Easee wil netwerk van 850.000 laadpalen inzetten voor netstabiliteit

Easee wil zijn netwerk van 850.000 laadpalen gebruiken om het elektriciteitsnet te stabiliseren. Het gaat om laadpalen die thuis of (semi)publiekelijk gebruikt worden en een 4G-verbinding hebben. Het bedrijf noemt laden buiten piekuren en vehicle-to-grid als voorbeelden.

De Noorse fabrikant deed al op kleinere schaal tests en pilots met netstabiliteit in onder meer Noorwegen en het Verenigd Koninkrijk, maar wil dit uiteindelijk voor het gehele laadpaalnetwerk gaan doen. De aankondiging gaat niet direct iets veranderen voor Easee-klanten, maar moet gezien worden als een nieuwe fase voor het bedrijf, zegt ceo Anthony Fernandez tegen Tweakers. "Elektrische auto's leveren nu veel druk op het net, terwijl ze juist gebruikt kunnen worden om het energienet te ontlasten."

"Voordat je iets als laden buiten piekuren of v2g kunt regelen, moet je veel verschillende gesprekken voeren met allerlei partijen. De laadpaal moet het ondersteunen, de auto moet er in het geval van v2g mee overweg kunnen, de energieleverancier en netbeheerder moet je meekrijgen ... Om dat als klant allemaal zelf te regelen, kost veel tijd en energie. Terwijl wij juist geloven dat dit zo eenvoudig mogelijk moet zijn, om de transitie naar elektrisch vervoer en een stabieler energienet mogelijk te maken. Daarom willen wij als Easee al die gesprekken voeren en het simpeler voor de klant gaan aanbieden."

Easee Charge Pro

Fernandez merkt daarnaast op dat Easee die gesprekken eenvoudiger kan voeren, omdat het in Europa al 850.000 laadpalen heeft geleverd. "Wij zijn daarmee een groter gesprekspartner voor bijvoorbeeld een netleverancier." Daarbij benadrukt de ceo dat het bedrijf niets gaat dwingen aan klanten. "Nee, we gaan ze niet dwingen om te laden buiten piekuren of aan v2g te doen. We willen ze wel stimuleren." Fernandez denkt bijvoorbeeld aan lagere laadtarieven als klanten buiten piekuren laden.

Extra inkomstenbron

De vergrote inzet op netstabiliteit moet ook een extra inkomstenbron vormen voor Easee, naast de verkoop van laadpalen. Fernandez zegt dat het netwerk van 850.000 laadpalen 'waarde vertegenwoordigt' voor energieleveranciers en netbeheerders en dat die 'waarde dan gedeeld moet worden'. De ceo merkt ook op dat de winstmarges in de laadpalensector kleiner worden door toegenomen concurrentie, onder meer van Chinese fabrikanten, en dat het onderhouden van Easees softwareplatform ook geld kost. De Easee-laadpalen zijn volgens de ceo 'meer dan alleen een doos om je auto mee op te laden', doordat Easee dat eigen softwareplatform heeft ontwikkeld waar de laadpalen ook mee samenwerken. Daardoor kan Easee de laadpalen op afstand besturen en ze bijvoorbeeld op grote schaal inzetten voor laden buiten piekuren.

Er wordt al langer binnen de EV-wereld gesproken over vehicle-to-grid, waarbij de auto als accu fungeert en energie kan terugleveren aan het lokale energienet als er een tekort is aan (duurzame) energie. Het idee is dat de auto extra laadt als er bijvoorbeeld veel zon- of windenergie is en deze duurzame energie teruglevert als er juist weinig aanbod is. Hoewel verschillende auto's en laadpalen deze techniek nu ondersteunen, wordt de techniek nog niet op grote schaal in de praktijk gebruikt. Dit is een van de aspecten die Easee in de praktijk wil gaan inzetten, al zegt Easee nog niet wanneer de nieuwe aangekondigde initiatieven daadwerkelijk op grote schaal ingezet gaan worden. Die gesprekken lopen nu, zegt Fernandez.

De verkoop van Easee-laadpalen werd twee jaar geleden verboden in verschillende Europese landen, waaronder België en Nederland. Dit had te maken met de documentatie omtrent de aardlekschakelaar, die niet op orde was. Easee zei eerder tegen Tweakers dat de aardlekschakelaar zelf wel veilig is. De verboden laadpalen mogen sinds mei vorig jaar weer worden verkocht nadat Easee de documentatie aanpaste. In Nederland heeft Easee bijna 40.000 laadpalen, in België zijn het er bijna 30.000.

Reacties (80)

[Commander Zulu]

Eindelijk komen er meer van deze oplossingen. Zelfs met apps zoals Jedlix vind ik het nog te ingewikkeld om in de praktijk je auto slim te laden op eigen zonnestroom en om de piek te omzeilen, zonder dat je elke dag handmatig in de app moet kijken of alles wel goed gaat. Het moet allemaal nog simpeler en nog meer geintegreerd.

[Yggdrasil]

Bij Tibber werkt het in mijn ervaring al heel fijn, i.c.m. met mijn Easee laadpaal en Tesla. Automatisch laden op goedkoopste uren, met Grid Rewards als de netbeheerder drukte ervaart. Werkt super en goedkoop.

[Tortelli]

Zonnestroom laden en switchen tussen 1 en 3 fase (bij lage opbrengst) gaat probleemloos hier met de Zappi laadpaal. Heb hem nu eigenlijk altijd in eco+ mode staan waarbij ik 100% zonneenergie laad, wel met een timeout van 120 seconden omdat hij anders vrij sterk gaat uit-aan switchen als de opwek (of interne verbruik) wegvalt.

[Pat-Juh]

Zolang je als consument de paal maar kan blijven overrulen. Niets zo vervelend als niet kunnen bepalen wanneer je laadt. Stel je voor: je hebt enkel een elektrische auto. Deze heeft nog 30km bereik in de accu maar 's avonds MOET je weg of je moet bereik hebben omdat er een privé situatie is (een familielid die dreigt te overlijden o.i.d.). Als je dan niet kan laden op je eigenpaal is onverteerbaar. Je moet in zo'n geval dan uitwijken naar een dure snellader die ditto probleem oplevert op het net...

Wat ik wel snap is dat als je de paal op automatisch laden zet deze op een rustig moment gaat laden, bijvoorbeeld 's nachts, als je weet dat het geen problemen oplevert voor jou als gebruiker.

[Sjaakys]

Een van de reden waarvoor wij voor een PHEV hebben gekozen. Ik zag laatst het programma met Ellie Lust (weet zo de naam even niet) en die moesten bij het achtervolgen van een persoon bij een tankstation overstappen op een andere auto omdat ze geen bereik meer hadden, het was grappig en sneu tegelijk. Je moet met een volledig elektrische auto eigenlijk altijd rekening houden met een ramp scenario. Binnen 5 minuten heb ik op elk willekeurig tankstation weer 600 km bereik.

Edit: Ik haakte in op de reactie van Pat-Juh waarin hij zegt:

Stel je voor: je hebt enkel een elektrische auto. Deze heeft nog 30km bereik in de accu maar 's avonds MOET je weg of je moet bereik hebben omdat er een privé situatie is (een familielid die dreigt te overlijden o.i.d.).

Daar doelde ik op met ramp scenario, niet het achtervolgen van iemand

[Reactie gewijzigd door Sjaakys op 8 mei 2025 18:44]

[Yariva]

Is dit niet wel heel erg spijkers op laag water zoeken? Ik bedoel ik zie de 100en EV rijders niet die dagelijks naast de weg stranden in dat rampscenario.

[Sjaakys]

Hoe vaak rijden EV rijders niet totdat ze 20km over hebben en net thuis zijn? Dat hoor ik echt héél vaak. Bij een brandstof auto krijg je op 50km al je rode lampje. Ik hoop dat ik het nooit nodig zal hebben, maar in een ramp scenario kan ik binnen 5 minuten (eventueel niet eens betalen als het echt heel dringend is) overal weer in Nederland komen.

[Yariva]

Hoe vaak rijden EV rijders niet totdat ze 20km over hebben en net thuis zijn?

Het is een keuze om nog maar x km over te houden in een voertuig. Dit kan net zo goed met benzine.

Dat hoor ik echt héél vaak.

Das vreemd, ik nou helemaal niet vaak

Bij een brandstof auto krijg je op 50km al je rode lampje.

Heb je gelukkig ook op bijna alle EV's die ik ken Zo hebben veel Kia / Hyundai EV's stapgewijs meerdere popups die je waarschuwen en aan het einde de zogeheten "turtle mode" om je snelheid en kracht te begrenzen zodat je zelfs met een rampscenario toch nog veilig thuis kan komen

Ik hoop dat ik het nooit nodig zal hebben, maar in een ramp scenario kan ik binnen 5 minuten (eventueel niet eens betalen als het echt heel dringend is) overal weer in Nederland komen.

Maar dit is gelukkig al iets anders dan dat je eerst schreef, namelijk "Je moet met een volledig elektrische auto eigenlijk altijd rekening houden met een ramp scenario. ". Ik kan je met een gerust hart vertellen dat ik mij daar nog nooit mee heb bezig gehouden toen ik de auto in stapte.

Dat jij wil voorbereid zijn op een rampscenario kunnen wij van mening verschillen, prima. Maar is dan een EV juist niet beter? Even een kleine beredenering:

• Met snelheden op bijv. een Xpeng G6 of Kia EV6 van 280 / 350KW ben je met 10 minuten weer weg en kan je Nederland uitrijden. Toegegeven, het is niet de 5 minuten waar jij het over had maar ook gelukkig geen 45 minuten.
• Met een EV kan je op veel, veel meer plekken laden dan een benzine station. Kortom een stukje risico spreiding.
• Met de opkomst van vergroening op het energienet ben je veel onafhankelijker van buitenlandse factoren, rampen en systeemfalen.
• Je bent onafhankelijk van de olie industrie, opnieuw een risico dat je afdekt. Je kan je bijvoorbeeld bedenken dat in het geval van een ramp klanten zoals ziekenhuizen en datacenters contracten hebben waar als eerst brandstof naar toe gaat om de boel draaiende te houden.
• Tijdens een ramp kan het best wel eens druk en paniekerig zijn bij een benzine station. Wie weet doet de pin automaat het wel niet of staan er 10-tallen andere mensen voor je in wilde paniek. Of erger: staat er een complete file van een half uur voor een van de nog weinig werkende benzinestations in Nederland

[borbit]

Ik zag laatst een stukje uit Amerika waar iedereen op de vlucht was geslagen voor een tornado. Een tankstation heeft gewoon een tank, meestal onder de grond. In zo'n situatie is het tankstation dus binnen no time gewoon leeg en dan kun je dus niet meer tanken. De stroom deed het toen nog wel, dus de EV rijders konden natuurlijk met lange wachtrijen nog wel gewoon laden.

Het scenario van Sjaakys waar je opeens iemand moet gaan achtervolgen is natuurlijk compleet absurd. En dan nog als je iemand moet achtervolgen en even gaat tanken ben je diegene alsnog kwijt.

[Reactie gewijzigd door borbit op 8 mei 2025 20:00]

[morphje]

Oh ja, want een tornado heeft niet de eigenschap om al die bovengrondse leidingen uit de grond te trekken.

Wat jij beschrijft is een paniek reactie, maar tegelijkertijd was het tankstation wel in staat de volledige voorraad in afzienbare tijd af te leveren aan de klanten, dus qua efficientie is het een stuk beter om veel te leveren in weinig tijd.

Maar in een feitelijk rampscenario is elk voertuig met te weinig brandstof zinloos. Of het nu een EV of een ICE is. En als er een tornado langskomt, dan ga je NIET in een rij staan om je EV op te laden.

[josttie]

Ik heb nog nooit het aantal van 20km gezien op mijn EV, klinkt nogal annecdotisch wat je zegt. Ik heb weleens iemand bij een laadpaal gezien die nog 2% over had, en ik vond dat erg dapper, en dat is ook anecdotisch. Daarbij: het beste om je accu om zeep te helpen is om hem leeg te trekken -> ik heb nu 80,000km erop zitten met mijn niro'tje en kan op 1 hand tellen wanneer die onder de 10% is geweest, en ja wij reizen met enige regelmaat richiting de 300km en ook gaan wij ermee op vakantie (dan houden we max 700km aan op een dag reizen met 2 kleine kinderen). Tot nu toe geen rampscenario meegemaakt in de afgelopen 3 jaar.

oh en ik heb alleen een oma-lader thuis, werkt fantastisch! In de afgelopen 3 jaar heb ik volgens mij 3x een situatie gehad waarbij ik even naar een lader in de buurt moest -> die 3.5kw die je uit het stopcontact krijgt is meer dan zat voor het gros van de tijd, een auto staat gewoon ruim 90% van de tijd stil dus tijd zat. En daarbij -> met een benzine ben je eerder geneigd bij leegte te tanken, maar als mijn auto onder de 40% komt plug ik hem in en zit 'ie weer vol tot 80% voordat ik hem nodig heb.

[hackerhater]

Ik heb het 1 keer gehad. Moest onderweg laden wat ik al wist. Geen probleem even bij fastnet stoppen.
Toen bleek de telefoon om de een of andere reden geen internet te hebben (een of andere storing)
Dus geen app, geen ideal. Oeps.

Maar doorgereden met de kachel uit met 80KM per uur achter vrachtwagens. Toen heb ik hem wel even geknepen,
Erna heb ik maar ingesteld dat fastnet de auto herkend wanneer die ingeplugd wordt

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 8 mei 2025 20:55]

[nokie]

Ik hoor net het omgekeerde. En zelf: mijn dieseltank reed ik altijd leeg tot het gaatje, mijn EV nu doe ik dat nooit en die stelt gewoon zelf voor om snel ergens 5-10 minuten bij te laden.

Het speelt dat mijn werkgever de laadkaart betaalt waarschijnlijk, maar als ik een parkeerplaats met een laadpunt zie, dan laad ik bijna altijd (tenzij het echt belachelijk is natuurlijk, ik hang niet aan voor 5%).

In de praktijk is mijn batterij zelden minder dan 40%, en heb ik dus altijd wel 150-250km rijbereik (winterkou is wel een dingetje als je het over nadelen hebt qua rijbereik).

[Reactie gewijzigd door nokie op 8 mei 2025 15:27]

[Yilar]

Ik rij al ruim vier jaar electrisch - nog nooit een probleem gehad - dit is inderdaad spijkers op laag water zoeken.. En ik ben met mijn auto op vakantie geweest door ongeveer heel Europa, laadstress wordt vooral ervaren door mensen die nog nooit electrisch hebben gereden volgens mij.

Daarbij, huidige, moderne EV's laden in 5 minuten ruim 200KM bij met een snellader

[Reactie gewijzigd door Yilar op 8 mei 2025 15:27]

[codeneos]

200km in 5 minuten halen het overgrote deel EVs nog niet. Als je EV gemiddeld met 210 kWh snellaad dan heb je 3.5kWh per minuut. Een EV met een verbruik van 18kWh per 100km dan heb je in 5min 100km.

Maar dat haal je alleen aan de onderkant van de accucapaciteit, onder de 60%. En alleen als je een accu voorverwarmd is.

PS: ik heb zelf een EV, en rijdt er elke week mee naar buitenland. Dus ja het kan gewoon maar die 200km in 5min haalt vrijwel niemand.

[m_snel]

Je gaat natuurlijk niet bij laden als dat niet nodig is, je trek de accu natuurlijk eerst grotendeels leeg. En dan laad hij een stuk sneller dan wanneer je de laatste 80% gaat vullen.

Maar vijf minuten haal je niet met veel auto’s.

[arbraxas]

Dan zoek je het uit zeker? In de Harz weinig tot geen laadpalen (duitsland). Deze winter naar Weissensee geweest voor de alternatieve 11 steden tocht, ook bijzonder weinig laadpalen. Dichtbijzijnde 3 km verderop.
Die laatste is gewoon een erg populaire winter en zomer vakantie bestemming.

Ik was blij dat ik met mijn hybride was en niet een EV

[kr4t0s]

Dit is echt overdreven. Ken zat mensen met kritieke functies die IT doen voor banken, centrale overheid, vliegtuigmaatschappijen, justitie, etc die standby diensten draaien en rijden allemaal een EV. En is jaren nog nooit een probleem.

[arbraxas]

Als energieleveranciers ongevraagd je accucapaciteit anders gaan inzetten zal dat behoorlijk toenemen.

[kr4t0s]

Zou er niet snel aan meedoen, lijkt mij toch flinke extra slijtage aan het accupakket. Neem aan dat leasemaatschappijen dat ook niet leuk vinden als ze een auto 100.000km op de klok terugkrijgen maar het accupakket heeft slijtage van bijvoorbeeld 300.000km. En aantal fabrikanten hebben limieten op V2G over de levenstijd van de auto en kan ook impact hebben op de garantie.

[JayPe]

'Je neemt aan'.

Daar gaat het mis. Hoeveel V2G auto's rijden er uberhaupt al in Nederland rond? Precies. Op een hand te tellen, die modellen, waarbij het écht werkt en niet alleen een papieren tijger is ( voorbereid op, ready, geschikt voor)

Als het gaat om V2G voor thuis, gaat het niet om je accu in te zetten voor het handelen in energie, maar hooguit voor het thuis-nacht-verbruik te compenseren/stabiliseren. Een huishouden verbruikt gemiddeld zo'n 10kWh per dag.. Daar een fractie van stabiliseren, en ook niet elke dag... komt echt niet in de buurt van wat een elektrische auto per 100 kilometer verbruikt.

[SiNTeK]

Ha @kr4t0s, ik gebruik sinds twee jaar mijn Nissan Leaf ZE1 40kW met een Wallbox Quasar (1) bidirectionele lader (V2G via V2G Liberty: https://github.com/V2G-liberty/addon-v2g-liberty). Dat werkt prima én de accu degradeert met ongeveer 2,4% per jaar (sinds 03-2023 SoH van 93,2% naar 88,4%) met tevens 19.000KM per jaar erbij. Dat zijn prima degradatie cijfers voor 'oude' EV 😉 En de auto handelt dagelijks middels V2G tussen de 20% en 80% SoC. V2H zou ook kunnen, maar de lader kan niet minder dan 6A op- of ontladen, dus ± 1380W.

[JayPe]

Je geeft aan: je handelt.. dat is wel echt iets anders dus dan enkel compenseren voor je eigen huis gebruik.

Als je alleen V2H zou gebruiken ( met een max van 6A kan je toch hopelijk al je sluipverbruik opvangen, en nog wat meer... ) is het verbruik van accu capaciteit een stuk lager, en daarmee de degradatie ook,..

[kr4t0s]

Op zich is het wel tof, zitten alleen wat haken en ogen aan, vooral als het om lease EV gaat.
Denk dat de daadwerkelijke slijtage inderdaad wel meevalt. Ik kan het model niet terug vinden volgens mij was het een Renault die had ook een harde KwH limiet van V2G en H over de levenstijd van de auto. En die limiet was niet eens zo heel hoog, met dagelijks V2G gebruik ben je daar in 2-3 jaar doorheen. Dus doet ook wel wat met de restwaarde als die limiet opgebruikt is.
Er zitten nog meer haken en ogen aan, wat als jij zakelijk oplaad dus gratis voor jou niet voor de baas. En dan thuis die stroom gaan verkopen aan de grid en dag erna de auto weer oplaad op kantoor. Veruit grootste deel van EV's zijn lease.

[Reactie gewijzigd door kr4t0s op 9 mei 2025 08:12]

[Yariva]

Om even een paralel te slaan:

Je parkeert je benzineauto wanneer je thuis komt. Je moet morgen weer 300 kilometer rijden en heb daar niet genoeg benzine voor in de auto, helaas maar voor 200. Kortom je moet tanken vanavond.

Je buurman komt naar je toe en vraagt of hij een klein beetje benzine mag lenen gezien zijn auto bijna leeg is. Er is niet genoeg brandstof voor hem om bij het dichtstbijzijnde tankstation te komen. Dus leen je hem een paar liter uit.

Vervolgens gaat je buurman met zijn auto naar het benzinestation en komt terug met een dikke jerrycan om jou ook weer bij te vullen zodat je de volgende dag zeker 300 km kan rijden.

En natuurlijk zijn de paralellen hierin:
Tanken / bijvullen = laden
De buurman die benzine nodig heeft: energie terugleveren op het net
De buurman die later meer benzine komt leveren: terugleveren van het net op een rustig moment

Dan is nu de hamvraag: was is er vanuit jou beleving nou praktisch anders? In alle gevallen sta je om 7 uur op en heb je genoeg energie om weer 300 kilometer te rijden. Alleen werd je benzinetank even wat later bijgevuld, laten we zeggen om 23 uur in plaats van 20 uur.

En ja, ik snap dat dit een systeem moet zijn waar een vergoeding en voorwaarden in de plaats moet zijn. Zoals goedkopere tarieven (gebeurd nu al van nature met dynamische tarieven) en een knop om te forceren dat je meteen begint met opladen, ondanks dat het erg druk is op het net (want je moet toch 500 kilometer rijden in plaats van 300.)

[TheMak]

Als je buurman een ambulance heeft en jij bent een week op vakantie, dan lijkt me het een slecht systeem. Uitereraard moet je elkaar helpen. Maar je moet wel uitkijken voor systemrn die de paraplu terugvragen als je hrm nodig hebt.

[arbraxas]

Het toffe is dat dat dus bij ICE helemaal niet nodig is. Gewoon in 5 minuten je tank vol voor een volle tank.
Heeft de buurman problemen dan haal ik even snel een jerrycan vol voor m bij de pomp, Meestal heb ik zelfs wel paar liter staan voor de grasmaaier / speedboot. Is ie gered om naar de pomp te rijden.

Maar in het algemeen, Nederland / Europa zijn stapelgek geworden door zich afhankelijk te maken van 1 enkele energiesoort.
Stroomstoringen worden gewoon veel frequenter en heb hier dus al "verplichte" familieetentjes gehad omdat ik dus nog een gasstel heb. Erg gezellig hoor, maar van de zotte eigenlijk.

[Yariva]

Dank voor het beantwoorden van mijn vraag.

[jip_86]

Met 5 minuten tanken ben je je doelwit ook wel kwijt hoor.

[jongetje]

Hoevaak heb bij een achtervolging?

Met mijn ev kan ik makkelijk van zeeland naar den helder en weer terug zonder te laden. En als ik verder weg ga dan kan ik of onderweg laden bij een snellader (maar dan ben ik al 4 a 5 uur aan het rijden en dan is een plas/koffie stop wel lekker) . En als het het wel redt laad je op de plek waar je moet zijn.

[Bilbo.Balings]

Bijzonder, ik heb na meer dan veertig jaar rijbewijs nog nog nooit een achtervolging gedaan. Ondertussen vertrek ik elke ochtend met een volgeladen accu maar, omdat het mij niet veel uitmaakt wanneer het laden start is de oplossing van Eeasy best slim.

Daarnaast ken ik best veel mensen die ook elektrisch rijden en geen van allen heeft last van laadstress…

[Reactie gewijzigd door Bilbo.Balings op 8 mei 2025 18:31]

[1234567y]

Een beetje vreemd argument.

Elektrisch laden is meer gedoe, dat zeker. Maar ik zit eigenlijk nooit in een achtervolging, en als ik met spoed ineens de auto nodig heb, en de afstand is zo groot en de accu capaciteit zo laag dat het niet gaat lukken, dan kun je toch prima even 5 minuten snelladen.

[arjandijk162]

Uiteindelijk werkt dit alleen als de gebruiker wordt beloond voor het laadmoment. Je ziet dat verschillende energieleveranciers dat nu doen met "grid-rewards" of "zonnebonus". Een van de nadelen is wel dat je bij het inrichten van je systeem afhankelijk wordt van je leverancier. Bij Tibber kun je een Easee paal bestellen die integreert in hun systeem, bij Zonneplan een "Zonneplan Charge 2". Hiermee creëren ze een soort lockin. Je gaat niet opnieuwe 2k aan apparatuur installeren om 0,5ct per KW te besparen.

[Yggdrasil]

Maar die Easee paal kun je wel loskoppelen van Tibber en weer aan een andere provider koppelen, of zelf aansturen via Homey of Home Assistant bijv. Dus van een lock-in is geen spraken. Dat telt alleen als het echt alleen werkt met een vaste leverancier.

[arjandijk162]

Voor zover ik kan zien zijn de energyboeren vooral compatible met hun eigen spullen die met weinig moeite te koppelen zijn. Hier op tweakers zal voor een deel van de gebruikers Homey of Home Assistant te doen zijn, maar het is een hele grote drempel voor de gemiddelde gebruiker (ik denk +80%) om te switchen van een plug en play systeem naar iets wat je zelf moet gaan inrichten. Zeker iets als slim laden en loadbalancing kan geld kosten of problemen opleveren als je het niet goed doet.

Als dit voor de meeste gebruikers geen haalbare kaart is, dan noem ik dat toch echt een lockin. Je stap namelijk van een PNP oplossing over naar een DIY

[Reactie gewijzigd door arjandijk162 op 8 mei 2025 15:53]

[Wesleymaur]

Voor de easee palen is dit ook niet het geval. Je kan zelf een beheerder van de paal selecteren. Je kan de paal dus ook 'dom' maken en laten laden wanneer jij wil. Er zit geen sticker op ofzo.

[arjandijk162]

dus wat moet er gebeuren als ik van van Tibber naar Zonneplan overschakel en dezelfde functionaliteit wil houden? Dus laden in de daluren?

[Wesleymaur]

Je kan schema's aanmaken in de app om te laden in de daluren. Of als er een overschot is aan zonne energie in je huis. Is dat wat je bedoelt? Ook stellen een heleboel slim laden apps je in staat te laden op de slimme momenten (denk aan Jedlix)

[arjandijk162]

Maar kan ik de Zonneplanapp koppelen aan iets anders dan de Zonneplan laadpaal?

[Wesleymaur]

Nee.

[arjandijk162]

Dus Powerplay is alleen te gebruiken met hun eigen paal? Dan is dat toch een "lock"? Je kun je slimme paal wel dom maken, maar voor behoud van functionaliteit zit je toch vast aan een energieleverancier. Jedlix lijk weer een extern alternatief voor Powerplay, of niet?

[Wesleymaur]

Nee, slim laden is niet alleen bij powerplay. Je kan meerdere diensten gebruiken om slim laden functionaliteit te krijgen. Ik maakte (oorspronkelijk) de opmerking over de Easee laadpaal, en die is niet gebonden aan een leverancier. De specifieke zonneplan eigen laadpaal mogelijk wel. Maar daar maakte ik geen verwijzing naar.

[arjandijk162]

Easee wordt oa door Tibber aangeboden en is daar geïntegreerd. Het lijkt niet te integreren bij bijvoorbeeld zonnenplan. Mijn punt is dat overstappen daarmee onaantrekkelijk(er) wordt.

[Wesleymaur]

Ah ja idd. Onmogelijk niet maar zeker onaantrekkelijker ja 😀

[s3n]

Dit heb ik al ervaren met het terugschakelen van de Vattenfall palen. Auto was normaliter vol genoeg geweest, maar ik moest idd extra langs een duurdere snellader. Dus ik ben er bang voor.

[84hannes]

Zolang je als consument de paal maar kan blijven overrulen

Dat is volgens mij wat er wordt bedoeld met

"Nee, we gaan ze niet dwingen om te laden buiten piekuren of aan v2g te doen. We willen ze wel stimuleren."

Het is natuurlijk heel vreemd dat de wet van vraag en aanbod zo slecht werkt bij electriciteit. Ik ben zelf op dynamische tarieven overgestapt omdat ik dat het juiste vind om te doen: al er 's zomers tussen 12:00 en 16:00 negatieve tarieven zijn op de zakelijke markt, dan vind ik het vreemd dat mijn leverancier wordt gedwongen mij te betalen om mijn electriciteit af te nemen. Nu heb ik zelf een motivatie om de vaatwasser, wasmachine en droger overdag aan te zetten. Dat ik tussen 17:00 en 18:00 uur kook op electriciteit vind ik vervelend omdat het duur is, maar ik wordt er zo wel aan herinnerd dat het voor het net ook heel vervelend is. Bewustwording is meestal de eerste stap op weg naar een oplossing.

[Tubby]

Wat je schetst is niet echt een issue en komt op mij over alsof je zelf nog niet electrisch rijdt.

Dit is al door meerdere partijen ooit een keer opgelost; Bij engie (https://www.engie.nl/product-advies/slim-laden) kun je bijvoorbeeld instellen dat je accu minimaal 30% vol moet zijn.

Maar eigenlijk zou hiervoor een NEN achtige standaard afspraak voor moeten zijn die vervolgens alle laadpalen ook daadwerkelijk kunnen implementeren, zo ook voor V2G

[arbraxas]

En wie bepaald dat 30% genoeg is?
De EV van het vrouwtje een mini heeft een range van grofweg 200km. Als dat ineens daalt naar 60 kan ze weleens in de knoei komen voor bijvoorbeeld woonwerk. Heb ik het nog niet over winterse omstandigheden als die range zakt naar iets van 150KM.

Daarom heb ik ook een "domme" lader. Geen verbinding met de buitenwereld.

[Yggdrasil]

Dat bepaal je natuurlijk zelf. Het is inderdaad afhankelijk van je auto en je persoonlijke wensen.

Ik heb het bij Tibber bijv. op 25% staan. Tibber stuurt mijn laadpaal aan op basis van de goedkoopste uurtarieven en evt. onbalans op de markt (Grid Rewards). Maar ik heb altijd minimaal genoeg om op mijn werk te komen.

[daemonix]

Iedereen lijkt over het hoofd te zien dat Easee wil verdienen aan een paal die al aan jou verkocht is. Leuk business model. Over my dead body, ik heb er voor betaald en ik verdien het geld als ik een easee laadpaal zou hebben.

[merethan]

You will own nothing and be happy. *

[Stukfruit]

https://www.reuters.com/a...tcheck-wef-idUSKBN2AP2T0/

In a written update, she clarified that the piece aimed to “start a discussion about some of the pros and cons of the current technological development. When we are dealing with the future, it is not enough to work with reports. We should start discussions in many new ways. This is the intention with this piece.”

In the past, false claims about the WEF have been conflated with conspiracy theories about the United Nation’s ‘Agenda 30’ framework (here and here), which is a set of Sustainable Development Goals devised in 2015 at the United Nations General Assembly (sdgs.un.org/2030agenda). They are freely available on government websites and outline objectives like ending poverty, which includes the goal making property ownership available to all:

“By 2030, ensure that all men and women, in particular the poor and the vulnerable, have equal rights to economic resources, as well as access to basic services, ownership and control over land and other forms of property, inheritance, natural resources, appropriate new technology and financial services, including microfinance.” (scroll to goal 1.4)

Arme mensen hebben sowieso geen laadpaal.

[Pat-Juh]

Die kant gaat het steeds meer op. Je ziet het met allerlei producten die diensten worden.

[kami124]

Nog 5 jaar en dan kan iedereen stoppen met dat domme, onspecifieke en nikszeggende zinnetje te gebruiken. Maarja daarna vinden ze vast wel weer iets anders waardoor ze denken slimmer te zijn dan de massa. (oohja en ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in zit, maar je kan hiermee zoveel kanten uit dat je altijd wel een waarheid vind).

[Unbound2147]

Daar gaat het toch helemaal niet over?

[dwizzy]

In het VK wordt het verplicht om nieuwe autoladers, net als thuisaccu's en warmtepompen, te voorzien van connectiviteit met de netbeheerder. Dat hebben ze op een mooie manier gedaan: het wordt verplicht dat je netbelasting kan volgen, maar gebruikers moeten dit ook overstemmen ("ik wil vanavond echt maximaal laden, ongeacht netbelasting").
Ook verplicht die wet x jaren ondersteuning, en voldoen aan de Europese cyberveiligingscertificering.

V2G laat al veel te lang op zich wachten, ik snap niet dat er nog geen standaard voor is afgesproken. We stevenen nu echt af op Audi's die alleen aan VAG-laadpalen kunnen terugladen en Hyundai/Kia's die alleen aan Koreaanse palen kunnen terugladen.

Één standaard voor V2G, V2L en meteen identificatie en optionele betaling, zodat we ook afscheid kunnen nemen van het laadpassysteem dat nooit ontwikkeld is waar het nu voor wordt gebruikt, graag.

[Tassadar32]

Je kan ook prima V2G met oudere auto's doen zo lang ze maar een snellaadaansluiting hebben waarmee je rechtstreeks bij het accupack kan. Nadeel is wel dat je dan de omvormer (de echte lader) los moet kopen en niet de interne omvormer van je auto kan gebruiken.

[Koppensneller]

Komt er dan ook compensatie voor de eigenaren van de EV's die met extra laad/ontlaad-cycli te maken krijgen? Dat mis ik altijd een beetje in de berichten rond V2G.

[84hannes]

Komt er dan ook compensatie voor de eigenaren

Als je electriciteit inkoopt tijdens overschotten (lage tarieven) en verkoopt/teruglevert tijdens tekorten (hoge tarieven) dan is dat toch al een financiële compensatie?

Of die compensatie volstaat is vooral afhankelijk van of de belasting wordt gesaldeerd.

[Sorcerer8472]

Zelf de stroom van mijn eigen EV gebruiken, kan dat niet?

In combinatie met dynamisch stroomtarief is dat ideaal. 's Avonds koken en tv kijken vanuit de accu op de duurste momenten. Kost evenveel als 10-20km rijden dus nauwelijks impact op accu of rijbereik.

Dan 's nachtss of overdag met zonne-energie weer opladen als het energienetwerk rustig is.

[bartvb]

Dat is precies wat Vehicle 2 Grid (V2G) doet. Je auto levert dan stroom terug aan je laadpaal, je laadpaal is aangesloten op de elektrische installatie van je woning. Als je auto 'teruglevert' terwijl je vaatwasser aan staat dan gebruik je de stroom van je EV dus zelf.

[Q]

Ik verwacht zelf dat klanten gecompenseerd gaan worden per uur dat de paal uit wordt gezet remote. En dat die compensatie vervalt als je de paal overruled.

Als je ook een solar installatie hebt met batterij waarmee je de auto wilt opladen (niet veel mensen hebben dat) dan heb je andere logica nodig omdat laden om 1800 dan geen probleem is.

Uiteindelijk is dit een oplosbaar probleem. Je kunt allerlei esoterische scenario’s verzinnen waaronder het niet werkt, maar ofwel accepteren we dat gewoon of er komt een oplossing voor.

Ik denk dat sentiment en gebrek aan kennis en anti-renewable rethoriek van de Telegraaf een groter probleem is 😆

[Tassadar32]

Wat ik echt mis is het volgende:
- Een gestandaardiseerde interface op alle stroomverbruikers/producenten thuis die ik zelf (domotica of een energiemanager/hub) kan aansturen.
- Een gestandaardiseerde interface die mijn energiemanager of domotica laat communiceren met een partij die mij beloont voor het aanpassen van mijn verbruik (meer/minder).

Nu is het weer een leuke dienst die alleen werkt met bepaalde dure hardware. *Niemand* gaat een laadpaal kopen vanwege deze dienst en ik zie nu al aan alle kanten vendor lock-ins ontstaan met thuisaccu's die alleen maximaal rendement leveren als je maar bij je huidige energieleverancier blijft. Zeer ongewenst.

[DropjesLover]

Kernprobleem is dat CCS de stekkerstandaard is en dat de huidige standaard (V2.0) geen terugleveren / bi-directioneel laden ondersteunt. CHAdeMO kon wel al terugleveren, maar dat is doodgebloed.

V3.0 van de CCS standaard zou dit wel gaan ondersteunen. Laatste berichten begin 2024 waren dat de standaard in 2025 bijgewerkt zou worden. Echter, het is nog steeds erg stil.

Het zal bij voertuigfabrikanten niet makkelijk zijn om de verantwoordelijkheid voor de mogelijke extra cycli / slijtage te nemen of garanties te geven. Al helemaal omdat het aantal cyclussen los staat het voor de consumenten bekende aantal jaren of kilometers.
Al hebben velen wel al de mogelijkheden ingebouwd, het VS ID.x platform zou het al vanaf het begin af aan ondersteunen / voorbereid zijn op.

In het kort, zonder de benodigde update van de CCS standaard gaat het nog niet gebeuren.

[evilhomer87]

Een betere oplossing zou zijn de mogelijkheid om je accu te swappen.
Een EU standaard voor elke EV vanaf bijvoorbeeld 2030. Merk onafhankelijk.
Rij naar een batterijpunt en ruil je accu om voor een vollere. Bereken het verschil in kwh en je kan weer door.
Hiervoor kan je een paar smaken accu's produceren in de vorm van klein, medium, groot.

Dit alles via een app te zien of er accu's zijn, deze kan je dan reserveren voordat je erheen rijdt.

Door dit buiten de bebouwing te doen kan je deels ondergronds opslaan, is het brandgevaar lager, zit je dichterbij hoogspanning en kan je de energie beter beheersen door de accu's die in het station zitten de buffers op te laten pakken.

Je hoeft niet perse elke accu, zoals nu in de auto's zit dubbel te produceren. Je zou iets kleinere accu's kunnen gebruiken zolang de swap maar snel genoeg is.

[hackerhater]

Hoe denk je dat geautomatiseerd te doen met alle koppelingen, waaronder koeling, die er op op zo'n accu zit?
Het zijn niet een paar draadjes.

[evilhomer87]

Er zijn al accu wissel stations in China. Het kan dus. Of het kan met de huidige auto's? Nee. Vandaar een standaard die je moet gaan hanteren vanaf een bepaald jaar.
Wikipedia: Battery swapping

[m_snel]

Ik heb wel eens gekeken naar de lease variant waarbij de de accu huurt maar dat was onbetaalbaar.
Volgens mij wordt dit weinig toegepast bij auto’s.

[Jeroen hofman]

Gisteren een docu gezien,
Als straks alles elektrisch moet zijn auto's brom,fiets, scooter industrie
Gaan we dat echt niet redden. Geen Zon geen stroom,geen wind geen stroom, en zullen er aggregaten, en of elektriciteit met gas worden opgewekt.
We zijn er nog lang niet. Zo gaan er ook nog heel wat nieuwbouwprojecten mis.
Inmiddels ook de prijs die we voor gas en elektra mogen betalen.
Netwerk in het veld blijkt ook nog steeds de capaciteit niet kwijt kan, was daar allemaal nog niet op berekend anno 2022-23
ZIe dit echt somber in dat hele elektrische project, Fatbikes steppen zo een beetje is ieder vervoer fiets step ding elektrisch,
Moet toch Anno 2025 mogelijk zijn om ergens bv in de polder een mega accupack tebouwe, al zij het ondergronds

[bazs2000]

Wat doet dit met de levensduur van een accu wanneer deze hiervoor wordt ingezet?

Gechargeerd gezegd wordt de 'last' bij bezitters van een EV gelegd, hoe zit het met de lusten?

[Mathijs Kok]

Tussen de 30 en 70%, waar deze services meestal mee werken, is de slijtage minimaal. En het is geen last, maar een keuze die je maakt. Je krijgt goedkopere stroom en laat het net je accut gebruiken. Ik gebruik mijn EV al jaren als opslag van mijn overbodige zonnestroom en er zijn dagen te over waarbij ik er de avond en nacht mee doorkom. Dit jaar al 24 dagen waarbij ik niets van het net heb gebruikt.

[bazs2000]

Dank je, dat werpt er alweer een ander licht op. Ik heb hier dan ook geen ervaring mee zoals je hebt gemerkt. 😊

[Wozmro]

Als er op dat vlak onvoldoende garanties en transparantie wordt geboden dan komt wordt het niets.

Ik geloof er wel in. Zelfs als iedere EV maar 1% van zijn batterij zou beschikbaar stellen om mee te regelen dan zou dat op Europees niveau al een heel groot verschil maken voor de niet-stabiliteit en dus ook zorgen voor voor iedereen gemiddeld lagere stroomprijzen.

Het hoeft zelfs geen V2G te zijn. Gewoon per EV een klein beetje variatie in laadsnelheid toelaten.