst te komen. Al beloven ze me ik-weet-niet-hoeveel geld en secundaire arbeidsvoorwaarden, de relatie met de werkgever is al verziekt.

[Seroth]

Het is en het blijft lullig, het verkopen van een product met een bepaalde functionaliteit, en deze naderhand verwijderen. Het is net als het verkopen van een combi-magnetron, en dan naderhand een monteur langssturen met het bericht "Sorry meneer, u kunt 'm alleen nog maar als oven gebruiken. We moeten op last van de fabrikant de magnetron-functionaliteit uitschakelen ".

Goed, beetje appels en peren, maar de analogie gaat in mijn ogen wel zeker enigszins op. Je koopt een product met bepaalde functies, ik vind het ongepast dat dit dan later wordt herzien. Dit betekent niet dat ik het eens ben met het feit dat hacks om OtherOS terug te krijgen worden gebruikt voor Piracy, maar goed. So be it.

Met allerhande EULA's mag men tegenwoordig praktisch niets meer. Ik ben en blijf van mening dat een product, nadat je 't hebt aangekocht, van de koper is en blijft. Als ik m'n PS3 compleet wil modden, dan is dat mijn goed recht. Net zoals ik ook aan mijn auto zou mogen sleutelen. Doe ik iets illegaals met m'n auto, dan houdt de politie me wel aan. Zo ook met Sony op bijv. PSN. Detecteren zij cheats, of een illegale kopie, dan ban je de speler in kwestie toch? Natuurlijk is het met het uitlekken van de rootkey lastig om te herkennen welke software legaal is of niet, gezien alles gesigned is.

Ik ben het echter wél weer met Sony (en andere gebruikers) eens als ze zeggen dat dit de spelervaring teniet doet juist door die cheaters. Maar goed, ban die dan simpelweg van PSN. Maar laat de mensen die "eerlijk" modden met rust.

[Verwijderd]

zeer zwakke vergelijking, neem de volgende dingen nou eens mee in de vergelijkingen.


Bij toekomstige spellen kan een dev meer ram geheugen gebruiken sinds OtherOS weg is.

OtherOS werd actief gebruikt door 0.4% van de PS3 gebruikers, online gamen door 85%. Het laatste kwam door OtherOS in gevaar en als ze hier iets aan gaan doen gaan ze nog zeiken ook.

OtherOS werd er niet uit gesloopt, als je de firmware die OtherOS verwijderde niet wou installeren kon dit maar dan was je niet meer welkom op PSN wat een GRATIS service is met voorwaarden, je bent niet verplicht om het te installeren.


ja vergelijkingen zoals een combioven met magnetron mogelijkheden die er ineens uit gesloopt werden zijn HEEL krom en zijn zelfs tegen de wet, wat Sony niet deed en dit niet inzien is gewoon lomp, ik ben dan ook verbaast over hoe sommige mensen hier nadenken.

[Verwijderd]

Bij toekomstige spellen kan een dev meer ram geheugen gebruiken sinds OtherOS weg is.

Ik ben onder de indruk.
Een PS3 heeft 256MB video en 256MB systeem RAM. Deze stonden voor otherOS en en staan/stonden voor gameOS (waar ook asbestOS onder draait) ter beschikking. Binnen otherOS kon je de videoram als swap gebruiken.

Memory 256 MB system and 256 MB video

Daarom is het onmogelijk om nog meer ram geheugen tot je beschikking te krijgen.

IMO heb je weinig verstand van de PS3.

OtherOS werd er niet uit gesloopt, als je de firmware die OtherOS verwijderde niet wou installeren kon dit maar dan was je niet meer welkom op PSN wat een GRATIS service is met voorwaarden, je bent niet verplicht om het te installeren.

Het is niet alleen dat je geen PSN meer kunt gebruiken. Je kunt ook geen nieuwe spellen meer spelen. Nieuwe spellen eisen de laatste firmware versie.

Of PSN al dan niet gratis is, ik ben het hier niet mee eens, het is een integraal deel van de PS3.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 16:41]

[Verwijderd]

omdat de spellen DRM gebruiken dmb online authenticatie, daarvoor mag je je hacker vrienden bedanken hoor, niet Sony.. zijn ook geen 1st party games behalve MAG (die geen single player heeft)

[Verwijderd]

omdat de spellen DRM gebruiken dmb online authenticatie, daarvoor mag je je hacker vrienden bedanken hoor

Ik neem aan dat je doelt op dit deel van de post:

Het is niet alleen dat je geen PSN meer kunt gebruiken. Je kunt ook geen nieuwe spellen meer spelen. Nieuwe spellen eisen de laatste firmware versie.

Ik kan LBP2 of GT5 ook offline spelen maar om dit te spelen eist dit spel dat ik de firmware updaten naar versie hoger dan 3.15, de firmware staat op de disk.
Daarom kan ik deze spellen niet spelen op een Fat met FW 3.15.

[Rafe]

120MB XDR RAM wat ongeveer gelijk staat aan 350MB standaard RAM

XDR staat voor extreme data rate en verhoogt de effectieve bandbreedte (8 bits per kloktik), niet de effectieve opslagcapaciteit.

[SidewalkSuper]

Je hebt er inderdaad niet genoeg verstand van. Bedankt voor het maken van zijn punt met die linkjes.

Bij toekomstige spellen kan een dev meer ram geheugen gebruiken sinds OtherOS weg is.

De artikels die je aanhaalt zijn namelijk van VÓÓR het verwijderen van OtherOS op de Fat.
Sony heeft OtherOS daarna pas verwijdert met de firmware update.

Ze hadden dit dus gewoon door optimalisatie voor elkaar gekregen, niet door OtherOS te verwijderen. worldcitizen heeft gelijk, OtherOS heeft niks van doen met extra of minder ram voor de rest van de PS3

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 23 juli 2024 16:41]

[Verwijderd]

Probeer jij eens garantie te krijgen als je de software van je boordcomputer van je auto aanpast die zogenaamd van jou is !

Het is een doodnormale zaak tegenwoordig je koopt een apparaat en je doet updates gaat akkoord met de voorwaarden of niet zo simpel als wat .

Hoeveel mensen hebben met succes sony aangeklaagd na die update van hun software ivm dat os ??

Kortom hoop geschreeuw hier weer met idiote oproepen tot boycot of niet terwijl het heel simpel is koop geen ps3 of verkoop hem en laat die mensen die geen moeite hebben met een ps3 zoals ie is gewoon lekker spelen !

[digifan]

Probeer jij eens garantie te krijgen als je de software van je boordcomputer van je auto aanpast die zogenaamd van jou is !

Het is een doodnormale zaak tegenwoordig je koopt een apparaat en je doet updates gaat akkoord met de voorwaarden of niet zo simpel als wat .

Hoeveel mensen hebben met succes sony aangeklaagd na die update van hun software ivm dat os ??

Kortom hoop geschreeuw hier weer met idiote oproepen tot boycot of niet terwijl het heel simpel is koop geen ps3 of verkoop hem en laat die mensen die geen moeite hebben met een ps3 zoals ie is gewoon lekker spelen !

Inderdaad een hoop idiote reacties van mensen die totaal niet snappen waar het hier om gaat, de WET. Je mag namelijk geen functionaliteit wegnemen van een aangeschaft product.
Als dit wel gebeurd nl door faillisement van een bedrijf of als het bedrijf de functionaliteit niet wil herstellen , mag je wel degelijk door reverse engineering die verloren functionaliteit terugbrengen je mag zelfs het product verbeteren. Het is van JOU. Niet van de fabrikant!
Dat in dit geval Sony dit probeert te voorkomen is begrijpelijk maar niet GERECHTELIJK!
Helaas zal Sony nooit aan het kortste eind trekken ivm de lobby voor en door dit soort bedrijven.

[SuperDre]

Ik ben ook van mening dat ze juist achter die cheaters aan moeten gaan en die lui moeten bannen (ook degene met illegale gamez), maar niet omdat iemand een CFW draait omdatie gewoon homebrew wil draaien of Linux.. Overigens zijn de meeste cheats helemaal niets eens dankzij deze hacks, maar gaan gewoon via savegames waarvoor je geen gehackte PS3 nodig hebt..

[sjaool]

Sorry Sony, het kwaad is al geschied.
De hele ophef heeft al met al niks opgeleverd voor Sony behalve dat één persoon heeft beloofd zich niet meer met het hacken van de PS3 bezig te houden.
Het is net als met torrent/nzb-sites, voor hem 10 anderen.

Ik ben wel benieuwd of GeoHot nog wat geld over heeft gehouden en wat hij daarmee gaat doen.

[HaveHam]

Tja je kent het gezegde: de eerste klap is een daalder waard?
Dat is wat er is gebeurt en met dit nieuws zullen meerdere denken laat maar hangen.

Sony is geen kleine speler en ze nemen hun zaken zeer serieus.
En wat betreft GeoHot... die jongen komt er wel.

[SuperDre]

Nou, voor hem 10 anderen? ik denk dat je geen idee hebt hoe moeilijk het hacken van een console is.. als dat werkelijk zo zou zijn dan zouden er al lang 100den anderen ook de console gehackt hebben, maar het is echt maar een heel klein elite groepje die het werkelijk gelukt is..

[garagaholic]

Tja. Een jonge hacker die 'lekker' in aanraking komt met de grote boze corporate world. GeoHot is vermoedelijk wel erg geschrokken van dit hele debacle, het is natuurlijk ook niet het eerste wat je verwacht wanneer je op een conferentie met gelijkgestemden iets 'triviaals' als een key publiceert.

Hij kan natuurlijk blijven zeggen dat je (uiteraard!) niet de key heeft gepubliceerd vanwege het mogelijk maken van piraterij. Maar geohot had van te voren ook kunnen bedenken dat een grote commerciële instelling geen rekening houdt met zijn naïviteit en (vermeende) brave inborst, wanneer die vermoeden dat er financiële schade geleden zal worden. Het zal een Sony aan zijn spreekwoordelijke aars jeuken of George daadwerkelijk een ideëel doel, of wat voor een doel dan ook, had met zijn hacks. En, ik herhaal het nog maar eens, dat had hij best kunnen zien aankomen.

De oproep tot een boycot getuigt mijn inziens niet van al te veel realiteitsbesef. Alsof het overgrote merendeel van de consument op dit moment ook maar enigszins een idee heeft van wie geohot is. Conclusie wat dat betreft: 15 minutes of fame gehad, het lid (lelijk) op de neus gekregen en morgen door iedereen vergeten.

Ik vraag me écht af wat iemand zo naïef maakt dat hij/zij zonder er echt bij na te denken een key publiceert waarmee het (erg) gemakkelijk wordt om software te piraten voor een product van een gigantische multinational. Onder eigen naam nog wel.. Is het om bragging rights te verkrijgen in de 'scene'? Snapte hij daadwerkelijk niet dat Sony hier nog wel eens over zou kunnen vallen? Gezien de schikking was het ook niet echt op principiële gronden gedaan, in zo'n geval (zeker als hij overtuigd was van zijn eigen gelijk) had ie dat gewoon doorgetrokken neem ik aan.

In ieder geval een wijze les voor de hackers die nu bezig zijn met het omzeilen van de PS3 beveiligingen, of welke beveiliging dan ook: breng vooral niets onder je eigen naam uit. Het 'top dog' zijn binnen welke scene dan ook, weegt denk ik niet op tegen de destructieve krachten die juridische afdelingen van grote bedrijven op je los kunnen laten. De wereld is er niet meer naar, commerciële belangen zijn (nog) groter geworden en perken 'rechten' die men in het verleden had in. Iets wat er voor zorgt dat hackers en de 'scene' weer underground worden gepushed. Wat me voor zowel Sony als de hackers geen optimale situatie lijkt te zijn (denk alleen maar aan de bereidwilligheid van hackers om een eventueel beveiligingslek nu nog door te spelen aan Sony).

[ElNillus]

George is nooit op die conferentie geweest en maakt geen deel uit van fail0verflow. Hij heeft de key op zijn website gepubliceerd, nadat hij met de ontdekkingen van failoverfl0w aan de slag is gegaan.

Verder een goede post.

[digifan]

George is nooit op die conferentie geweest en maakt geen deel uit van fail0verflow. Hij heeft de key op zijn website gepubliceerd, nadat hij met de ontdekkingen van failoverfl0w aan de slag is gegaan.

Verder een goede post.

Als er dusdanige onjuistheden in staan plus nog eens geïnsinueerde feiten is dat in mijn ogen een slechte post. Het grenst zelfs aan laster, met die insinueringen.

[i-chat]

dat is natuurlijk wel een beetje het verhaal achter, je kop in het zand steken, er gebeuren werkelijk de wreedste dingen als 'wij' maar de andere kant op kijken, ergens moet je dan misschien toch maar eens een grens trekken, en iedereen doet dat op z'n eigen vakgebied of bekwaamheid ..

ik zou het niet lang volhouden in de rechtzaal, maar moet dat dan betekenen dat ik niet de vrijheid moet hebben om mensen te advisteren geen sony rommel te kopen als mijn mening als 'expert' wordt gevraagd, het stelt natuurlijk geen ruk voor, maar dat stellen die enkele euro's aan het einde van elk jaar op 3FM ook niet. gek is dat want je hoort jaar op jaar niets dan lof over die gasten en die zender.

en betere wereld begint immers bij .........euhmmm eummmh.... oja 'jezelf !"

[garagaholic]

Maar natuurlijk, en ik zou ook niemand willen tegenhouden om de betere wereld daadwerkelijk bij henzelf te laten beginnen. Integendeel zelfs. Echter, het lijkt er volgens mij sterk op dat Hotz hier dingen heeft gedaan waarvan hij zelf (van te voren) de gevolgen niet van had voorzien.

Waar ik eigenlijk op doel is dat 'men' goed moet oppassen met wat men doet buiten hun 'eigen wereldje' om. In, ik noem het gemak maar even onze wereld, is openheid van systemen veelal een groot goed. Het hacken van een apparaat een uitdaging, en het publiceren van zulke hacks ook wel redelijk onschuldige aangelegenheid. 'We' doen het niet zodat we goedkope games kunnen spelen, of om er ook maar een enkele cent aan te verdienen. Het is de 'sport' die 't hem doet, en het spelletje is voor velen belangrijker dan dat de knikkers dat zijn.

Echter, komt men buiten deze wereld, zal al snel blijken dat er heel veel mensen hier anders tegenover staan. Of dit nu onterecht is of niet, doet in feite niets daaraan af. Waar het hier veelal om draait is juist de knikkers, en wee de gebeente als je dreigt aan hun knikkers te komen. En ook al vinden 'wij' dat ons soms groot onrecht wordt aangedaan, en onze 'rechten' worden aangetast door grote bedrijven, dan nog zijn grote delen van de maatschappij het niet eens met ons, of interesseert het hen niet voldoende om er voor op de barricades te gaan.

Wanneer iemand dus niet nadrukkelijk bereid is om wél op die barricades te gaan staan, moet men verdomd goed oppassen met wat ze de wereld in slingeren. En dat zeg ik níet om de grote bedrijven in bescherming te nemen, of om hun acties recht te praten. Dat zeg ik meer om dezelfde redenen waarom je ook geen grapjes maakt over bommen op een luchthaven: Ik ben zelf van mening dat de manier waarop wij van overheidswege omgaan met zaken als privacy en lichamelijke integriteit op luchthavens abominabel. Maar ik heb sterk het vermoeden dat de genoemde vorm van 'protest' zeer weinig tot helemaal geen zoden aan de dijk zal zetten. Het enige wat je zal bereiken is dat je een hoge boete moet betalen, of in het ergste geval celstraf moet uitzitten.

Dan blijft natuurlijk de vraag staan hoe 'wij', als burger in dezen, wel doeltreffend kunnen protesteren tegen het (vermeende) onrecht wat ons wordt aangedaan.

Zonder (uitgekiende) strategie en een vooropgezet plan ga jij hoogstwaarschijnlijk helemaal niets veranderen aan de wereld. Wanneer ik onaangekondigd en onbekend een paar dagen zonder eten in een glazen huis op de markt in mijn dorpje ga zitten, kom ik hoogstens een paar euro rijker, maar met veel honger thuis naderhand. Daar help ik niemand mee, maar ik heb wel zélf honger, terwijl ik ook al geen ondersteuning had van eventuele diëtisten die 3FM wel zou hebben, mocht het mis gaan. Dat het geld dat via 3FM binnenkomt natuurlijk niet genoeg is om alle honger en ellende op te lossen, neemt (gelukkig) niets weg van het feit dat die actie vele malen effectiever was dan die van mij. Daarnaast kunnen er met de opgehaalde miljoenen wel vele mensen van een hongerdood worden gered, in tegenstelling tot de door mij opgehaalde vijf euro's die alleen maar een extra hongerige hebben opgeleverd.

Terug naar Hotz: hij heeft een key op zijn website gepubliceerd (en natuurlijk niet op die conference, thanks ElNillus ), (naar mijn mening) zonder daarbij te denken "en nu ga ik een gigantisch statement maken ten aanzien van vrijheid et cetera". Gevolg: hij wordt vervolgd, heeft er een hoop nadeel van en schikt uiteindelijk. Resultaat nul dus.

Een ander voorbeeld uit de recente (internet)geschiedenis: wikileaks en het boegbeeld daarvan, Julian Assange. Ja, Assange is óók vervolgd (hoewel dat, als we de Zweden moeten geloven, niets met wikileaks te maken heeft). En ook wikileaks gaat door een zware periode als het aankomt op het kunnen vertrouwen op hun vroegere partners, er hebben verschillende bedrijven de (belangrijke) banden met wikileaks na cablegate verbroken. Echter, de hele organisatie en de personen erachter waren doordrongen van het feit dat ze grote (persoonlijke) risico's liepen door te doen wat ze doen. Daardoor loopt het, imho, niet allemaal zoals bij Hotz, met een sisser af, maar zorg(d)en Assange en wikileaks voor héél veel opschudding én discussie zowel in positieve als negatieve zin. Onder andere doordat ze 'gewoon' van plan zijn om door te gaan met publicaties.

Ik denk dat de vorm van 'aan de kaak stellen' die wikileaks gebruikt vele malen effectiever is dan de methode Hotz. Maatschappelijke discussie leidt over het algemeen vaker tot veranderingen (in al was het alleen maar de opinie en niet eens zozeer in wetgevingen) dan die ene roepende in de woestijn. Dat maakt nu eenmaal niet zoveel indruk. Zeker niet wanneer hij zo 'principieel' is dat hij (zo snel al eigenlijk) een schikking treft met wat hij het grote kwaad vindt.

Maar goed, zoals gezegd; ik denk niet dat Hotz er in dit geval op uit was om een groot voorvechter van onze vrijheid te zijn. Hij heeft in zijn enthousiasme gewoon een dure fout gemaakt, zonder daarmee werkelijk een grote maatschappelijke discussie te willen aftrappen. Hem als voorvechter voor vrijheid en dergelijke opwerpen vind ik veel te ver gaan.

[MarluXiaXl]

Nou mooi dat ze dat hebben opgelost.
Alleen is het probleem nu wel dat Hotz zich niet meer met de beveiling van de PS3 mag bezighouden, maar wat weerhoud andere hackers? En zou dit de andere hackers wel genoeg afschikken?
En zijn trouwens de gegevens die Hotz heeft gelekt al niet te lang op het internet en dus als gevolg dat je dit niet makkelijk meer kan weghalen?

Edit: net ff op zijn blog gekeken en mag dit ventje echt niet, na zo'n rechtzaak die je eigenlijk wel hebt verloren gelijk aan een boycot meedoen. Imo redelijk kinderachtig.

[Reactie gewijzigd door MarluXiaXl op 23 juli 2024 16:41]

[Zoijar]

Nou mooi dat ze dat hebben opgelost.
Alleen is het probleem nu wel dat Hotz zich niet meer met de beveiling van de PS3 mag bezighouden, maar wat weerhoud andere hackers? En zou dit de andere hackers wel genoeg afschikken?

Nee, die weten nu gewoon dat ze hun code via tor in een nieuwsgroep moeten lekken... Hotz kan dat zelf natuurlijk ook altijd nog doen.

Sony heeft het nu under-ground geduwd, dus zal er geen enkele vorm van dialoog met de makers meer zijn, geen enkele controle. Hoe meer je verbiedt, hoe meer "criminelen" je overhoudt.

[Reactie gewijzigd door Zoijar op 23 juli 2024 16:41]

[mae-t.net]

Kinderachtig? Rechtszaak verloren?

Of ik hem wel of niet mag... Geen idee eigenlijk, misschien mag ik hem ook wel niet, maar jij geeft in mijn ogen geen goede onderbouwing voor de uitspraak dat hij kinderachtig is.

- rechtszaak: geschikt, dus niet verloren of gewonnen, zelfs niet "eigenlijk" verloren of gewonnen.
- boycot: hij is kennelijk niet van mening veranderd dus hij gebruikt zijn recht op vrijheid van meningsuiting, want dat is het oproepen tot - of meedoen aan een boycot toch net zo goed. Zie het als een minder omstreden alternatief voor het publiceren van hacks.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 16:41]

[i-chat]

edit: dan heb je nog niet door hoe mensen in elkaar steken, - ze hebben hem met een mes op de keel tot overgaven gedwongen, - ze zullen hem wel even goed hebben duidelijk gemaakt dat hun miljoenen advocten, zijn pro-bono bijstand met de grond zouden gelijk stampen.

dan noem ik het niet kinderachtig om ze te boycotten. eens je het beest hebt gezien 666, wil dat nog niet zeggen dat je een volgeling moet worden / blijven.

[Gerardus]

Mes op de keel gdwongen... zeker te veel rambofilms gekeken zeker. Nee, Sony heeft dit geschikt omdat ze het uit de publiciteit willen halen. Het kwaad is toch al geschied. tegenhouden kan niet meer.

[SuperDre]

maar het is niet Sony die heeft geschikt, het is Geohot...

[Verwijderd]

The real beast is 999

[Verwijderd]

Hij had heel hard kunnen worden gestraft want hij heeft DE WET overtreden, Sony staat volledig in zijn recht en zelfs als ze hem nu laten gaan is het nog niet goed...

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Hij is niet veroordeeld dus...

echt sommige zeikerds hier op tweakers.. -.-

Inderdaad.

[SuperDre]

Hij had heel hard kunnen worden gestraft want hij heeft DE WET overtreden, Sony staat volledig in zijn recht en zelfs als ze hem nu laten gaan is het nog niet goed...

Nee dat is nou net het probleem, deze rechtzaak had daar duidelijkheid in kunnen brengen, nu is het nog een grijs gebied.

[kevinwalter]

Komt OtherOS nou terug of laten ze dat eruit? Jammer als het niet terug komt werkte hier altijd goed.

[simplicidad]

Wat werkte er dan zo goed aan ? Ik vond het slecht werken voor normaal gebruik al was het maar door de enorm trage framebuffer.

Ik geloof dat 99% van de mensen die roepen dat OtherOS een gemis is, er nooit mee heeft gewerkt... .

[i-chat]

een van de beperkingen was dat je de halve cpu niet kon gebruikn, en dat je dus niet in staat was er bijv geen linux (ut 2004?) game op kon draaien, - als je een linux distro had gesigned met die rootkey - dan was dat WEL mogelijk geweest, (waarschijnlijk)

[Verwijderd]

een van de beperkingen was dat je de halve cpu niet kon gebruikn

Je miste alleen een SPE. Voor de rest stond de CPU ter beschikking. Wat niet direct te benaderen was is de RSX (GPU) daarom was er geen 3D acceleratie. Alleen onder firmware 2.10 werkte dit.
AsbestOS geeft je toegang tot de 7de SPE en toegang tot de RSX, dus 3D acceleratie.

als je een linux distro had gesigned met die rootkey - dan was dat WEL mogelijk geweest, (waarschijnlijk)

Je bedoelt als je een bootloader of coreboot gemaakt zou hebben die gesigned is met de rootkey? Zou je Linux boot op het ijzer kunnen booten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 16:41]

[Rafe]

Uit een reactie op GeoHots blog blijkt dat GeoHot dat als voorwaarde zou hebben gesteld als Sony zou willen schikken:

So you settled according to Sony. Did you live up to this?

"What if SCEA tries to settle?
Lets just say, I want the settlement terms to include OtherOS on all PS3s and an apology on the PlayStation blog for ever removing it. It'd be good PR for Sony too, lord knows they could use it. I'm also willing to accept a trade, a legit path to homebrew for knowledge of how to stop new firmwares from being decrypted."

Doesn't sound like it.

Volgens het document van de rechtbank waarmee de schikking bekend werd is daar echt geen sprake van, GeoHot mag niet meer PlayStations hacken en tools (hard- of software) verspreiden op straffe van (forse) geldboetes.

[.oisyn]

Duh, GeoHotz is nou niet echt bepaald de partij die hier wat te eisen heeft. Ik denk dat ie blij mag zijn dat ie er zo "makkelijk" vanaf komt, en het spreekt wat dat betreft ook wel voor Sony dat ze hem niet kapotgeprocedeerd hebben. Maar goed, daar heeft Sony ook niets aan - ze willen louter een voorbeeld stellen, en dat hebben ze nu prima gedaan.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 16:41]

[Verwijderd]

Duh, GeoHotz is nou niet echt bepaald de partij die hier wat te eisen heeft. Ik denk dat ie blij mag zijn dat ie er zo "makkelijk" vanaf komt, en het spreekt wat dat betreft ook wel voor Sony dat ze hem niet kapotgeprocedeerd hebben.

GeoHot kreeg donaties van veel mensen. Dus of GeoHot gemakkelijk kapot geprocedeerd kon worden, ik denk het niet. En daar bij is het de vraag of ze wel een zaak hadden die ze konden winnen.

Maar goed, daar heeft Sony ook niets aan - ze willen louter een voorbeeld stellen, en dat hebben ze nu prima gedaan.

Volgens mij niet. Ik heb het gevoel dat ze nu de gekke Henkie van de game industrie zijn.
Eerst met veel bombarie een rechtszaak starten daarna de keutel via een schikking intrekken.

[.oisyn]

Oh ja, jij denkt dat de pot met donaties opweegt tegen de kas van Sony? Kom nou . En die zaak was anders redelijk duidelijk, hoor. Waarom zou GeoHot anders zo makkelijk schikken zonder enige eisen van zichzelf die zijn ingewilligd? Hij komt er goed mee weg, en dat weet ie zelf ook.

Eerst met veel bombarie een rechtszaak starten daarna de keutel via een schikking intrekken.

Het is ook nooit goed. Wordt er iemand kapot geprocedeerd dan is het de grote boze boeman (zie RIAA), besluiten ze te schikken omdat ze er niet op uit zijn iemand persoonlijk failliet te laten gaan en zo zijn leven om zeep te helpen, zijn ze ineens de "gekke Henkie".

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 16:41]

[Verwijderd]

Wordt er iemand kapot geprocedeerd dan is het de grote boze boeman (zie RIAA), besluiten ze te schikken omdat ze er niet op uit zijn iemand persoonlijk failliet te laten gaan en zo zijn leven om zeep te helpen, zijn ze ineens de "gekke Henkie".

De reden van de schikkingen van de RIAA is heel anders zie:
nieuws: 'RIAA geeft meer geld uit aan rechtszaken dan er binnenkomt'

Sorry maar als je naar het hele otherOS verhaal kijkt boeit het Sony helemaal niet hoe privé personen zich voelen.
Ze verwijderen otherOS zonder enig overleg:
nieuws: Eerste PS3-model verliest Linux-mogelijkheid na firmware-update
nieuws: Amerikaanse luchtmacht benadeeld door nieuwe PS3-firmware
Ze willen geen compensatie geven, voor de ontbrekende functionaliteit:
nieuws: Sony: geen restitutie voor verwijderde Other OS-functionaliteit
Mensen die de functionaliteit terug brengen worden aangeklaagd:
nieuws: Duitse politie doet inval bij PS3-hacker

[Dekker3D]

De overeenkomst is dat ze allebei iemand aanklagen die door het grote volk gezien wordt als de underdog. Sony is een groot bedrijf en daardoor automatisch evil.

En zelf heb ik ook eerlijk gezegd de neiging zo te denken. Maar in dit geval is er wel een goed argument voor: Sony is op een gegeven moment begonnen te vechten om features af te sluiten in de PS3, en GeoHot en anderen zijn vlak daarna begonnen te vechten om features open te stellen in de PS3. Ik weet wel wie van de twee ik zou steunen.

[Verwijderd]

piraten die betalen voor iets?

WHAHAHA

Welke "piraten"? Je vergeet dat de meeste personen die het hier mee eens zijn otherOS terug willen hebben. Deze groep mensen heeft geen behoefte aan gekopieerde spellen.
Ik ben er een van ik koop gewoon mijn spellen, ook al zou ik gekopieerde spellen kunnen spelen, ik heb geen enkel probleem met de game industrie.

als Geohotz meer dan 2000 dollar aan donaties heeft gekregen eet ik mijn schoen op.

Hoe vind je je schoen het lekkerst?

Zie de blog. Daar is iemand helemaal niet blij omdat GeoHot geschikt heeft, hij heeft $500 gedoneerd.

Tevens ga je niet zeggen dat je geen geld meer nodig hebt als het niet voldoende is. Volgens mij doe je in de VS niets met $2000,- om een rechtszaak te voeren c.q. dan zou je niet zeggen dat je voldoende geld hebt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 16:41]

[Fealine]

Dat heeft toch niets met deze rechtzaak te maken. Ik kan mij niet voorstellen dat OtherOS terug gaat komen omdat Sony hun zin hebben gekregen.

[Roland684]

Toch wel, want geohot heeft geroepen dat hij alleen zou schikken als Sony otherOS terug zou brengen.

[SuperDre]

Ja, meneer geohot heeft wel meer gezegd..

[X_lawl_X]

Ik denk niet dat het terug komt.

[sfranken]

Helaas, OtherOS is terziele