'Belgische regering schrapt fiscaal voordeel hybride bedrijfswagens na druk EU'

De Belgische federale regering gaat de eerder beloofde soepelere fiscale regels voor hybride bedrijfswagens, ofwel auto's van de zaak, herzien. Dat schrijft het vakblad Fleet op basis van ingewijden. De overheid zou dat doen onder druk van de Europese Unie.

Europa heeft België erop gewezen dat lidstaten de vergroenende maatregelen uit het Herstel- en Veerkrachtplan niet kunnen wijzigen zonder zware sancties te riskeren. Dat heeft Fleet vernomen uit overheidsbronnen. Hierdoor moet de Belgische federale regering haar eerder voorgestelde component in de vennootschapsbelasting voor hybride bedrijfswagens herzien.

De Tijd meldt op basis van informatie van het kabinet van vice-eersteminister en minister van Financiën en Pensioenen Jan Jambon dat er momenteel 'vertrouwelijk overleg' plaatsvindt tussen het land en de Commissie. Daarbij worden 'diverse zaken' besproken en is er naar verluidt nog geen beslissing genomen. Volgens De Tijd liggen er verschillende alternatieven op tafel, waaronder een beperking van het gunstigere fiscale regime tot alleen zelfstandigen.

Volgens de huidige regeling wordt het fiscaal voordeel voor plug-in hybrides sinds de zomer van 2023 verlaagd, waarbij de aftrekbaarheid tegen 2028 volledig zou verdwijnen. Dat zou de facto zorgen voor het einde van de hybride bedrijfswagen. Volgens de versoepelde regels van het paasakkoord zouden hybride bedrijfswagens vanaf volgend jaar opnieuw tot 100 procent aftrekbaar worden. Dat percentage zou geleidelijk afnemen in de opeenvolgende jaren.

Reacties (167)

[vlijmen]

Heb zelf een hybride als Belgische werknemer en ben eigenlijk wel tegen deze aanpassing. Ze brengen het wat mij betreft veel te zwart wit. Helaas heb ik maar een elektrisch bereik van 30km km in de winter (net te weinig om op het werk te raken) en 40 in ze zomer (precies genoeg). Maar ik laad altijd thuis en op het werk waardoor ongeveer 85% van mij kilometers elektrisch zijn. Enkel vakantie of ritjes naar vrienden en familie in Nederland haal ik natuurlijk nooit.

Met de nieuwe hybrides die ongeveer 2x meer kilometers doen kunnen heel veel mensen heel veel kilometers gewoon volledig elektrisch rijden. Natuurlijk is een full electric beter (had ik liever gehad), maar dit is nog altijd beter dan niks en dat zou de EU en Belgische overheid ook in moeten zien. Mijn bijtelling (eigen bijdrage of hoe je het ook wil noemen) gaat ook steeds verder omhoog. Waarom niet meer kijken naar werkelijk gereden NIET elektrische kilometers. Zou gelijk mijn collega s motiveren om vaker die stekker erin te steken, want nu zijn er genoeg die dat heel vaak niet doen.

[Admiral Freebee]

Je stipt gelijk één van de problemen met PHEV bedrijfswagens aan: er is onvoldoende incentive om elektrisch te rijden want de baas betaalt de brandstof toch. Daarnaast moeten de auto's zowel een brandstofmotor en een redelijk pakketje batterijen meeslepen en verbruiken ze daardoor vaak vrij veel als er vooral of enkel op benzine gereden wordt.

In theorie kan het goed werken als je veel elektrische kilometers maakt maar daar heb je als wetgever weinig vat op.

[vlijmen]

Tenzij je de wetgeving daar natuurlijk op aanpast...

Geen idee wat het gebruik van een gewone VA Passat is. Maar ik vind 1/20 en 13kwh op ruim 400 kom afstand best netjes. En dat is dan de helft van de afstand 100, de andere 120 en vaak ook met regelmatig flink optrekken (fijn daar tussen Hasselt en St Truiden). Volgens mij gebruikt een hybride nog altijd minder ondanks het extra gewicht.

[Noord27]

Een beetje degelijke diesel doet dan 1:23/1:24 zonder E verbruik. Wat is dan de vooruitgang? Moderne diesels zijn uitstootefficienter en dan tel je E verbruik nog niet eens mee.

[vlijmen]

De vooruitgang zit hem in alle kilometers die je wel volledig elektrisch doet. Als je altijd lange afstanden rijd dan ga je beter voor een full electric natuurlijk. Maar de meeste mensen doen dat helemaal niet zo vaak en kunnen daarom met een hybride de meeste kilometers ook wel maken.

[ejabberd]

Het probleem is dat velen een tankkaart krijgen maar er geen vergoeding (mogelijk) is voor het thuisladen...

[vlijmen]

Dan snap ik al werknemer dat je niet gaat laden natuurlijk. Maar ik hoop toch dat het niet krijgen van een vergoeding voor het thuis laden een uitzondering is. Daar zijn verschillende mogelijkheden voor die prima werken, een slimme laadkabel voor in het stopcontact is een prima alternatief voor de laadpaal (voor een hybride).

[vrijmark]

Ik volg dit nauwkeurig en nu hoor ik van experts dat de nieuwste diesel veel minder uitstoten dan een E V , ik krijg steeds meer de indruk dat het electrisch vervoer er op wat voor manier er wordt door gedrukt , dat zal wel het lobby gebeuren zijn

[Manderlay1]

Hoe stoten diesels dan minder uit?

Ook blijf je met fossiele brandstof afhankelijk van bepaalde regimes.

[Ecological]

Je volgt het nauwkeurig, maar je schrijft E V? Dat is natuurlijk wel een beetje vreemd.

Ken je dieselgate nog? En je hoort het van "experts" maar je geeft geen bron. Laat me dan jou even wel een bron geven van een expert: https://brainporteindhove...unkt-3-hardnekkige-mythes

[PaulHelper]

Beschrijf en refereer naar experts, want misschien dat die of geen experts zijn of een lulverhaal ophangen

[PaulHelper]

https://www.nytimes.com/2...limate-friendly-cars.html
Kijk even hiernaar om met je neus op de feiten te komen

[PaulHelper]

Hoe kom je erbij dat diesels uitstoot efficiënter zijn heb je een bron?
Deze data https://www.nytimes.com/2...limate-friendly-cars.html
Laten heel mooi alle autos en types zien.
In misschien 1% van de hybrid is 10% van de diesels efficiënter. Verder niet bijna

[BaseLine]

Het verschil is inderdaad niet zo heel groot. De GTE verbruikt maximaal een liter meer op 100 km als je puur benzine rijdt tov de “normale” Passat. Verschil in gewicht is 230 kilo tov de normale benzine Passat. Dat zijn 3 volwassen personen.

[Reactie gewijzigd door BaseLine op 20 juni 2025 21:58]

[readefries]

Daarom zie je ook bij veel werkgevers en leasemaatschapijen dat ze hier richtlijnen voor hebben. Eigenlijk zie je deze regels al sinds de introductie van PHEV auto's.

[vlijmen]

Maar een richtlijn motiveert de mensen duidelijk onvoldoende. Ze moeten er zelf beter van worden willen ze er een kleine moeite voor gaan doen.

[readefries]

Die rechtlijn was dat je brandstofvoorschot aangepast wordt wanneer je niet actief laadt 😉


Zelfde trouwens als je verbruik te veel afwijkt

[Reactie gewijzigd door readefries op 21 juni 2025 18:53]

[vlijmen]

Dan is het geen richtlijn maar een regeling, toch? Maar dat is al een stuk beter, zouden ze bij ons ook mogen invoeren inderdaad.

[D_Jeff]

Ik denk dat je toch anders naar dit voertuigen moet gaan kijken. Het hoofdzakelijke doel van de PHEV is het drukken van het brandstof verbruik.

Ik ben daar nog verder ingedoken met 2 auto's Mercedes-Benz C350e estate (kleine accu) en de BMW 3 series G21 (stationwagon, 2020-2022)

Beide modellen zijn zonder EV deel al vrij zwaar en kunnen prima vergeleken worden. De gewone versie is bijv de 320i (2.0 turbo). Cijfers van Praktijkverbruik (databron is de tankpas) lieten zien dat de PHEV op de 6,5l/100 km zat, terwijl de gewone versie op 8,2l/100 km haalde.

Kijk ik naar een bestuurder die een C350e heeft maar nauwelijks laad, komt daar alsnog een 6,5l / 100km uit.
Daarbij valt op dat het systeem van de auto een complete trukendoos optrekt, zodat het vergelijkbaar wordt met een HEV systeem (zoals de bekende Prius of Corolla). Wie een Prius of Corolla HEV naar het brandstofverbruik vraagt, krijgt betere cijfers te horen dan van een niet-hev auto met vergelijkbare specs

[ucsdcom]

Je stipt gelijk één van de problemen met PHEV bedrijfswagens aan: er is onvoldoende incentive om elektrisch te rijden want de baas betaalt de brandstof toch. Daarnaast moeten de auto's zowel een brandstofmotor en een redelijk pakketje batterijen meeslepen en verbruiken ze daardoor vaak vrij veel als er vooral of enkel op benzine gereden wordt.

In theorie kan het goed werken als je veel elektrische kilometers maakt maar daar heb je als wetgever weinig vat op.

Ik kreeg het leasecontract van iemand hier onder ogen. Daarin werd bij PHEV gebruik nogal duidelijk aangegeven dat dagelijks laden werd verwacht met de regel er bij dat je een sanctie kan krijgen als jouw benzine verbruik duidelijk afwijkt van het gemiddelde, waarbij sprake lijkt van niet stekkeren.

Dus werkgevers zijn er via de leasemaatschappijen ook al mee bezig om bij de PHEV’s in Nederland ook vanaf nu echt stekker gebruik af te dwingen. Jammer dus dat de PHEV voordelen wegvallen. In Duitsland hebben ze 2 staffels. Regels voor oude PHEV’s die 30 á 40 km ver komen en PHEV’s die meer dan 90 km kunnen. Daar komt mogelijk ook de grotere accu stap van de autofabrikanten vandaan.

Blijft nog dat kleinere accu’s niet altijd zo lang leven. Vooral de varianten die 30 á 40 km bieden zijn bedoeld voor voornamelijk hybride gebruik en niet als voornamelijke EV vervanger. Met mogelijke eerdere degradatie als gevolg.

In de nieuwe 90 km + range PHEV’s zit ongeveer de accu die eerder in de eerste generatie EV’s zat. Soms met 50kw snellaad functie. Maar tanken is in veel gevallen in Nederland goedkoper geworden dan stekkeren. Met snelladen gaat het dan al helemaal scheef.

[Hemingr]

Ik weet nog wel dat ik jaren terug een Mitsubishi Outlander PHEV kreeg. Fiscaal erg gunstig. Laad label was optioneel en zelfs de dealer gaf aan dat niemand deze neemt. (voor de tijd dat straat laden lekker ingeburgerd was). 1:8 op benzine. Geen bijtelling.

[RavensAngel]

Het is niet alleen incentive... in België is het ook nog het gebrek aan algemene regels.

Ik woon in een rijwoning. Ik heb geen eigen oprit en in een straat met wisselend parkeren. Dit wil zeggen dat ik sowieso maar 1/2 van de periode de kans maak om voor mij woning te parkeren. Helaas is het logischerwijs ook in die periode niet 100% mogelijk om net voor mijn woning te parkeren. Daarnaast, mag ik geen kabelgoot over de stoep leggen. Met andere woorden, thuisopladen is in mijn geval gewoon niet mogelijk.

Omdat ik een hybride wagen heb, kan ik in mijn gemeente geen aanspraak maken voor het aanvragen van een laadpaal in mijn buurt. En, in de gemeente waar ik woon, willen ze geen laadpalen in de stoep verwerken.

Ik laad mijn wagen tijdens het winkelen, de fitness, tijdens vergaderingen als er mogelijkheden zijn. Tegenwoordig wordt ook hier de beschikbaarheid van publieke laadpalen in de buurt waar ik moet vertoeven kleiner, door overbezetting.

De periodes van het opladen zijn vaak te klein om een wezenlijk verschil te maken. Dus moet ik vooral op benzine rijden.

Ik zou bijna durven spreken van disciminatie van mensen die een simpele rijwoning hebben. Ik krijg niet dezelfde mogelijkheden als anderen, maar wordt er wel voor afgestraft?

[Reactie gewijzigd door RavensAngel op 23 juni 2025 12:22]

[jongetje]

Maar hoe registreer je welke kms elektrisch gereden zijn en welke op benzine (en dan heb je nog gecombineerd).
Dat moet de auto dan wel betrouwbaar doen en daarmee krijg je een enorme administratie.

Waarom dan niet meteen volledig elektrisch rijden als je met een actieradius van een plugin hybride al 85 procent elektrisch kunt rijden? Maakt de auto meteen lichter (geen brandstof motor, tank benzine nodig) en veel minder complex en je hebt minder onderhoud (geen koppeling, riemen, olie etc.) nodig.

In Nederland is het voordeel voor plugins al jaren geleden afgeschaft, precies om de reden dat je een onzuinige benzine auto had omdat een groot deel van de leaserijders nooit laadde.

Verder wil ik best ruilen met de bijtellingsregels van België. In Nederland betaal je als werknemer elk jaar 22 procent belasting over de cataloguswaarde (en dit jaar voor volledig elektrisch 17 procent over de eerste 30k en de rest ook 22 procent).

[vlijmen]

Ben ook heel blij met de regels in België hoor, daar hoor je mij niet over klagen. En had graag volledig elektrisch gekozen, helaas was dat financieel niet interessant voor het bedrijf op het moment van bestellen. Daarom snap ik het afschaffen van de regeling ook wel.

Maar neemt niet weg dat als je mensen zou stimuleren om meer te laden met een hybride dat het nog steeds flink effect kan hebben. Wellicht dat km administratie wat ingewikkeld is, hoewel ik er vanuit ga dat de meeste auto's dit zelf. Wel bijhouden. Alternatief is natuurlijk gewoon te kijken naar kWh gebruik per 100km, benzine verbruik per 100km en dan de laadsessies optellen en eventueel nog de getankte liters.

Maar ach, we komen met deze situatie bijna in dezelfde utopie als mensen hun eigen verbruik van zonnepanelen te laten verhogen zonder financiële incentive. Vrijwel onmogelijk.

[jongetje]

Met je eerste alinea geef je precies aan waarom die regeling anders moet. Elektrische auto's financieel interessanter maken dan hybride.

[PaulHelper]

Waarom dan niet meteen volledig elektrisch rijden als je met een actieradius van een plugin hybride al 85 procent elektrisch kunt rijden? Maakt de auto meteen lichter (geen brandstof motor, tank benzine nodig) en veel minder complex en je hebt minder onderhoud (geen koppeling, riemen, olie etc.) nodig.

Een motor is tussen de 100 en 300 kilo terwijl een EV accu pakket tussen de 500 en 1000 is.
EVs zijn bijna altijd zwaarder dan hybrid.
Klein voorbeeld Peugeot 208 hybrid is 1200kg tegen E 1400+ kg.

[jongetje]

Het gaat toch niet alleen om die 200kilo. Een EV is bewezen beter voor het milieu. Daarbij scheelt het ook onderhoud.

[PaulHelper]

Het geding me om je eerste statement.
Inderdaad EVs zijn uiteindelijk in de meeste gevallen beter voor het milieu daar ging ik ook totaal niet tegenin
Je punt begon over lichter

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 22 juni 2025 10:06]

[quinn77]

moet er wel bij zetten dat een EV beter voor het milieu is vanaf een bepaalde hoeveelheid kilometers (ik weet niet meer exact hoeveel) en jaren dat de auto in gebruik is, en dit is eigenlijk niet de 3 jaar waar de meeste lease wagens voor worden uitgegeven.

dus is vaak de eerste gebruiker van de auto niet noodzakelijk beter voor het milieu. zelf wil ik ook een EV, want ze zijn veel stiller, hebben ook wat interessante tech etc. maar ik denk niet dat mijn volgende auto full EV zal zijn, maar een plugin hybride. (en volgende auto zal waarschijnlijk dit jaar aangekocht worden, dus het is de "huidige" situatie waar ik het dan over heb).

Ik weet niet hoe het zit qua lease wagens en verkoop na hun 3 jarig lease contract en dan verkoop als tweedehands, maar ik las dat de meeste ICE auto's na lease vaak in het buitenland verkocht worden. Ik weet dus niet als dit ook voor EVs is, maar tweedehands zijn ze hier niet echt veel goedkoper momenteel dan, ik zie wel een dalende trend qua prijs)

[conhen]

Een EV is al na ca 40K km al voorbij het CO2 break-even point. Dat is voor de meeste zakelijke leaserijders al binnen het eerste jaar... Dat is ook niet waar het over gaat. Waar het over gaat is dat een EV gedurende zijn levensduur véél minder uitstoot genereert dan een vergelijkbare ICEV. Het gaat er dus niet om hoeveel beter het milieu af is alleen tijdens het gebruik door de eerste eigenaar, maar door ALLE eigenaren.

[tweaker2010]

Een EV is al na ca 40K km al voorbij het CO2 break-even point. Dat is voor de meeste zakelijke leaserijders al binnen het eerste jaar... Dat is ook niet waar het over gaat. Waar het over gaat is dat een EV gedurende zijn levensduur véél minder uitstoot genereert dan een vergelijkbare ICEV. Het gaat er dus niet om hoeveel beter het milieu af is alleen tijdens het gebruik door de eerste eigenaar, maar door ALLE eigenaren.

Alsof de gemiddelde zakelijke rijder 40k per jaar rijdt? Dat zijn heel wat tussenstops bij de laadpaal dan..

En na afloop van de lease worden de meeste Tesla's geexporteerd naar het Oostblok en god weet wat voor bruinkoolcentrales ze daarmee volgeladen worden.

[conhen]

Alsof de gemiddelde zakelijke rijder 40k per jaar rijdt? Dat zijn heel wat tussenstops bij de laadpaal dan..

Vélen doen dat ja, en dat zijn dan ook héél veel omritjes naar tankstations dan.

En na afloop van de lease worden de meeste Tesla's geexporteerd naar het Oostblok en god weet wat voor bruinkoolcentrales ze daarmee volgeladen worden.

In het Oostblok zitten ze al lang niet meer te wachten op onze afdankers. Maar daar waar ze terechtkomen zijn ze in elk geval véél schoner dan de wrakken die ze vervangen, nietwaar? Bruinkool gestookt of niet, een EV (jij hebt het over Tesla, ik niet) gaat daar veel zuiniger mee om. Zuiniger dan een raffinaderij in elk geval.

[tweaker2010]

In het Oostblok zitten ze al lang niet meer te wachten op onze afdankers. Maar daar waar ze terechtkomen zijn ze in elk geval véél schoner dan de wrakken die ze vervangen, nietwaar? Bruinkool gestookt of niet, een EV (jij hebt het over Tesla, ik niet) gaat daar veel zuiniger mee om. Zuiniger dan een raffinaderij in elk geval.

13 februari 2025 om 09:34

Er zijn in januari dik 3.300 tweedehands elektrische auto's geëxporteerd uit Nederland, waarvan bijna de helft een Tesla Model 3 was. Doodzonde van de subsidie, zo vindt ING.

Vorige maand waren maar liefst 1.524 van de 3.383 geëxporteerde elektrische auto's Tesla's Model 3. De kans is groot dat het gros daarvan net aan het einde van zijn gunstige bijtellingsperiode zat.

Een Tesla gaat precies waar zuiniger mee om zeg je? Wie probeer je nou voor de gek te houden?

[conhen]

Ja dat iedereen van zijn Tesla af wil, en er momenteel bijna niemand in eigen land op zit te wachten heeft een oorzaak die volledig buiten de EV/fossiel discussie valt, maar alles te maken heeft met een paar idioten uit de VS.

En ik hou niemand voor de gek. Ik zei toch: jij hebt het over Tesla, ik niet?
Een elektriciteitscentrale (eender welke) is véél energie-efficiënter dan welke ICE dan ook, want die beginnen met 80% van de in benzine beschikbare energie om te zetten in omgevingswarmte in plaats van in voortbeweging. Plus dat de productie van benzine bijna net zoveel energie kost dan dat erin zit. Dus JA! Een EV op bruinkool gestookte elektriciteit is schoner dan een een plofkar...

[tweaker2010]

Plus dat de productie van benzine bijna net zoveel energie kost dan dat erin zit. Dus JA! Een EV op bruinkool gestookte elektriciteit is schoner dan een een plofkar...

Een oud dieseltje oprijden is veel schoner en duurzamer dan een nieuwe EV produceren. Dus misschien even je roze EV bril afzetten?

[conhen]

Jouw oude dieseltje kan in Afrika een nog veel ouder dieseltje gaan vervangen. Win-Win noemen we dat. Bovendien, als je de CO2 impact van een nieuwe EV kunt compenseren binnen 40K kilometer, dan gaat dat voor jouw oude dieseltje nog véél sneller... Dus misschien even jouw EV-haat opzij zetten?

[Argantonis]

‘Beter dan niks’ is niet per se een reden voor overheidssubsidies. Het is niet alsof je verboden wordt om deze auto te kopen.

[vanpeers]

Benieuwd wat er nu zal gebeuren, enkel stoppen met nieuwe aankopen of ook met lopende contracten?(het voordeel dan)

Context voor de Nederlanders: Bedrijfswagen/ Salariswagens zijn gebruikelijk in Belgie bij tamelijk wat profielen, dit is gewoon een creative manier om de hoge loon lasten te vermijden.
Bij de bedienden is dit net iets minder als 25% die een salariswagen heeft.

[h8bal]

Klopt helemaal
Er zijn trouwens de laatste jaren meer bedrijfswagens dan particulier wagens die nieuw ingeschreven worden.

[sebastienbo]

Het voordeel daarvan is dat het wagenpark enorm vernieuwd is, wat goede gevolgen heeft voor de hele samenleving: nieuwe wagens mogen enkel nog elektrisch zijn, dus geen co2 uitstoot meer. Maar daarnaast hebben die nieuwe wagens ook allemaal veiligheidssystemen zoals automatisch remmen(emergecy brake), airbags, ecalls systeem (na ongeluk automatisch bellen naar 112 met accident locatie),etc.. waardoor er veel minder doden en zwaar gewonden op de baan zijn. Ik kan het alleen maar toejuichen, want privé wagens rijdens tot de wielen er van af vallen, en zijn vaak niet eens verzekerd of hebben geen jaarlijkse onderhoud. Landen die veel oude wagens hebben hebben vaak veel meer doden, zie deze lijst dat gekend is voor oude wagens op de baan te hebben: https://www.maxvakantiema...jke-ongelukken-op-de-weg/

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 20 juni 2025 16:49]

[morphje]

Met die kanttekening dat veel van deze auto's na hun periode van 5 jaar nuttigheid worden verkocht aan de hoogste bieder. Dat is in ons geval vooral niet nederland. Dit geldt zowel voor leasewagens als bedrijfswagens.

Na de periode van 5 jaar (of misschien 10 in sommige gevallen) verdwijnen een groot deel van de wagens naar elders, zodat "wij" geen milieuvoordelen meer hebben, maar wel bakken met subsidie hebben moeten betalen (lees: extra belasting moeten betalen).

Dus dat voordeel is alleen op de kortere termijn, maar op de langere termijn schalen die voordelen af. Het tweede hands wagenpark van nederland wordt veel langzamer vernieuwd dan mogelijk zou kunnen zijn.

[ari3]

Na de periode van 5 jaar (of misschien 10 in sommige gevallen) verdwijnen een groot deel van de wagens naar elders, zodat "wij" geen milieuvoordelen meer hebben, maar wel bakken met subsidie hebben moeten betalen (lees: extra belasting moeten betalen).

Subsidie hadden we in Nederland alleen voor particulieren, de SEPP en die was gelukkig gebudgeteerd op een maximum. Zakelijk zijn/waren er alleen aftrekposten, wat in praktijk slechts een verlaging is van de toch al hoge belastingen.

[foobar79]

Zakelijk zijn/waren er alleen aftrekposten,

Minder belasting betalen is net zo goed een kosten post voor de samenleving.
Geld dat niet binnenkomt moet tenslotte net zo goed ergens vandaan komen.
Ik ken mensen die in de praktijk netto zo ongeveer gratis een EV reden via hun bedrijf, dat kost de samenleving aanzienlijk meer dan de SEPP subsidie via gemiste belasting inkomsten.

[magician2000]

En in de basis hoeft dat niet erg te zijn, maar misbruik ligt inderdaad op de loer. Neem die bedrijven die dusdanig balanceren qua omzet, kosten en investeringen dat ze niet tot nauwelijks belasting betalen. Dit kan "toevallig" zijn, maar ik hoor mensen wel een stoer vertellen dat ze dit bewust doen en de (kleine) aanschaffen jaarlijks doorverkopen (privé) en vervolgens opnieuw investeren. Denk hierbij aan (electrisch) gereedschap. Lastig te controleren omdat je niet weet hoe lang dat stuk gereedschap echt meegegaan is. Beperkt tot kleinere bedragen die niet onder officiële investeringen vallen of die mensen anders in de boeken zetten.

[Tweak_ers]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Ik heb altijd auto’s gekozen op de kosten. Dat betekent dat ik de laatste leaseauto een 4% bijtelling tot 50.000 euro had en voor het deel erboven 22%.
De auto kostte iets van €65.000.

Als je die korting als bijtelling als kostenpost ziet, dan reken je jezelf wel heel erg rijk. Je denk toch niet dat ik ooit van mijn leven 22% van €65.000 zou bijtellen?!
Tuurlijk niet!

Met huidige regels laat ik mijn lease budget uitkeren en een op een km vergoeding gaan rijden. Dat is een nog grotere kostenpost voor de overheid, want die km vergoeding komt netto van het bruto budget. Dus 0,0 belasting.

De overheid overspeelt haar kaarten.
Ik betaal nu dus geen bijtelling meer en rijd privé een stuk dikkere auto, dan ik zakelijk zou doen (Model S)

[foobar79]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Ik heb altijd auto’s gekozen op de kosten.

Je kijkt alleen naar jouw prive kosten en belastingvoordeel.
De ondernemer / het bedrijf heeft nog extra "duurzaamheids" subsidie (oa seba) mogelijkheden op de auto.
Zeker ZZP-ers konden voor een habbekrats een EV rijden.

edit:
Tevens is die KM vergoeding alleen maar interessant als je echt heel veel KM kan declareren.
Als je 10K KM rijdt dan heb je het over 2000 euro. Dat is bij lange na niet genoeg om privé een auto van te rijden.
Zelfs een simpele 2e hands 4 jaar oude Yaris hybride kost al snel meer dan 400 euro in de maand bij 10K KM als je echt alle kosten meeneemt inclusief afschrijving. (kijk maar eens bij de kosten calculator op de anwb site)
Een model S zal de eerste jaren aanzienlijk meer dan 10K per jaar afschrijven.

[Reactie gewijzigd door foobar79 op 21 juni 2025 10:36]

[Tweak_ers]

De Model S kost mij compleet €589 per maand.
Ik krijg €1000 leasebudget uitgekeerd en daarvan declareer ik zakelijke kilometers en woon/werk verkeer tegen 21 cent per km.

€100 netto
€900 bruto is bijna €450 netto
Krijg ik nu totaal €550 netto uitgekeerd vanuit leasebudget.

Daar kan ik de Model S nét niet van rijden, maar het scheelt gewoon de complete bijtelling van een zakelijke auto. Die win ik en verliest de BV Nederland!

[Blokker_1999]

Waar de subsidies voor particulieren dus beperkt zijn tot een bepaalde hoogte, is de subsidie voor bedrijven dus onbeperkt net omdat het een aftrekpost is. Dit had men voor particulieren ook kunnen doen.

[foobar79]

Het tweede hands wagenpark van nederland wordt veel langzamer vernieuwd dan mogelijk zou kunnen zijn.

En een van de problemen daar is de "youngtimer" regeling.
Echt een bizarre regeling die gisteren nog afschaft zou moeten worden

[Gene_Seq]

Waarom?

[foobar79]

Nogal duidelijk aan de context:
We willen een schoner en veiliger wagenpark wat voornamelijk neer komt op nieuwe (bij voorkeur EV) autos.

Vervolgens maken we het via deze regeling aanzienlijk goedkoper om oude autos zakelijk te rijden zonder enige vorm van sturing op uitstoot.
In de praktijk wordt dit nu ook juist gebruikt om vervuilende & grote autos te gaan rijden.

[InsanelyHack]

Dit soort algemene uitspraken (“we willen toch minder uitstoot, dus EV voor iedereen”) doen geen recht aan de praktijk. Niet iedereen rijdt 30.000 km per jaar of heeft budget voor een nieuwe EV. Heeft energieoverschot.

Mijn vrouw rijdt 5.000 km per jaar in een zuinige benzineauto. Financieel én ecologisch is dat veel logischer dan nu overstappen op een EV. Wat mij stoort, is dat er nauwelijks ruimte is voor dit soort nuchtere afwegingen.

En ja, de youngtimerregeling wordt vaak misbruikt om goedkoop vervuilende bakken te rijden die mag van mij ook weg. Maar laten we alsjeblieft stoppen met doen alsof elke oude auto per definitie slecht is en elke nieuwe EV goed. Zo simpel is het niet maar je stelt al terecht “bij voorkeur” EVs maar dat mag wat mij betreft “EVs of een benzine met lage uitstoot” zijn.

[Reactie gewijzigd door InsanelyHack op 21 juni 2025 10:16]

[K0L3N]

Ach, iedere elektrische auto die een dieselbak vervangt is er weer een, of die nu hier of ergens anders rondrijd. Maar voor de lokale leefomgeving zou het beter zijn als dat hier in NL was.

[Aidix]

Maar hebben ze veel doden per x inwoners omdat de wagens oud zijn, of omdat de bestuurders zich als kamikazepiloten gedragen, of omdat elke inwoner de hele dag in de auto rondscheurt ? I Japan rijden ze in het equivalent van een gemotoriseerde koektrommel (Kei cars) en daar zijn juist spectaculair weinig verkeersdoden.

[sebastienbo]

Het is niet omdat het klein is of er uit ziet als een koekendoos dat ze niet veilig zijn.
Zie dit artikel: https://everycar-review.c...idered-safer-than-others/

[Aidix]

Een mooi artikel maar als je eens een JNcap test van een kei car bekijkt dan zie je duidelijk dat het wel degelijk een koekblik is zonder veiligheidsreserve. Ik rijd wel eens in Kei auto's in Japan en je zit met je voeten bijna in de bumper en de deuren zijn nog geen 5cm dik. De rede dat je je desondanks niet echt onveilig voelt is dat mensen daar erg netjes rijden.

[Mattias.Campe]

@Aidix, @sebastienbo, de video van Not Just Bikes over The Secret to Japan's Great Cities heeft een stukje "Kei Cars & Key Trucks", met o.a. de quote

"Which is why as American pickup truck manufacturers are building bigger and more obnoxious trucks targeted to suburban moms and insecure office workers, American farmers are importing Kei trucks to do actual work, as they’re better suited for what they need a pickup truck to do."

Ik weet niet als "Landen die veel oude wagens hebben hebben vaak veel meer doden, zie deze lijst dat gekend is voor oude wagens op de baan te hebben" klopt: het lijkt me complexer dan dat. Ik zou denken dat de inrichting van alles véél (véél) bepalender is dan de leeftijd van auto's. Of controles op gsm-gebruik achter het stuur. Of standaard een alcoholslot bij een auto die meer dan 90 km/h kan rijden. Of... of ...

Want net door extra veiligheidsmaatregelen in de (nieuwere) auto's kan je een "risk compensation" of "Peltzman effect" krijgen. Mijn broer heeft een tijdje in een héél oude auto gereden en je voelde echt dat je 70 km/h ging omdat de wind gierde, de auto wat meer schokte. Je ging daar geen 120 km/h mee rijden.

[StackMySwitchUp]

Verkeersdoden worden er niet veel minder op met nieuwere auto's, het ligt meestal aan de bestuurder. Ik kom dagelijks genoeg nieuwe auto's tegen met alles assisted, lampjes voor de dode hoek en weet ik wat, maar als je je nog steeds als een lul gedraagt, je knipperlicht niet gebruikt, duwt, te hard rijdt en niet oplet, dan helpt dat geen fluit. ik rij in een oostblok-Renault (Dacia) met alles spartaans, en let wel op bij het rijden want ik heb geen assists, en ik vind het wel prima zo eigenlijk. Gewoon ouderwets uit je doppen kijken en normaal doen maakt een groot verschil.

[Tjidde]

Maar veel mensen zijn niet bezig met auto rijden als ze in de auto zitten.

Teams meeting hier, klantjes bellen daar. Af en toe spieken op je telefoon. En in tussentijd op je gas pedaal stampen en door het verkeer slingeren.

Ik vind het een super slechte ontwikkeling, mensen die in de auto teamsen ook via een carkit en dan zie je ze echt hun best doen om te lezen en te kijken naar het scherm... hoe fcking dom kan je zijn.

[Noord27]

Dat is de mentaliteit en opvoeding. 😉

[Aidix]

Kei cars worden gebruikt als normale gezinsauto en komen prima mee op de snelweg, ook bij 100kmh. Je kunt er prima met 4 Europese volwassenen in zitten. Een Daihatsu Tanto of Honda Nbox is veel praktischer dan een Renault 5 oid.

[jongetje]

De nieuwe fiat pandas hebben 60 of 80pk en die komen ook met het Europese verkeer mee.

Ik rij (in Nederland en Belgie) bijna nooit sneller dan 100km per uur en voor die 2 keer per jaar op vakantie nu een andere auto te kopen om een paar uur 150km/h door Duitsland te kunnen slaat natuurlijk ook nergens op.

Is net als met de range van elektrische auto's. We moeten allemaal 1000km range voor de zomervakantie en zijn bang om 1 of 2 keer extra 30 minuten tr stoppen om te laden. Terwijl de andere 360 dagen in het jaar 100 tot 200km range voldoende is.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 21 juni 2025 09:40]

[StackMySwitchUp]

80pk is zat om 140 mee te rijden, ik rij in een 7 persoons schoenendoos met 86 pk en die sjokt rustig door tot 160, vanaf 140 met wind mee bergafwaarts, maar hij haalt het wel, tot 140 doet ie het prima en komt het prima mee. Mensen die denken dat je 200pk nodig hebt om hard te rijden snappen niet hoe het werkt.

[spNk]

Die mensen rijden vast allemaal SUV of vergelijkbaar...(of/en sjouwen honderden kilo's aan accu's mee)

[Aidix]

Het gaat niet snel, maar zo rijden ze in Japan ook niet

[Blokker_1999]

Snel op de boot? Zoveel grote steden liggen er nu ook weer niet op eilanden die je met de boot moet bereiken hoor. Het overgrote deel van Japan is gewoon via de weg te bereiken, of per spoor, of per vliegtuig. Tussen de grootste steden nemen de meeste mensen net de trein of het vliegtuig. En vele stadsbewoners hebben niet eens een wagen omdat zowat alle grootsteden vereisen dat je een eigen parkeerplaats hebt voordat je je wagen er kunt inschrijven. Je kan van Sapporo naar Kagoshima rijden met de wagen als je wenst met tussenstops in Aomori, Sendai, Tokyo, Kyoto, Osaka, Okayama, Hiroshima, Fukuoka en Kumamoto om maar vele van de grote steden te noemen. Je kan van Sapporo in het noorden naar Kagoshima in het zuiden rijden met de wagen, een afstand van ongeveer 2500km zonder ook maar 1 minuut op een boot te moeten varen en je kan in zowat alle van de grootste steden van het land halt houden.

[Wim De Winter]

Het voordeel daarvan is dat het wagenpark enorm vernieuwd is, wat goede gevolgen heeft voor de hele samenleving

Dit is toch dubbel: veel te vermijden autokilometers worden gereden "want met de auto rij ik gratis". Bedrijfswagens zijn één van de oorzaken van bvb " zondagsfiles"; een negatief gevolg voor de samenleving.

[sebastienbo]

Sorry maar de wagen heeft niets te maken met de Zondag files.

Beweer je nu dat als ze geen tankkaart hebben dat ze dan niet meer naar de zee gaan gaan?

[Wim De Winter]

Ik heb anders nog nooit een fietsfile gezien op weg naar bvb de sporttraining.

[Warpozio]

Het nadeel is dat tank/laadkaart meestal inbegrepen is,
Dus Belgen met firmawagen rijden vaak veel te vermijden KM
(die ze niet zouden doen als ze geen gratis tank/laadkaart zouden hebben)

[Mayonaise]

Is daar bewijs voor?

Ik maak jaarlijks evenveel kilometers als dat ik toen een eigen wagen had, ongeveer 25.000km per jaar.

[vanpeers]

Zou me oprecht verbazen als dit op z'n minst niet een beetje meer zou zijn.
Iedereen die ik ken kijkt letterlijk op geen km.
- Voor het minste rondrijden (ijsje gaan eten op 100km want lekker?, savonds 150km naar de zee voor de zonsondergang nog eens te bekijken)
- Letterlijk met auto gaan toeren
- Kleinere verplaatsingen veel sneller de auto nemen want waarom niet.

Nu met de elektrische auto is het eigenlijke nog mooier-
- werkgever betaald je ruim voor je elektriciteit als he thuis laad
- Als je dan kan laden met je zonnepanelen aan €0,02, ik krijg €0,4/kWh(nog meer geweest) Tesla model Y volladen is dus 75kWh x €0,38 = €28,5 per laadbeurt WINST
Rondrijden, je verwarming/airco smorgens en savonds automatisch lekker lang laten draaien brengt dus letterlijk geld op... 🤷

[SomerenV]

Met wat voor mensen ga jij om? Ik ken echt niemand die 100km gaat rijden voor een ijsje, of 150km om een zonsondergang te zien. Ook niemand die daar ook maar enigszins bij in de buurt komt. Dan spoort je gewoon oprecht niet

[Powerblast]

Dat vergeet je in België dus maar. Thuisladen verhoogt de piek zo hard dat je je blauw betaald aan capaciteitstarief met thuisladen. Winst maak je daar dus niet op met een EV. De winst die je zou hebben betaal je aan capaciteitstarief.

[Mattias.Campe]

Je kan een blauw-te-betalen-capaciteitstarief wel vermijden door trager te laden en/of door te laden wanneer de zon schijnt (uiteraard niet altijd mogelijk).

[Blokker_1999]

Euhm ... nee?

Ik snap niet dat mensen absoluut aan maximale snelheid willen laden. Dat is over het algemeen nergens voor nodig. Als het echt snel moet gaan, ga dan even publiek laden. Maar beperk het vermogen thuis gewoon tot een 2,5kW. En als je dan nooit laad tesamen met andere grote verbruikers in huis zoals een oven, dan ga je daar met je capaciteitstarief nooit echt last van hebben.

En zelfs met een 2,5kW laad je op 1 nacht meer dan voldoende om de volgende dag verder te kunnen.

[Manderlay1]

Geloof je toch zelf niet? Ze zijn uren onderweg voor hun zonsondergang.

Er zal misschien wel wat meer gereden worden maar niet extreem omdat je altijd veel tijd verliest door de slechte infrastructuur.

Meer en meer bedrijven geven tegenwoordig geen tankkaart meer. Enkel voor bepaalde functies. Dus de mensen met een tankkaart vallen ook wel mee.

[Mayonaise]

- Voor het minste rondrijden (ijsje gaan eten op 100km want lekker?, savonds 150km naar de zee voor de zonsondergang nog eens te bekijken)

Wat een vreemde mensen, ik eet wel een ijsje in de buurt zodat ik tijd heb om te gamen. Ik ga na een dagje werken echt geen 4 uur auto rijden voor een ijsje

- Letterlijk met auto gaan toeren

Wat een tijdverspilling, ik ga veel liever fietsen in de Limburgse weiden

- Kleinere verplaatsingen veel sneller de auto nemen want waarom niet.

Voorheen nam ik juist altijd mijn diesel auto voor kleine verplaatsingen, maar sinds ik een e-bike heb van het bedrijf neem ik liever de e-bike

Iedereen die ik ken kijkt letterlijk op geen km.

Het is en blijft een verbruiksvoorwerp, of de wagen van mij is of van mijn baas. Ik rij ermee wanneer ik het nodig heb. Er is niks veranderd aan mijn autogebruik, buiten dat ik voor kortere afstanden nu de bedrijfs e-bike neem.

[Reactie gewijzigd door Mayonaise op 20 juni 2025 22:14]

[Navi]

Fietsen in de limburgse weiden? Wat een tijdverspilling…

Is natuurlijk een slecht argument, ieder zn hobby

[Blokker_1999]

En denk je echt dat mensen 100km voor een ijsje rijden omdat de baas de brandstof betaald? Nee, zelfs als ze die zelf moesten betalen zouden ze het alsnog doen. De brandstofkost is klein bier in vergelijking met de tijd die je er in steekt..

[s2n6]

Zie bijvoorbeeld deze studie.

[Mayonaise]

Ik zie daar niks van terug dat men voor prive meer kilometers zou rijden.
Dat men in totaal meer rijd, kan natuurlijk te maken hebben met het aard van de job, bijvoorbeeld verkopers.

Misschien dat jij wel weet op welke pagina ik deze vergelijking kan vinden?

[sebastienbo]

Ik vraag mij ook af waarop jij dat baseerd, waarom zou iemand nu nutteloos kilometers zitten rijden?

Hoe zouden ze nu kilometers kunnen vermijden? Waarom zou een tankkaart er nu voor zorgen dat ze meer zouden rijden dan anders? Gewoon rondrijden is zou nogal tijdsverlies zijn. Als je de wagen pakt, dan is dat voor ergens naartoe te gaan.

ps: Het is niet gratis, zowel de werkgever (maar gedeeltelijk aftrekbaar) moet er voor betalen als de werknemer (VVA).

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 20 juni 2025 18:55]

[iceblack24]

Nou ik kan je wel vertellen hoe dat gebeurd. In Nederland dan. N = 1, maar dit is mijn ervaring:

Toen ik nog geen leaseauto had, reisde ik altijd met de trein van Utrecht naar Amsterdam. Dat was vaak de snelste en meest praktische optie. Maar vanaf het moment dat ik een leaseauto kreeg, koos ik altijd voor de auto – zelfs als dat eigenlijk minder handig was. Simpelweg omdat het mij persoonlijk niets kost.

Hetzelfde gebeurde met boodschappen doen: eerst ging ik op de fiets, later met de auto. Want ja, het kostte me toch niks.

Dit voorbeeld staat niet op zichzelf. Bij veel onderwerpen blijkt keer op keer dat een financiële prikkel de effectiefste prikkel is. En die ontbreekt hier. Sterker nog: de prikkel werkt vaak de verkeerde kant op. Auto rijden kost niks (igg niet meer per km) de alternatieven (ov) kosten mij persoonlijk wel geld. Ook dacht ik vaak, ik tik al de bijtelling af dan ga ik ook niet nog een treinkaartje kopen.

Dat terwijl het openbaar vervoer in veel gevallen duurzamer, efficiënter én de minder overlast gevende oplossing is die de samenleving minder geld kost.

[Blokker_1999]

En je voorbeeld klopt in Belgie niet daar werkgevers wettelijk verplicht zijn minimaal het grootste deel van de kost van OV op zich te nemen en de meeste werkgevers er daarom dan ook voor kiezen om de volledige kost op zich te nemen. Keuze tussen fiets of wagen dan misschien? Een meerderheid van werkgevers kent ook een fietsvergoeding toe per kilometer en vele bedrijven die salariswagens aanbieden, bieden ook de optie om via de firma een fiets te leasen wat ook weer een reden is dat we op Belgische wegen steeds meer speed pedelecs zien.

Dus die financiele motivatie is er niet.

[this]

En dat klopt dan weer niet als je over bedrijfswagens spreekt. OV wordt terugbetaald in geval van woon-werkverkeer. Wat vervalt als je een bedrijfswagen krijgt.

[SomerenV]

Je verhaal over openbaar vervoer gaat alleen al snel mank als je niet in de Randstad woont. Ik ben met de auto in 20 minuten op m'n werk. Met het OV ben ik anderhalf uur onderweg en ben ik 40 minuten te vroeg of 20 minuten te laat op m'n werk. En dat is naar Eindhoven vanuit een van de omliggende dorpen. Met de fiets zou ik er een uur over doen.

Hier is in bijna alle gevallen eigen vervoer by far de meest praktische optie. Het OV is wel goedkoper, maar gemak de tijd die ik extra kwijt ben weegt daar wat mij betreft niet tegenop. Stel ik wil naar de stad, dan kan ik gratis parkeren aan de rand van Eindhoven bij een P+R. Da's ~20 minuten rijden. Vervolgens zit ik ook nog 28 minuten in de bus naar het centrum. Met de auto ben ik in diezelfde 20 á 25 minuten in hartje Eindhoven en ben ik nergens van afhankelijk.

Laat ik een wat extremer voorbeeld nemen, bijvoorbeeld als ik naar m'n ouders ga. 54 kilometer waar je 39 minuten over doet met de auto. Of... 2 uur met de benenwagen, bus, trein, bus en nog een keer de benenwagen. 15 euro voor een enkeltje

[D-Three]

Het gaat niet over doelloos rond rijden. Het gaat over te vermijden km. Bijvoorbeeld verplaatsingen die eventueel ook met de fiets kunnen. Of net iets verder op autovakantie gaan. Dat zijn zaken waar je toch net even meer op let als je zelf +300 euro per maand in je wagen giet.

[vanpeers]

Dit is exact wat ik ook bij iedereen zie.
Ben zelf best wel milieubewust maar merk dat ik ook soms sneller gho ja waarop niet eventjes snel 150km verder gaan wandelen denk.

En wat ik hierboven ook al aangaf:
Nu met de elektrische auto is het eigenlijke nog mooier-
- werkgever betaald je ruim voor je elektriciteit als he thuis laad
- Als je dan kan laden met je zonnepanelen aan €0,02, ik krijg €0,4/kWh(nog meer geweest) Tesla model Y volladen is dus 75kWh x €0,38 = €28,5 per laadbeurt WINST
Rondrijden, je verwarming/airco smorgens en savonds automatisch lekker lang laten draaien brengt dus letterlijk geld op... 🤷

[Powerblast]

Ik denk dat het ook vooral persoonlijke instelling is. Ik kies voor een autovakantie maar dan in eigen land bijvoorbeeld. De buren hebben ook een bedrijfswagen maar gaan alsnog op skivakantie met het vliegtuig want dat is sneller. Wie is er dan het meest milieu vriendelijk bezig denk ik dan .

[Manderlay1]

Ja maar ik kreeg rond de 5€ per dag woon/werk verkeer. En ik moest 2 keer tanken per maand. Dus zoveel kosten mijn privé kilometers toen niet.

[BVL1]

@Warpozio

Klopt, ik ga vaker met de auto op vakantie nu. Je bent net iets langer onderweg maar kan onderweg stoppen aan bezienswaardigheden dat je anders niet ziet. Verder bespaar je op vliegtickets, car rental etc.

Slijtage, onderhoud, tanken of laden, daar lig je niet van wakker want dat is voor de werkgever.

@sebastienbo

Tenzij je werkgever de VAA terugbetaald..

[Reactie gewijzigd door BVL1 op 20 juni 2025 19:36]

[sebastienbo]

Dat is geen probleem, als de werkgever de VAA ook terugbetaald, dan word het nog steeds betaald en verreikt het nog steeds de stadskist.

[Powerblast]

Ja ik ga voor m'n plezier in de Antwerpse file gaan staan, gewoon omdat de tankkaart gratis is . ik hoor dat argument wel meer, maar in België ga je echt niet voor je plezier de baan op tijdens de week. Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar de meeste met een bedrijfswagen rond me, ikzelf inclusief rijden gewoon evenveel als dat ik vroeger zonder wagen rondreed.

Ik doe er persoonlijk niet aan mee, ik rij gewoon wat nodig is en neem nog altijd zoveel mogelijk de fiets of ga te voet. Als ikzie dat de overburen de wagen nemen om 300m verderop naar de bakker te gaan, lijkt mij daar eerder een probleem te liggen .

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 20 juni 2025 19:44]

[Mattias.Campe]

Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar de meeste met een bedrijfswagen rond me, ikzelf inclusief rijden gewoon evenveel als dat ik vroeger zonder wagen rondreed.

Het HLN-artikel "FEITENCHECK: Deze regering geeft meer uit aan salariswagens dan dat ze uitgeeft aan het openbaar vervoer" verwijst naar een onderzoek van het federaal planbureau, waarbij een salariswagen jaarlijks 6.000 kilometer meer rijdt dan particuliere auto's, de FOD Mobiliteit rekende zelfs uit dat een salariswagen jaarlijks gemiddeld 28.937 kilometer afmaalt, bijna het dubbel van het gemiddelde van alle ingeschreven personenwagens (14.999 kilometer). Dat maakt dat salariswagens, die 7,8 procent uitmaken van de personenwagens, 15,7 procent van de gereden kilometers voor hun rekening nemen."

De interpretatie van die cijfers is wel niet gemakkelijk. Misschien malen ze extra kilometers net omdat ze dit nodig hebben voor hun werk? Maar mijn buikgevoel zegt toch dat als de werkgever betaalt (eens de werknemer de VAA betaald heeft, kan de rest je mogelijks worst wezen) gemiddeld gezien meer kilometers gereden zullen worden dan als je de auto van a tot z zelf moet betalen.

[Powerblast]

Het kan zeker hoor, daar niet van . Maar ik maakte me direct ook die kanttekening. Als bijvoorbeeld in die cijfers ook alle gepensioneerde zitten en die zijn een beetje zoals m'n ouders, dan trekken die het gemiddelde heel wat naar beneden. Mijn ouders zitten op 60k kilometers op 8j oude wagen. Beide al 8j op pensioen.

Ik denk dat de actieve bevolking (die nog werkt bedoel ik dan) gewoon een actiever leven ook meestal zal hebben en dus meer van hier naar daar rijd ook wel rijd. Neemt niet weg dat er altijd extremen zijn ook natuurlijk.
Ik zit zelf ook gewoon niet graag in de wagen, filerijden bah, I hate it. Dus of ik dat nu met een privé wagen of lease zou moeten doen ,ik probeer het zoveel mogelijk te vermijden.

[robindemey]

Tjah. Veel particuliere wagens zijn net van de minder actieve en/of minder goed bedeelde bevolking. Daarnaast ook vaak 2e wagen, die vanzelfsprekend minder km maalt...
Appels met peren dus.
Wij doen persoonlijk zowat 30.000 km per jaar, deels omdat we slechts 1 wagen hebben. Daarnaast nog 5-10.000 speedbike-km.

[Mattias.Campe]

Ik vond ook nog de factcheck 'Met een bedrijfswagen worden niet meer privékilometers gereden’ die ze beoordelen als 'eerder niet waar'.

Het federaal Plan­bureau en doctoraatsonderzoek aan de Universiteit Antwerpen isoleerden het effect van alle ­andere verklarende factoren voor het rijden van privékilometers met salariswagens: woonplaats, inkomen, gezinsvorm, toegang tot het openbaar vervoer …
Ze vergeleken ‘zo veel mogelijk appelen met appelen’, zegt onderzoeker Alex Van Steenbergen, en werkten niet met algemene ­gemiddeldes. De conclusie: ‘Een gezin met een salariswagen legt gemiddeld 8 kilometer per dag, of 2.993 kilometer per jaar, méér af voor privéverplaatsingen. Dat kun je a priori ook verwachten. Als rijden goedkoper is, is de drempel om de auto te gebruiken kleiner.’

Hoe dat isoleren gebeurde is me niet helemaal duidelijk: gezinnen met twee salariswagens versus gezinnen met salariswagen + privé-wagen versus gezinnen met twee privé-wagens? Het zou bv. kunnen dat in het eerste gezin de ene wat later naar een feestje gaat en niet wacht op de andere, omdat ze beide toch gratis rijden.

Je kan discussiëren over hoeveel kilometer dat exact zal zijn, maar het lijkt me wel duidelijk dat als iets gratis is, het meer gebruikt zal worden. Zie bv. ook gratis openbaar vervoer:

Verder moet worden opgemerkt dat het [gratis] openbaar vervoer vooral populair is bij mensen die zich voordien vooral te voet of met de fiets verplaatsten.” “Om het gebruik van de auto te ontmoedigen, moeten verplaatsingen met de wagen vooral duurder en complexer worden gemaakt, maar zover wil de regering volgens François Bausch, Luxemburgs minister van Mobiliteit, echter niet gaan.”

[Blokker_1999]

Maar hoe ga je zoiets vergelijken vraag ik me dan af. Het lijkt me dat er sowieso veel gezinnen zijn met 2 wagens waarbij de salariswagen de primaire, grotere wagen is. Dus dan lijkt het mij niet abnormaal dat die meer gebruikt wordt. Het zijn ook wagens van mensen die, lijkt mij, veel meer rijden dan bijvoorbeeld gepensioneerden die nog een wagen hebben. Dus zomaar even een vergelijking maken tussen een salariswagen en alle wagens in Belgie is heel vreemd. Zo kan je ook zeggen dat mensen die een salaris krijgen veel minder tijd spenderen aan hobby's dan mensen die geen salaris krijgen. En hoeveel van die salariswagens zijn eigenlijk van mensen die de wagen ook gewoon nodig hebben om hun job te kunnen doen? Om bij klanten/leveranciers te komen, om te reizen tussen vestigingen van dezelfde onderneming? En die dat dagelijks doen zodat ze net heel veel kilometers maken en dat gemiddelde net mee omhoog trekken?

Zomaar even wat cijfers bovenhalen is eenvoudig, maar er zijn zovele factoren die meespelen dat je er letterlijk geen uitspraak over kunt doen.

[Mattias.Campe]

Dat zijn inderdaad nog verdere aanvullingen bij mijn "De interpretatie van die cijfers is wel niet gemakkelijk." Ondertussen vond ik dus nog een ander artikel (zie andere post), waarin ze zeggen het effect van andere verklarende factoren te isoleren, maar het is me niet duidelijk hoe ze dat dan hebben gedaan.

Er zijn dus inderdaad zovele factoren die meespelen. Maar de factor 'als iets gratis is, is de kans groter dat je het meer gebruikt" lijkt me toch een belangrijke in deze ;-). Zoals als je al een busabo hebt betaald, je sneller geneigd kan zijn de bus te nemen dan die verplaatsing te voet of met de fiets te doen (zelfs al is het mooi weer, zonder wind).

[zanza006]

In belgie gaat 75% van de leasing auto's naar export. Dus lokaal als belgisch samenleving hebben we daar weinig aan.

[Perkele]

nieuwe wagens mogen enkel nog elektrisch zijn, dus geen co2 uitstoot meer

Euhm.

[sebastienbo]

voor fiscaal aftrekbaar te zijn in Belgie, daar gaat dit artikel nou net over.

[Perkele]

Doordenkertje.

[Gebruiker76]

Maar niemand wil toch zo’n groot ‘wagenpark’ in zijn samenleving? Een uitvinding zoals de personenwagen is leuk en handig maar hoeft toch niet gesponsord te worden door de overheid? De kosten en impact van de aanwezigheid van auto’s zijn al zeer groot voor de overheid en samenleving. Dan moet diezelfde overheid het probleem van ‘te veel auto’s’ ook niet in de hand werken door middel van subsidiering en fiscale voordelen.

[sebastienbo]

Het probleem is dat je moeilijk iemand kan ontzeggen om een wagen te hebben, en in europa hebben we de meest dichtbewoonde gebied . Zo lang er geen goed openbaar vervoer is, blijft iedereen afhankelijk van wagens. En een bedrijfswagen maakt het niet erger, want ze gaan nog steeds een wagen nodig hebben.

[telenut]

het nadeel is dat iedereen alles doet met die bedrijfswagen... Bij ons op het werk krijg je die niet, meer staat het toch bomvol bedrijfswagens. De partner komt er dan mee naar het werk bijvoorbeeld.
Even winkelen over de grens? waarom niet, is toch met de bedrijfswagen, we sparen er geld mee uit. Laden hem met onze zonnepanelen en verdienen er nog geld mee ook dan!

[sebastienbo]

"Laden met onze zonnepanelen" Dat zou ik dus echt niet doen, ten eerste is ac-dc enorm inneficient (je verliesd gemakelijk 25% energie tijdens het vullen), ten tweede, allles at die mensen in hun woagen gestoken hebben, moeten ze nadien betalen op hun elektriciteitsfactuur omdat ze dan geen overschot meer hebben. Vooral nu niet meer met digitale meters. Eigenlijk kan je ook zeggen dat het niet zo slecht i dat ze hun wagen opladen tijdens de dag, zo is er minder overproductie.

[Herr_Boogie]

De hoop is daarbij ook dat deze wagens na 4 à 5 jaar op de tweedehands markt komen en zo beschikbaar voor de meeste particulieren. Dan moet het echter ook wel aantrekkelijk en duidelijk zijn waarom zo'n wagen interessant is voor hen of ze worden alsnog naar het buitenland verscheept.

[Robbierut4]

of ze worden alsnog naar het buitenland verscheept.

Maakt in principe niet heel veel uit toch waar een elektrische auto rijd, elke erbij is winst voor het milieu.

[Herr_Boogie]

Het principe ligt erin dat dit deels gesubsidieerde auto's zijn, waarvan dus de waarde naar het buitenland stroomt.

[Finraziel]

Eigenlijk zouden ze dat toch relatief simpel op moeten kunnen lossen... Gesubsidieerde auto exporteren? Dat kan, betaal de subsidie maar terug.

[Admiral Freebee]

Alleen is het hier niet duidelijk wie de subsidie ontvangt. Het is namelijk geen directe subsidie maar een indirecte dankzij het fiscale regime waarbij een bedrijf relatief gunstig een leaseauto kan aanbieden en de werknemer vrij weinig belastingen op dit voordeel betaalt.

Dankzij het gunstige regime kan een leasemaatschappij veel auto's aan de man brengen in België. Die is er dus bij gebaat. Tegelijk zoekt die naar een manier om zijn winst te optimaliseren en dat is door de auto te verkopen waar de prijs het hoogste is. Dus van wie gaat men iets terugvorderen?

[noes]

Op de eigenaar van de auto die de auto wil uitschrijven voor export. Dat kost dan x duizend euro, en uitvoeren wordt zo niet lucratief meer.

Net zoals we in Nederland rest-bpm kunnen terugvragen bij export (en moeten betalen bij import), zou je zoiets kunnen maken als er nog subsidies open staan.

[sebastienbo]

Op het moment dat je het verkoopt, moet je verkopen aan marktwaarde. Veel subsidie is er niet na 4 jaar. Stel dat je een wagen van 40.000 verkoopt voor 25.000 na 4 jaar, dan heb je 15.000 euro subsidie zogezegd gehad, maar een bedrijf moet betalen voor het privégebruik van die wagen gedurende 4 jaren (omdat het niet 100% voor de zaak dient). En de bestuurder zelf moet ook betalen voor het privégebruik gedurende 4 jaar (want ook hij kan het privé gebruiken). Vaak betaalt de werkgever zowel zijn gedeelte als de VVA van de bestuurder, samen ongeveer 3.500 euro per jaar (dus van die 15.000 is er na 4 jaar 14.000 afgedragen voor het privégebruik). Vanaf jaar 5 maakt de staat zelf winst (vandaar dat ze het een melkkoe noemen en niet durven afschaffen omdat het zoveel opbrengt aan de staatskas). Maar los hiervan houden ze het systeem in leven omdat anders de bedrijven naar het buitenland verhuizen, omdat personeel te duur is, en in andere landen zoals Duitsland en Frankrijk de wagens wel nog afgetrokken kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 20 juni 2025 23:41]

[Blokker_1999]

Je verkoopt als bedrijf gewoon aan een opkoper. Het is die opkoper die de wagen verder verkoopt.

[Finraziel]

Maakt niet uit. Die opkoper zal de auto moeten registreren in het land van aankoop en hem ook weer af moeten melden om te exporteren. Je kunt prima bijhouden hoeveel subsidie er op een auto gegeven is en dat in rekening brengen, of anders kan de auto niet geëxporteerd worden. Natuurlijk kun je de auto fysiek wel exporteren maar deze blijft dan geregistreerd en de laatst geregistreerde eigenaar van de auto blijft verantwoordelijk voor belasting en verzekering.

[sebastienbo]

Het is geen subsidie: subsidie is korting geven.
Bedrijven moeten nog steeds hun wagen 100% betalen.
Ze moeten gewoon minder belasting betalen, omdat ze 20% per jaar kunnen aftrekken, maar daarvoor zou het bedrijf all winst moeten maken en de wagen 5 jaar houden, en op het einde moeten ze toch geld terug geven omdat de wagen meer waard is dan de afschrijfwaarde. Bijvoorbeeld een wagen van 40.000 is na 5 jaar 100% afge schreven, op de boekhouding 0 euro waard, maar als ze verkopen aan 25.000 euro dan worden ze daarop belast. Veel voordeel hebben ze er niet aan.

[derooke]

Geen subsidie (in België) dit is enkel een soort van loonsverhoging voor de werknemer waarbij de werkgever het voordeel heeft van minder sociale lasten en belastingen te moeten betalen indien dit loon zou zijn (anders zijn de lonen gewoon lager) . Indien deze auto's naar het buitenland gaan heb ik daar niet zoveel last van . Zonder dit extraatje voor vele werknemers zouden de lonen gewoon lager zijn ,de bedrijfswagen is een soort loonsverhoging om meer getalenteerde mensen aan te trekken. (Ik heb geen bedrijfswagen maar zou direct 1 nemen moest ik kunnen) vergeet niet alle toeleveranciers van de leasebedrijven tot de mechanieker die werkt aan je wagen hebben erdoor ook meer werk enz

[helldogbe]

Het leidt wel tot een ander gebruik zowel in woon-werkafstand als privéverplaatsingen eens men een tankkaart van de zaak heeft.

Doorgaans hebben nieuwe auto's erg weinig onderhoud nodig de eerste 4 jaar tov oudere modellen.

[derooke]

Weinig onderhoud mss, maar nog steeds het standaard onderhoud en verplichte bandenwissels (zomer winter) bij ons. IVM verbruik heb je gelijk dit mogen ze aan banden leggen (de wetgever is onderweg hoor met deze voorstellen ,als ze km tax gaan invoeren(België ) is de mogelijkheid er perfect en word dit actief bekeken).

[Powerblast]

Ik moet zeggen dat me dat met m'n EV eigenlijk tegen viel. Ik ben nog altijd na 1j op onderhoud gemoeten. In de app gaven ze aan, visuele inspectie van de bodemplaat, vervangen filters en update software. Was een klein onderhoud. 3u binnen gezeten . Vermoedelijk dat het wel minder kost, maar de duurtijd in ieder geval niet .

Waar is de tijd van m'n Renault diesel. 2j of 60k kilometers wat eerst kwam. Was dus altijd die 2j bij mij. Maar enige vervelende was dat ie net niet toe kwam met de olie, dus meestal was het 1j en 10 maand.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 20 juni 2025 21:12]

[Manderlay1]

Tuurlijk is ook logisch. Als je tegenwoordig kijkt naar nieuwprijzen van auto's. Is gewoon een domme beslissing om een nieuwe wagen te kopen in plaats van een jonge 2dehands

@vanpeers het percentage zal nog toenemen door de populariteit van cafetaria plannen. Wordt bij ons ook aangeboden en is gewoon belastingtechnisch een no-brainer om er wagen of dergelijke uit te kiezen.

[Wim De Winter]

creative manier om de hoge loon lasten te vermijden

Creatieve manier om sociale bijdragen te vermijden

[dinoballz]

Bij de bedienden is dit net iets minder als 25% die een salariswagen heeft.

Context voor de Nederlanders: bedienden is een algemene term voor bijna iedereen die aan een bureau zit of niet als fabrieks/havenarbeider werkt.

Een nog interessanter detail: meer dan de helft van alle auto’s op de Belgische wegen is zo’n bedrijfswagen.

[Jhonna]

Dit is echt een bijzondere ontwikkeling. Ik weet uit bronnen (en nieuwsartikels) dat leasemaatschappijen echt met de handen in het haar zitten, de eerste elektrische bedrijfsleasewagens komennu uit lease (lease duurt vaak 3-4 jaar), normaliter worden die verkocht op de privé markt maar de privé markt heeft helemaal geen interesse in elektrische auto's en zodus verkopen de leasemaatschappijen vaak enorm onder de prijs. Dat werkt nu nog, maar als dat jaar na jaar gaat gebeuren dan gaan de leasemaatschappijen ten onder of vertrekken ze uit België. Dit is volgensmij wel een Europees probleem dus dat zal wel nog interessant worden.

[this]

We zijn 2025, we spreken al lang niet meer over de eerste bedrijfs EV's die op de tweedehandse markt komen.
De leasingmarkt zit al lang met de gevolgen hiervan en heeft hier ook al weer op ingespeeld. Anders waren ze failliet.

[cricque]

Ja je betaald gewoon een pak meer voor een hybride in aankoop, maar je leasing bedrag is ook ondertussen een pak hoger als je een e wagen of hybride neemt. Neem een benzine dezelfde prijs als de hybride en het maandbedrag voor de benzine is lager. Ik heb momenteel een hybride omdat het gewoon zakelijk interessanter was.

Maar als dit erdoor komt, dan ga ik gewoon voor een wagen met een dikke motor erin. En zo zullen er genoeg zijn. Vriend van mij heeft zijn e porsche ook net weg gedaan en nu terug benzine (x5m), een andere zijn testla buitengedaan voor een gewone volvo benzine. En zo ken ik er genoeg. 1ntje had zelfs problemen met de overname van zijn e-wagen. De garage wou hem niet overnemen ... Ging hij naar andere garage ... zelfde probleem, nee wij nemen geen e-wagens over ... en was niet dezelfde concessie houder. Sta je daar mooi

[this]

Ik snap wel 1 ding niet, als jouw vrienden dan toch geen problemen er mee hebben om gigantisch veel geld uit te geven aan auto's. Bv die X5M kost een fortuin en je spendeert nog eens gigantisch veel aan niet-recupereerbare taksen. Waarom zijn ze dan in de eerste plaats voor een EV/PHEV gegaan?

Ik heb een EV net omdat deze een PAK goedkoper uitkomt in TCO dan gelijkwaardige ICE-varianten.

[cricque]

Omdat het "moest" van de boekhouder, het was voordeliger ... Maar dan moesten ze ermee rijden en als je nu zoals voorzien nog belast gaat worden op gewicht van de wagen tsja dan kan je evengoed iets nemen waar je wel "plezier" aan hebt. Ik kan met mijn hybride net geen 2x op en af naar de zee en dan moet ik laden ginder en geen file hebben. Maar so be it. 40l tank is genoeg. Maar mijn batterij had wel iets groter mogen zijn. In de zomer +- 50km, in de winter +- 26km. En zolang ik niet constant hetzelfde bereik hebt, hoeft het niet voor mij. En dat dit eigen is aan de technologie, leuk, maar zal mij een worst wezen. Ik wil heel het jaar door evenveel kunnen rijden.

Als je "goed boert" en veel werkt, dan wil je ook wel eens iets leuk kopen. Uiteraard is een auto het domste dat je kan kopen, aangezien de waarde al 30-40% minder is als je ermee vertrekt bij de garage. Ik heb altijd bewust iets "normaals" gekocht omdat klanten (kmo's) ook best wel de waarde van een wagen kennen. En even gekeken zonder opties ... zelfde mercedes 1100 euro ex btw qua leasing ... amg 1290 ex btw qua leasing. Beide zonder opties. Die 190 euro komt het echt niet op aan hoor. Als dat het probleem is dan denk ik dat je in de verkeerde categorie wagens aan het kijken bent en dat je beter eerst eens andere dingen bekijkt.

Het ding is op een gegeven moment stopt het in veel bedrijven qua kosten maken en begint het gewoon "belachelijk" te worden hoeveel belasting je extra kan betalen. Dan zijn er voor velen 2 opties ... of je koopt vastgoed of je koopt eens wat exclusiever qua wagen. Uiteraard is de vastgoed optie een pak beter. Maar velen willen zich ook niet met verhuur bezig houden etc en is het voor eigen gebruik. Uiteraard blijft een wagen een domme aankoop. Maar als ik zelf de prijs bekijk, voor die 190 euro extra ... tsja dan neem ik wel de AMG gewoon omdat de grille vooraan mooier is . Maar ik ben dus blij met mijn hybride en mijn volgende wagen zal ook een hybride worden. En als ik moet bijbetalen tsja dan zal het zo zijn.

[this]

Je bent bezig over het Nederlands systeem aangezien je over gewicht spreekt? In België is elke euro die je naar privé haalt een stuk interessanter dan via dure auto's. Quasi niemand gaat een X5M op de zaak zetten tegenwoordig, dan betaal je een veelvoud van wat je privé kwijt zou zijn.
VVPRbis/ter zijn nog redelijk interessante manieren om geld naar je privé over te krijgen ipv te verdoen aan onnodige onkosten.

[cricque]

België komt gewicht ook, ligt op tafel hier en ik heb een goede boekhouder hoor, mij zal je zeker niet horen klagen. Maar alles boven een 3 serie is quasi zoagoed als zakelijk en zelfs het grootste deel van de 3 series bijvoorbeeld bij bmw zijn zakelijk, althans hier in de naburige garage toch.

[this]

Dat is pure speculatie voor wat betreft gewicht. Er is nog niets concreets.

[derooke]

Dit is een probleem omdat die eerste wagens heel duur waren waardoor de afschrijving ook hoog is. De generatie nu is al iets beter en de Leasefirmas hanteren nu de juiste prijs per maand (lees de mensen zullen met een kleiner model op de baan gaan voor hetzelfde bedrag)waardoor de afschrijving ook minder zal zijn en de Leasefirmas hebben een paar jaar zodanig hard geconcurreerd om de scherpste prijs toen de wet werd gestemd dat ze hunzelf in de voet hebben geschoten ook en nog vele andere dingen . Het zal wel goed komen,het heeft tijd nodig

[Blokker_1999]

Geen interesse? Daarom dat de prijzen van tweedehands EVs zo hoog zijn ...

[Herr_Boogie]

Het gaat in de praktijk voornamelijk over zogenoemde "salariswagens", waarbij een wagen (die ook voor privé-doeleinden gebruikt kan worden) een deel van het salarispakket vormt. Dit is voor de werknemer een aantrekkelijke verloning omdat deze minder belast wordt. De werknemer wordt belast op het privé gebruik (voordeel van alle aard). De werkgever kan de kosten (aankoop/leasing/renting) aftrekken van de belastingen volgens een percentage dat afhankelijk is van een aantal elementen (BEV, PHEV, Diesel, Benzine, ..., en de CO2 uitstoot). Momenteel zijn volledig elektrische wagens 100% aftrekbaar. Voorheen was dat ook zo voor PHEV (indien capaciteit batterij in kWh > gewicht in kg/200). De huidige regering wou de afbouw van PHEV nog uitstellen, mogelijks om de aangroei van BEV's te vertragen.

[Inflatable]

In Nederland noemen we dat gewoon zakelijke lease.. Ook hier worden de fiscale voordelen trouwens afgebouwd, zou me niet verbazen als dat ook onder zogenaamde druk van dit soort EU regels is besloten (lees: subsidies die infeite beleid proberen af te dwingen, de EU koopt dus infeite invloed in de lidstaten op deze manier)..

[guido66]

Voor een Nederlander is een bedrijfswagen een auto met grijs kenteken (busje). Maar het gaat hier dus over zakelijk aangeschafte personenwagens, dus wat we in NL een auto van de zaak noemen.

[Reactie gewijzigd door guido66 op 20 juni 2025 16:30]

[IdrizV]

Heb de term in de inleiding toegevoegd, moet duidelijker zijn zo

[Reactie gewijzigd door IdrizV op 20 juni 2025 16:39]

[Herr_Boogie]

België is onlangs ook op de vingers getikt omwille van de grote hoeveelheid subsidies die naar fosiele brandstoffen gaan (rechtstreeks en onrechtstreeks). Een (percentueel kleiner) deel van die subsidies, zijn de belastingverlagingen door salaris/bedrijfswagens (bv de PHEV's waarvan sprake in deze post).

[Dennahz]

Ik begrijp niet echt wat Europa te maken heeft met een lokaal belastingvoordeel?
Overigens gebruiken de meeste mensen een PHEV ook echt niet zoals het hoort en rijden ze vaak gewoon alleen op de tank. Wat totaal niet zuinig is.

In ons geval is het wel zuur, want wij gebruiken de PHEV (Belgische wagen) gewoon zoals het hoort. Stroom is gratis (krijgen we terug bij thuisladen + bij laadpaal is ook gratis) en er zit een tankpas bij met <X> aantal liter per jaar. Zou wel een beetje vervelend zijn als dit voordeel wegvalt omdat Europa zich weer moet bemoeien.

[Powerblast]

België is een onderdeel van Europa. Dus ja, Europa heeft voor een gedeelte dus wat te zeggen over wetgeving. In dit geval is het niet zo zeer wetgeving, maar het niet voldoen aan voorwaarden voor subsidies begrijp ik.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 20 juni 2025 20:15]

[cricque]

Het is heel simpel, ik heb geen zin in een elektrische wagen. Ik heb momenteel een hybride zakelijk, omdat het fiscaal voordeliger was. En ik zou mijn benzine mogen blijven inbrengen voor de volle 100%, dat was de afspraak. Als het voordeel voor een hybride verdwijnt dan koop ik mij gewoon een AMG. En zo ken ik genoeg collega's, vrienden etc die net hetzelfde denken en hun e-wagen of hybride gaan omruillen voor iets anders. Er zijn er zelfs die hun e wagen al hebben weggedaan om terug gewoon met een benzine/diesel te rijden. En gaan ze dat kapot belasten ? Nee niet echt, want er zijn veel te veel inkomsten van benzine en diesel. Als dat zou wegvallen moet de stroomprijs omhoog om te recuperen.

En dan is er nog het feit: een electrische wagen 2dehands krijg je niet verkocht, niemand wilt het. Dus als ik dan toch moet leasen dan liever iets dat ik tenminste nog kwijt kan raken.

Ik ben zelf bedrijfseigenaar en heb een wagen nodig voor mijn dagelijkse activiteiten. En nee je kan niet overal laden of het is aan belachelijk hoge prijzen. En vind het wel heel "straf" dat ik dit hier moet lezen en niet op bijvoorbeeld de Belgische nieuwsbladen, alleen op de tijd staat daar een artikel van ... Dit mag blijkbaar niet geweten worden omdat de regering goed genoeg weet dat de meeste kleine bedrijven gaan zeggen : F... Y... en het is ermee gedaan volgens de regels te spelen

[Reactie gewijzigd door cricque op 20 juni 2025 22:18]

[Blokker_1999]

Over 5 jaar worden in Vlaanderen geen nieuwe brandstofwagens meer verkocht en kunnen ze niet meer ingeschreven worden. Je mag zoveel tegenspartellen als je wenst, verandering komt toch.

[Navi]

Hoop landen en fabrikanten krabbelen al terug van die 2030 en gaan richting 2035 of zelfs nog later.

Ik vind 2030 ook onrealistisch snel.

[cricque]

Tuurlijk, niemand koopt een e-wagen. En als het zo zal zijn, dan zal er nog een stormloop komen op de laatste benzine/dieselwagens. Mijn overbuur bijvoorbeeld ... ik zal nooit een e wagen kopen. Ik zal met mijn huidige wagens blijven rijden tot ik tussen mijn 6 planken lig. En zo ken ik er genoeg die hetzelfde denken. Meer en meer garages zijn opgekocht door groepen, maar deze krijgen het moeilijk, want er worden alsmaar minder nieuwe wagens verkocht ... 2de hands markt is een pak duurder dan 5 jaar geleden. Een e-wagen 2de hands krijg je nog niet verkocht aan de straatstenen. En moeten, ik moet juist niks. Kan ook gewoon 1 van mijn bedrijven in het buitenland zetten en voila. Betaal ik daar wel belasting, problem solved.

Porsche, Ferrari etc hoeven al geen E wagens meer te maken, omdat klanten het niet willen. De meeste fabrikanten krabbelen al terug omdat de verkoop een serieuze deuk heeft genomen. En meesten hebben ook al uitstel gevraagd tot na 2035. Een voertuig dat hier niet meer "goed genoeg" is gaat dan naar een oostblokland en komt dan terug hier rijden ... Er bestaan ook nog andere mensen als mensen die in de IT werken. En in NL als ik bepaalde fora bekijk dan zijn nieuwe wagens eerder kleiner ... dankzij bpm. Onlangs aan de kust stonden er op 3 straten +- 20 mercedes glc's geparkeerd. Daar was geen enkele hybride tussen. Puur benzine (1ntje was een AMG). Zolang electrische wagens niet serieus in prijs dalen dan zal het niks worden.

[miitjohn]

Als je de laatste W/S213 E63S neemt (non-hybrid AMG) dan zit je rond de 270gr co2, dat is 10k+ inschrijvingstax en rond de 4k verkeersbelasting per jaar. Los of je dat kan of wil betalen is dat wat mij betreft toch al redelijk kapot belasten.

Plugin hybrides zijn gewoon ondingen (ja, ik heb zelf een plugin hybride). Neem nu een x50e, dat ding heeft ~35gr co2 voor een 500pk 6-in-lijn. Je kan er wel 80km elektrisch mee rijden, maar dat weegt 2.4 ton. Hoe kan je dat nu blijven promoten als even milieuvriendelijk als een EV zonder hypocriet te zijn? Ze waren interessant in de periode waar EV´s nog een pak slechter waren, maar ze zijn gewoon een stuk minder efficient wat elektrisch rijden betreft en hun elektrische range is té beperkt.

Als je anno 2025 zoveel km per dag doet dat een EV niet werkt, dat kan, maar je kan nog steeds relatief gunstig plugin hybride rijden tot 2028. Tegen dan is de wagen grotendeels afgeschreven en zal de verkeersbelasting (vermoedelijk) nog altijd een stuk lager zijn dan een ICE met hetzelfde vermogen.

EV´s gaan de komende jaren nog mooie verbeteringen doormaken, als je nu nog een plugin hybride koopt (of gekocht had voor de nieuwe aftrekbaarheids regeling) dan zal het in totaliteit niet zoveel extra kosten, en dan kan je rond 2028 gewoon een EV bestellen en daar weinig of geen hinder meer van ondervinden. Als ze nu die regeling opnieuw hadden verlengt, tja.

Persoonlijk kijk ik wel uit om tegen het eind van het decenium EV te gaan rijden als daily. Het enige spijtige is, dat als je ICE auto´s als hobby hebt, alles over dezelfde kam wordt geschoren. Stel ik heb een AMG als hobby wagen waar ik maar 10k km per jaar mee rijd, dan betaal ik daar ook de volle pot op. Terwijl andere mensen met een hobby die evenveel co2 uitstoot; (cross)motoren, carts, boten, paarden (ja, paarden voor de sport gekweekt stoten ook co2 uit, los van de vele verplaatsingen) , vliegtuigen, noem maar op, dat wel gewoon kan zonder speciaal belast te worden. Hoog tijd dat men daar ook een onderscheid in gaat maken.

[Reactie gewijzigd door miitjohn op 22 juni 2025 00:58]

[cricque]

Het is veel dat is correct, maar als ik toch moet betalen, dan kan ik evengoed wat meer betalen en er nog plezier aan hebben. Tevens is het toch zakelijk, dus minder winst -> minder belasting betalen. Ik heb niks tegen mijn hybride, 1x per maand zo een 300km, elke week 52km eenmalig, de rest is school en winkel en dat is echt rond de kerk rijden. Maar een ev komt er niet in. Ik hoef geen grasmachine als wagen.

[miitjohn]

Niet vergeten dat een ICE zakelijk gekocht vanaf 01/2026 nog 0% aftrekbaar is. Vergeet daarbij ook niet dat je voor een ICE met 270gr co2 ongeveer 1350eur VAA per maand privé betaald. Daarvan betaal je weliswaar ¨slechts¨ ~50% netto (komt bij de hoogste belastingschaal), maar dat is nog 675euro/maand of 8.1k per jaar.

[morphje]

En dit is dus waarom een correct en passend federaal systeem noodzakelijk is voor een politieke unie. Duidelijke afspraken waar de grenzen liggen tussen de EU en de individuele lidstaten. De rechten en plichten zijn te onduidelijk en de bijbehorende grenzen ook.

"Onder druk van de EU" impliceert dat de EU geen directe wet/regeling heeft om op te wijzen en gebruikt een sanctie methode om alsnog af te dwingen. Belgie zelf hanteerde een bepaalde regel die ze volgens haar eigen land mocht implementeren. De set aan milieuafspraken en model berekeningen die ze hanteren zijn al uberhaupt in de eerste plaats te vaag.

Hoe je het ook bekijkt. Beide partijen hebben geen ideeen wat hun rechten en plichten zijn. En dit is weer het zoveelste voorbeeld waarom de EU steeds verder afbrokkelt. Wat denk je dat er gaat gebeuren zodra je EU een dergelijke sanctie in Polen gaat opleggen? De president aldaar zal een veto uitspreken en de sanctie net zo goed naast zich neerleggen. Dan heb je de poppen aan het dansen. Maar het meten met twee (of eigenlijk 27) maten is iets wat we al tijden doen in de EU.

[bzuidgeest]

Je implicaties zijn nog al vergezocht. Er zijn gewoon regels afgesproken, die zijn duidelijk en "onder druk" betekend niets anders dan dat de EU duidelijk maakt dat er verwacht word dat belgie zich aan de afspraak houd. De EU is zelfs nog flexibel genoeg om dit verder met belgie te bespreken en onderhandelen, want de EU is ook koning in uitzondering uitdelen als daar een goede reden voor is.

En wat betreft je polen voorbeeld. De president daar kan een sanctie niet naast zich neerleggen. Sancties krijgen van de EU betekend typisch dat je geld wat je anders zou krijgen (subside etc) gewoon niet krijgt. Wat denk je dat polen gaat doen? Een roofoverval op de EU bank. Zeggen "ik leg geen geld van jou krijgen naast mij neer lekker puh"?

We hebben 27 landen in de EU. En ja dat is wel eens moeilijk, maar in tegenstelling tot autocratie of een trump decreten machine gaat de EU altijd voor onderhandelen. Dat is wat mij betreft de betere optie.

[Inflatable]

Enige gevolg is dat je minder geld van de EU krijgt uit het het herstel- en veerkracht fonds wat bedacht is om te herstellen van de Covid en energie "crisis".. Dat noemen ze dan een zogenaamde (zware) sanctie..

[this]

Dit gaat anders wel een zware klap toedienen op de reeds bestaande begrotingstekorten die België heeft. Ik betwijfel of België die fondsen wil missen.

[Powerblast]

Met de huidige begrotingsproblemen kunnen we in België elke euro goed gebruiken. Maakt niet uit waar hij vandaan komt.

[biteMark]

Ik kan eroverheen lezen hoor, maar ik begrijp het probleem niet helemaal?