Geheimen uit de Computex-wandelgangen: zo zien de AMD- en Intel-roadmaps eruit

Computex is niet alleen een plek waar veel nieuwe hardware officieel gepresenteerd wordt, maar ook een ontmoetingsplek voor vrijwel iedereen die iets met computercomponenten doet. In de wandelgangen kregen we een duidelijk doch officieus beeld van welke cpu's we dit jaar mogen verwachten.

Intel: Raptor Lake-refresh, (geen) Meteor Lake en Arrow Lake

Stukje bij beetje lekte de afgelopen maanden al uit dat Meteor Lake, de geplande opvolger van de dertiende generatie cpu's, Raptor Lake, uit de desktopplannen van Intel verdween. Op de beurs bevestigden diverse bronnen dat deze generatie, technisch zeer interessant vanwege de overstap naar Intel 4 en een chipletontwerp, voor de desktop compleet wordt overgeslagen. In plaats daarvan heeft Intel in het derde of vierde kwartaal een Raptor Lake-refresh gepland staan.

Een eerder gelekte Intel-desktoproadmap voor dit jaar, zonder Meteor Lake, maar met de Raptor Lake-refresh

Hoewel die refresh vrijwel dezelfde fysieke chips gebruikt als Raptor Lake, gaat Intel er toch voor kiezen om de Raptor Lake-refresh op de markt te brengen als de veertiende generatie Core-processors. Dat om verwarring tussen cpu's gebaseerd op oude en nieuwe procedés te voorkomen; vergelijkbaar met toen Intel gelijktijdig 10nm- en 14nm-cpu's verkocht, gaat het bedrijf aan de naamgeving van zijn processors sleutelen. Details daarover zullen in de komende weken bekend worden gemaakt. Technisch hoef je van de desbetreffende refresh echter weinig meer te verwachten dan nog iets hogere kloksnelheden en daarmee een nog wat hoger stroomverbruik. Ook komen er geen nieuwe chipsets op de markt.

Z790 blijft dus het topmodel, maar moederbordfabrikanten zullen de 'nieuwe generatie' wel aangrijpen voor het uitbrengen van bijgewerkte modellen. Die zagen we op Computex al bij ASRock, Gigabyte en MSI. Maar goed, strikt genomen is dit daarmee wel de eerste keer sinds mensenheugenis dat Intel drie generaties lang dezelfde socket blijft gebruiken. Tot slot zou Intel de nieuwe cpu's kunnen gaan specificeren met een hogere geheugensnelheid; in de praktijk kunnen vrijwel alle Raptor Lake-chips al veel hogere snelheden aan dan de opgegeven DDR5-5600.

Intel slaat de Meteor Lake-generatie voor de desktop over en gaat direct door naar Arrow Lake

Hoewel Meteor Lake later dit jaar wel uitkomt voor laptops, zal voor de desktop in 2024 in een keer de overstap worden gemaakt naar diens opvolger Arrow Lake. Die generatie bestaat net als Meteor Lake uit diverse tiles, waarvan een deel op Intels eigen productieprocessen wordt gemaakt en een deel bij TSMC. Omdat Meteor Lake voor de desktop wordt overgeslagen, zou de prestatietoename generatie-op-generatie richting die van Alder Lake kunnen gaan, toen Intel eindelijk van 14nm afstapte.

Arrow Lake maakt gebruik van de nieuwe socket 1851 en wordt volgens de huidige planning op de markt gebracht als 15th Gen Core. Het topmodel krijgt naar verluidt nog altijd 8 P-cores, maar het aantal E-cores wordt wel verdubbeld naar 32 stuks. Een welkome vernieuwing voor desktopgebruikers is dat Intel eindelijk Thunderbolt, oftewel USB4, zal integreren in zijn desktop-cpu's, zoals het al generaties lang bij de laptopvarianten doet. Naast het beschikbaar komen van goedkopere USB4-controllers van derde partijen zoals ASMedia, zal dit de adoptie van USB4 naar verwachting in een stroomversnelling brengen.

AMD: een lauwtjes 2023, Zen 5 in 2024

AMD was opvallend afwezig op Computex. Waar de chipontwerper, met een nota bene een in Taiwan geboren ceo aan het roer, doorgaans groots uitpakt met een eigen keynote op de beurs, had AMD dit jaar niets te melden. Diverse bronnen meldden aan Tweakers dat er in eerste instantie een plan lag om de Ryzen 7000G-processors met een veel snellere igpu dan de reguliere modellen op Computex aan te kondigen, maar dat die serie nu in de ijskast is beland tot ergens later dit jaar - mogelijk zelfs pas tot het vierde kwartaal. De tegenvallende verkoopcijfers van de nieuwe generatie processors en de algehele terugloop van de vraag naar hardware zouden een rol bij die beslissing hebben gespeeld.

Ook AMD komt pas volgend jaar met een compleet nieuwe generatie desktopprocessors. De Zen 5-processors zullen op de markt gebracht worden als de Ryzen 8000-serie, zo bevestigde de fabrikant eind vorige maand in een webcast. Er worden nog geen engineering samples van deze processors uitgedeeld, dus komt er ook weinig informatie over naar buiten. Van AMD zelf weten we dat Zen 5 in ieder geval een aanzienlijkere ipc-winst moet bieden dan Zen 4, en dat er nieuwe 3nm- en 4nm-productieprocessen van TSMC zullen worden ingezet.

Net als bij de huidige Zen 4-generatie zullen er twee extra varianten van Zen 5 komen, namelijk een versie met 3D V-Cache en een compactere variant die bekendstaat als Zen 5c. Zijn voorloper, Zen 4c, wordt vooralsnog uitsluitend in serverchips ingezet, maar cto Mark Papermaster bevestigde vorige maand dat 'hybride processors' met verschillende soorten cores in de toekomst ook deel zullen uitmaken van het consumentenaanbod van AMD.

AMD's roadmap voor socket AM5-processors tot en met 2024

Reacties (27)

[Balance]

Technisch hoef je van de desbetreffende refresh echter weinig meer te verwachten dan nog iets hogere kloksnelheden en daarmee een nog wat hoger stroomverbruik.

De Core i5-13600 en alles daaronder zijn nog op oude Alder Lake-dies gebaseerd, met kleinere L2 caches en lagere IPC. Ik hoop op z'n minst dat alle i5's straks gewoon Raptor Lake dies bevatten.

De Core i3's kunnen ook wel een kleine bump gebruiken. Zou leuk zijn als die ook E-cores krijgen (nu zijn ze enkel 4 P-cores).

Intel kan nog erg veel sleutelen aan hun line-up zonder nieuwe dies uit te hoeven brengen, om het toch een zinnige refresh te maken. Ik hoop dat ze dat dan ook doen.

De tegenvallende verkoopcijfers van de nieuwe generatie processors en de algehele terugloop van de vraag naar hardware zouden een rol bij die beslissing hebben gespeeld.

Ook voor AMD valt er een hoop te doen. De AMD Ryzen 7 7700 is €349, wat echt veel is voor een 8-core, zeker vergeleken met Intel's 6+10 core i5-13500 van €269. Ook gezien het AMD-platform met DDR5 verplicht ook niet de goedkoopste is (wordt wel beter).

Er zijn bijvoorbeeld ook nog maar 4 mini-ITX moederborden met AM5 socket, waarvan de goedkoopste €254. Voor Intel LGA1700 heb je er 26, waarvan de goedkoopste op €84.

Die vraag moet je ook wel een beetje genereren en verdienen.

[Reactie gewijzigd door Balance op 22 juli 2024 13:23]

[d3x]

gezien statistieken meer zeggen dan gedachte van een enkele persoon:
https://www.reddit.com/r/...ek_16_2023_mindfactoryde/
https://twitter.com/TechE...3Dtrueis_nightmode%3Dtrue

tot zover de verkoop van "goedkope" LGA1700 socket

En zelfs de dure 8 core tegen een magische 6+10 core die niet eens in de lijst van verkopen terug te vinden is...
https://ourdigitech.com/h...mes-the-best-selling-cpu/
https://www.extremetech.c...g-up-the-cpu-sales-charts

tot zover dus je eigen mening over de beste aankoop volgens prijs en wie er in de DYI markt eigenlijk nog volume heeft en wie totaal niet.....

[Reactie gewijzigd door d3x op 22 juli 2024 13:23]

[Loller1]

Sorry, maar breng je nu als argument aan dat een chip die al sinds eind vorig jaar op de markt is afgelopen weken minder vaak werd verkocht dan een chip die pas in die weken uit kwam? Kom op zeg, dat zegt niet veel.

[d3x]

Beide CPU zijn in begin 2023 released en in januari officieel aangekondigd dus je opmerking slaat op? het vergelijk gaat over de 13500 vs 7700...

Of heb je het over de 700 chipset?

Je opmerking klopt van geen meter trouwens, want als je kijkt naar een hot item (zoals jij het wil aanduiden) de release van de RL in "october" dan zie je dat er nog steeds amper volume op zit....65-70% vs 30-35% en het aantal nieuwe is nog steeds dus zeer beperkt, op die moment waren er trouwens amper AM5 mobo terwijl intel al een jaar rondloopt met "goedkoop" DDR4 mobo op 1700

https://imgur.com/a/IWkDrk3

[Reactie gewijzigd door d3x op 22 juli 2024 13:23]

[kidde]

Bij de eigen test van Tweakers scoorde een AMD Ryzen 7600X (€253) beter dan de genoemde Intel 13500 (€269).

review: Processors voor gewone mensen - Nieuwe Core i3's, Core i5's en 65W-Ry...

En dat is logisch, want de AMD processor heeft 8 cores die hoge prestaties leveren en die van Intel maar 6.

Als ik bij Amazon kijk vind ik de 7700x op plaats 13, 7600X terug op plaats 20, en de 13500 op plaats 46. Dus aangezien beide AMD processors in ieder geval bij Amazon beter verkopen, lijkt het me niet dat AMD iets aan de prijs hoeft te doen.

https://www.amazon.com/Be...g_bs_nav_pc_3_17923671011

[LievenD]

Je vergelijkt de verkeerde processoren. De Core i5-13500 moet je vergelijken met de Ryzen 5 7600.
De 7600 is namelijk even snel (in standaard toepassingen) en zelfs iets sneller (in games). De i5-13500 is ruim € 260, de 7600 is bijna € 230.

Als je de Core i5-13500 vergelijkt met de Ryzen 7 7700X, moet je er rekening mee houden dat de Ryzen 7 7700X 15% sneller is. Dat gezegd zijnde vind ik een prijs van € 289 voor de 7700X (intussen is die helaas weer bijna € 330) niet overdreven. Als je de prijs van de Core i5-13500 neemt (€ 263) en je telt er 15% bij op kom je namelijk uit op € 302.

[Sinester]

Ook voor AMD valt er een hoop te doen. De AMD Ryzen 7 7700 is €349, wat echt veel is voor een 8-core, zeker vergeleken met Intel's 6+10 core i5-13500 van €269

Sinds Intel met de kleine cores zijn gekomen, vind ik het niet meer logisch om Intel en AMD te vergelijken op core count

Zeker omdat meer cores (zeker in het Little Big principe) niet altijd voor prestatie winsten zorgen, het kan zelf prestatie degradatie met zich mee brengen

De 7700 is dan ook (in games) gewoon echt een stuk sneller als de 13500, die extra cores hebben waarschijnlijk alleen nut in productivity

[911GT3-RS]

Dus.. 14th gen = 13th gen + 15% stroomverbruik?

[nelizmastr]

14th gen = 13th gen = 12th gen met meer stroomverbruik idd.

Gros van de 13e generatie is zelf daadwerkelijk Alder Lake, dus weer een rebadge.

[Skyline GT-R]

Neen normaal niet.. de verwachting is dat intel in de Raptor Lake Refresh een nieuwe stepping heeft waarbij het DLVR (Digital Linear Voltage Regulator) werkende heeft. Dit zou een zeer positieve invloed moeten hebben op het verbruik We gaan het zien.

[B_FORCE]

Dit lijkt de laatste jaren inderdaad aan de gang.

Ik heb zeer sterk het gevoel dat we qua processor power behoorlijk hard een plafond aan het raken zijn.
Men "poetst" nog wel wat bij met cache en andere trucjes, maar de indrukwekkende prestaties winst laat zich inmiddels al een hele poos afweten.

Al helemaal als je dat gaat afzetten tegen het opgenomen vermogen.

[derikkert]

Bij Intel misschien, maar bij AMD gaat het juist enorm hard. 7800x3D is enorm efficient voor het werk wat hij doet, dan praat ik constant onder de 50 watt met eco mode dacht ik.

Denk dat we vooral innovatie in de opbouw van processors gaan zien, eerder dan architectuur en (vooral) kleinere nodes. Iets zoals V-Cache, of een efficientere manier om stroom te krijgen naar transistors. Al moeten we het natuurlijk vanzelf zien, ze blijven immers miljarden investeren.

[uniquorn]

Ik zit eigenlijk te wachten op de AMD 7000G serie, hoop dat dan einde dit jaar toch nog komt....

[Darthpaulx]

Ik ook.
Ben zat van die dure gpu's.
Lekker gewoon een APU halen.
Gamen doe ik wel op PS5.

[MeltedForest]

Met een 6700XT van €350 kan je anders ook prima op gamen in 1440p, je hoeft niet altijd een RTX 4090 te kopen...

[Wolfos]

1440p doet m'n RTX 3060 ook prima, en die houd het de rest van de generatie ook nog wel vol denk ik. Misschien over een paar jaar terug naar 1080p in sommige games, maar dat zal een PS5 ook overkomen en dan heb je er geen controle over.

Dus als je toch al een PC hebt, en liever daarop speelt, voor €300 heb je een kaart die al sterker is dan een PS5. Scheelt weer €250.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 13:23]

[Darthpaulx]

dat weet ik ook.
ik heb een rx6600xt momenteel.
ik ga geen duizenden euros uitgeven voor een gpu.
Nvidia is gek, ik niet.

[Leemeijer]

Want een PS5 kost niks?

[Darthpaulx]

goedkoper dan een heel pc systeem.
en heb wel een gpu van 500+ nodig om beetje on par te zijn met de PS5.
Voor dat geld heb ik de ps5 al.

[locke960]

Ik ook. Of een 7840HS mobiele CPU op een ITX moederbord. Net iets meer ruimte en betere/stillere koeling dan die mini PC's. En toch nog ~78% CPU performance tov. een 7700x als ik de CPU vergelijking sites mag geloven.

[computerjunky]

Teleurstellend... Ik zat erover na te denken te upgraden als de nieuwe serie er was maar ik denk dat ik nog maar een jaar aan de levensduur van mijn huidige pc toe voeg...

[d3x]

ging jij dan niet elke gigantisch goeie generatie (AL-RL) van Intel aanschaffen? of nee het was enkel iedereen aanraden om deze te kopen . Een Raptor refresh aankopen op een EOL platform... het is je gegunt, nog eens zien of al die 600 chipsets een support gaan krijgen als ze nu al spreken over gigantische VRM aanpassingen op de 700 serie "refresh"

Wat een mooi tweakers headline " Intel doet 3 releases op een chipset"... kuch ......ondertussen is er al een chipset update 600-700 en na AL is er geen enkele full release geweest. RL is maar een deel refresh waar we kunnen stellen dat wat shuffelen met cores en cache en VOORAL power een beter resultaat geeft in de benchmarks..

Het erge is dat beide vendors fout gaan in die POWER - BENCHMARK evolutie. Ik heb hier nog een 3700x draaien die een gigantisch goeie perf/wat resultaat neerzet net zoals jij een 9000 serie hebt... tegenwoordig is het em te doen voor de beste benchmark resultaten tegen eender welke power enveloppe.

[Reactie gewijzigd door d3x op 22 juli 2024 13:23]

[Leemeijer]

Ik ook, mijn 3700x nog snel vervangen voor een 5700x on the cheap, en we zitten het nog wel even uit

[skullsplitter]

AM5 2022, volgende lichting pas 2024, en scaled naar 2026. Met een beetje pech kun je dus een hele lichting met een socket doen.

(Ik snap dat dit niet wil zeggen dat het hard stopt in 2026)

[junkchaser]

sneller en zuiniger ... waar hebben we dat nog gehoord ...

[Mr. Rawnar]

Ik zie het nergens in de tekst staan, maar ik neem aan dat de A staat voor Ångström wat een tiende van een nm is. Misschien wel zo fraai als ze de volgende keer wel het rondje boven de A zetten (Å).

[batteries4ever]

Of de volgende generatie wordt wel heel erg zuinig: 20A bij een paar Volt is niet slecht voor een desktop processor!