Eerste Blu-ray-recorders leverbaar

Terwijl HD-DVD-apparatuur nog volop in ontwikkeling is, zijn vorige week stilletjes de eerste Blu-ray-producten op de markt verschenen. Terwijl het Koreaanse DVDRWInfo.net de eerste interne brander te pakken kreeg, wist CDFreaks te melden dat op eBay al videorecorders van Sony te koop worden aangeboden. Hoewel de producten al enkele jaren verwacht worden, zal het voortdurende geruzie tussen de beide standaarden met het beschikbaar worden van Blu-ray-apparaten geen compromis meer kunnen opleveren, en lijkt het er opnieuw op dat de markt een beslissing zal moeten nemen omdat de fabrikanten er niet uitkomen. De kans dat de producten alleen maar 'gelekt' zijn om het HD-DVD-kamp tot inschikkelijkheid te bewegen lijkt niet erg groot, maar kan toch niet uitgesloten worden: Sony gaf nog geen twee weken geleden aan pas volgend jaar met Blu-ray-apparatuur te willen komen.

De Sony Blu-Ray High Definition DVD Recorder, zoals het apparaat dat op eBay werd aangetroffen heet, kost maar liefst 3875 Amerikaanse dollars. Daar komen de verzendkosten nog bij, en er zijn er maar vijf van beschikbaar. De videorecorder neemt volgens de advertentie MPEG2-video op in diverse formaten; als voor 1024i wordt gekozen is een 35GB groot schijfje in twee uur vol. Uiteraard kan ook op mindere kwaliteit worden opgenomen, dan is tot twaalf uur video op te slaan. Precieze details ontbreken verder, zelfs de handleiding zou vooralsnog alleen in het Japans beschikbaar zijn. De Blu-rayschijf die wordt meegeleverd is volgens de veilingsite in een cartridge verpakt, waar we eerder nog berichtten dat een omhulsel dankzij een door TDK ontwikkelde coating niet meer nodig zou zijn. De brander is - vanzelfsprekend - alleen in het blauw leverbaar.

Van de interne Pioneer BDR-101A treffen we op het Chinese 8080.net een hoop plaatjes aan, die van DVDRWInfo.net afkomstig lijken te zijn. Die site lijkt het materiaal echter offline te hebben gehaald. Opmerkelijk is dat op deze foto's van een cartridgesysteem niets is te zien, maar verder is er afgezien van het Blu-ray-logo weinig interessants aan de plaatjes te ontdekken. Op het forum van CDFreaks kwam echter de maker van Nero CD/DVD-speed langs, die over een exemplaar bleek te beschikken. Hij kon enkele screenshots tonen van de analyse die zijn programma van de drive maakte, waarop te zien is dat de CLV-rewriter geen gewone cd's kan lezen of beschrijven. Ook DVD-RAM wordt niet ondersteund, en met het ontbreken van packet writing- of Mount Rainier-support is het meteen duidelijk dat ook deze drive vooral op de videomarkt gericht is. Overigens is de prijs waarvoor de Pioneer-brander van eigenaar moet wisselen nog niet bekend.

Reacties (61)

[Shaggy_NL]

Vreemd dat hij nog niet S-ATA aansluiting standaard wordt geleverd. Zelfs Plextor doet het al bij een DVD writer, en het lijkt me dat een Blu-Ray meer per seconde vreet aan data. (En anders gaat hij dat nog wel doen later...).

[paazei]

Sata bij dvd(recorders) is niet door de hoeveelheid data, meer vanwege makkelijkere communicatie met sata harddiscs en omdat P-ata er nou eenmaal vanzelf uit gaat.

[Verwijderd]

PATA dvd-spelers kunnen prima met SATA discs communiceren, dus dat is iig geen argument.

[Roland684]

Zit jij nou te beweren dat die Blue-Ray schrijver meer dan 100MB/s zal kunnen verwerken?
Voorlopig is elk systeem nog voorzien van pata, terwijl sata nog maar mondjesmaat voorkomt (hoeveel moederborden hebben er meen sata-aansluitingen dan pata-aansluitingen?). En omdat het niet nodig is om sata te gebruiken, zou het onzinnig zijn om alleen een sata-uitvoering te leveren.

[Verwijderd]

hoeveel moederborden hebben er meer sata-aansluitingen dan pata-aansluitingen?

ALLE moderne moederborden!

[RwD]

De mijne van nu ongeveer 2 jaar oud....

[TeXiCiTy]

Ik het er 8 op mijn A8N-SLI Deluxe, maar die 100MB/s zullen ze niet nodig hebben. Voordeel van S-ATA ligt ook meer in de handzamere kabels, plug-n-play en het ontbreken van master slave gedoe, etc.
Maar wat snelheid betreft zal die brede kabel het ook nog wel trekken. Gek idee dat je vroeger ook SCSI cdromspelers had

[EYE_EYE]

De kast zoals boven getoond komt mij wel heel erg bekend voor als zijnde gewoon een studio Blu-Ray recorder. Deze zijn al zeer lange tijd verkrijgbaar. De cassette zoals afgebeeld heeft normaal een 25 GB opslag ruimt.

Deze casettes en speler worden in het 'profesionele' circuit al reeds lange tijd ingezet en zijn er zelfs Blu-Ray camera's beschikbaar van Sony en JVC (als ik mij niet vergis).

Bij mijn weten gaat dit dus nog niet over een commerciele toepassing van de Blu-ray 'DVD'.

[realwimster]

Dit is inderdaad een broadcast recorder, dit systeem wordt verkocht onder de naam XDCAM door sony.

hier wat meer informatie:
http://bssc.sel.sony.com/...ts/10014/xdcam_info.shtml

[Verwijderd]

Als ik heel eerlijk moet zijn denk ik dat er een paar van deze (en HD-DVD) drives verkocht worden aan early adopters en bedrijven en dat er vervolgens een 3e standaard met de prijs vandoor gaat.

Beide formaten hebben nogal wat nadelen, alhoewel blue-ray toch wel het grootste heeft: niet backwards compatible. Maar ook de ingebouwde copyright beveiligingen van deze nieuwe apparaten zullen niet aanlokkelijk klinken, voor welke consument dan ook.

Ofwel: even wachten op de eerste drives die goedkoop zijn, niet doen aan drm en het dichtst in de buurt komen van een standaard en compatabiliteit. Ik geef het een jaartje of 2.

* 786562 Mecallie

[paazei]

Wat dacht je van de PS3, die zal bluray, dvd, ps2, teveel... ondersteunen, verklaar dit...

[Verwijderd]

Wat dacht je van de PS3, die zal bluray, dvd, ps2, teveel... ondersteunen, verklaar dit...

Ik neem aan dat je doelt op de backward compatability?

Natuurlijk kun je iets maken dat DVD/CD/LP/Blue-Ray ondersteund, geen probleem. Bij backward forward compatability gaat het er om dat ik een Blue-Ray disc ook moet kunnen afspelen met een normale (hedendaagse) DVD speler, wat dus niet kan. Voor zover ik weet kan dit bij HD-DVD wel, een duidelijk voordeel.

Blue-Ray maakt gebruik van een andere golflengte voor de laser (of een andere kleur zo je wilt, je mag raden welke) en is dus nimmer backward compatible met huidige apparatuur. De sporen zijn gewoon niet dezelfde breedte, zeg maar alsof je een CD wilt afspelen met een platenspeler

EDIT:
Olaf heeft natuurlijk helemaal gelijk, ik heb het over forward compatability, niet backward!

[Yngwie-]

Om een heel groot misverstand uit de weg te ruimen. Blu-ray is nou diegene die makkelijker forward compatible *kan* zijn. (Hybride discs) Op een HD-DVD schijfje kan dat alleen op een dual-sided DVD. Reden daarvoor is de diepte waarop de data weggeschreven wordt. Blu-Ray data zit maar op een data van 0.1mm. Het is makkelijk om DVD data aan dezelfde kant te krijgen omdat de data gewoon dieper zit en de rode lezer door de Blu-Ray laag heen gaat. HD-DVD data zit op dezelfde diepte als standaard DVD, dus dat kan alleen aan de andere kant.

Een interessante link misschien: http://www.cdfreaks.com/article/186/1

edit:
Oeps, heb over de post van jvo heen gelezen. Ik bedoel hetzelfde dus.

[jvo]

Als je even zoekt op tweakers, vind je wel een artikel waarin een gecombineerde Blu-Ray en DVD schijf wordt beschreven. Dit terwijl dit bij HD-DVD tot nu toe alleen kan door de DVD laag aan de andere zijde te plaatsen. Het is eigenlijk dus andersom.

Het staat in deze post.

[Olaf van der Spek]

Bij backward compatability gaat het er om dat ik een Blue-Ray disc ook moet kunnen afspelen met een normale (hedendaagse) DVD speler, wat dus niet kan.

Nee, dat is forward compatibility.

[Verwijderd]

dit slaat dus absoluut nergens op he...

waarom zou ook maar IEMAND overwegen om een HD-DVD speler te kopen als die schijfjes ook in zijn huidige DVD speler af te spelen zijn....

HD-DVD is BW compatible omdat je er CD's en DVD's in kwijt kan en je dus je collectie niet hoeft te vernieuwen.

DVD zou FORWARD compatible zijn als je er ook HD-DVD in zou kunnen afspelen en we weten allemaal dat dat wellicht niet gaat lukken aangezien zowel HD-DVD (had ik toch gelezen voorlaatst) als Blu-Ray (logisch) met een blauwe laser leest die een hogere resolutie zou moeten hebben.

edit: net te laat

[Verwijderd]

Ooit gehoord van meerdere lasers in het apparaat ?
Het kan dan wel een andere laser zijn die op een andere frequentie werkt, ze kunnen altijd nog een extra laser inbouwen voor de DVD en de CD.
Ofcourse komt er ooit een einde aan de CD en dat de DVD de CD overneemt.

Ik vraag me alleen af wanneer.

OnTopic: Leuk, ik heb vertrouwen in BR. Heb veel gelezen over Holo DVD's en HD-DVD's en whatever er maar is. Hoop dat dat omhulsels ook weg gaat, is gewoon onhandig en neemt veel ruimte in beslag.

[paazei]

Gast, denk ff na, je kunt toch ook geen cd in een casette deck frutten? Zo kun je dus nooit iets van innovativiteit verwachten.

[_XipHiaS_]

En dan nog paazei, DCC is ook niets geworden .

[Verwijderd]

Ik denk dat het verwijderen van DRM de belangrijkste boost aan het nieuwe formaat gaat geven. i.e. de eerste technologie met low-level access en DRM-bypass capabilities wint de race.
In essentie is DRM een beperking van de vrije markt en dus heeft het een grote kans om innovatie beperkend te werken. Niet dat het per-se slecht is, maar het geeft wel extra controle aan de content-providers, en die hebben de neiging om extra geld te rekenen voor deze controle. De meeste gebruikers zijn niet zo gediend van deze power-corruption door monopolisten.

[_XipHiaS_]

Maar zonder een DRM krijg je vast geen film's losgepeuterd van de filmboeren .

[Verwijderd]

Ik denk dat wat dat betreft DVD een pijnlijke grap voor de filmboeren was, en best leuk voor de DVD-recordable boeren, de DVD-readers/writer boeren, en de consument.
Dan kun je je afvragen wie de DRM faciliteiten maakt, en heb je snel een antwoord of het te kraken valt. IMHO zal een slimmerik binnen enkele weken een manier vinden om de content van die schijfjes af te trekken en het in een minder beschermd formaat op te slaan. Het eerste format dat dat aanbiedt zal winnen denk ik.

[Verwijderd]

Volgens mij hebben 'de meeste gebruikers' geen flauw benul van wat je bedoelt als je 'DRM' roept. 'De meeste gebruikers' vinden het allang goed wanneer ze hun gehuurde/gekochte/door de buurman gekopiëerde ding kunnen afspelen, en af en toe wat op kunnen nemen.

(Later komen ze er dan achter dat ze beter wel hadden kunnen weten wat 'DRM' betekent ... )

[Thingol]

Ik denk toch eerder dat backward compatible betekent dat de blue-ray speler dvd's kan afspelen.
En bovendien, cd-spelers konden ook het formaat dvd niet afspelen, en dit heeft ook niet echt voor heel veel problemen gezorgd bij de invoering van de dvd.

edit: te laat

[Terracotta]

"als voor 1024i wordt gekozen is een 35GB groot schijfje in twee uur vol"

Euh? en de grotere formaten? een half uur per 35 GB schijf (was het trouwens niet standaard 25GB per schijf?)? Gaan we nu nog moeten wachten op de opvolger van blu-ray om deftig films te kunnen afspelen/opnemen? of gewoon harde schijf?

[aval0ne]

1080p streams worden omgezet in 1024i voor ze op de disk komen.
Een single layer BR disk is inderdaad 25GB, de meeste zijn echter double layer.

[Hertog_Martin]

Dit is geloof ik een prototype, is ook te zien aan de resolutie van 1440x1080 ipv 1920x1080

[EYE_EYE]

Hoewel de HDTV resolutie 1080i als 1920x1080i wordt geadverteerd, zijn er veel HDTV uitzendingen eigenlijk in 1280x1080i (beter: 1088 want MPEG blokken moeten door 16 deelbaar zijn) en aantal zijn daadwerkelijk 1920x1080.
1440 is ook één van de horizontale resoluties mogelijk binnen de HDTV standaard MPEG-2 broadcast Transport Streams.

[knirfie244]

het IS een prototype want BluRay, het is ondertussen al bijna een jaar bekend dat bij de uiteindelijke versie van BluRay de schijfjes helemaal niet in cartidges zitten...

[aval0ne]

De schijfjes komen niet met cartridges maar sommige recorders wel. De cartridge die je ziet is die van de recorder en niet van de schijf. Zoals de plextor cd branders van vroeger.

[eerdepeer]

Beste Steffy, een normaal mens heeft niets meer "nodig" dan eten, drinken en een goede gezondheid. Dat het nodig is om een dergelijke brander te kopen zal nooit de rede zijn dat iemand zo'n brander koopt.
Nu ben ik een paar weken geleden in Tokyo in het Sony Building geweest alwaar een extreem grote plasma-tv stond (ik schat grofweg 1,5~2m diameter) alwaar een Blu-ray speler op aangesloten stond. Als je dat beeld ziet valt je mond letterlijk open. Als ik het kan betalen, dan koop ik het. En ik denk dat ik niet de enige zal zijn.

[Verwijderd]

Je hoeft echt niet naar Japan hiervoor , kijk maar gewoon in Mediamarkt bij de Arena.
Daar zie je een Sony Plasma van een meter of 3, met een BVD (Blueray Versatile Data) met een prijskaart van EURO 26.000, maar dass wat anders heh!

[rudinie]

Ik zou best raad weten met zo'n apparaat als backup-mogelijkheid. Videofiles (zeker uncompressed vanaf digibeta) zijn snel zo groot dat je voor de backup van een enkel project enkele dvd's nodig hebt. Lastig.
Hoe groter hoe beter (en ik ben niet eens amerikaan)

[Verwijderd]

...niemand gaat mij wijsmaken dat je voor gewoon thuis gebruik ff een backup gaat maken van 5Gb...

Dan ga ik je dat niet wijsmaken, maar dat veranderd toch echt niets aan het feit dat het wel zo is.

Ik maak maandelijks een complete backup van +/- 15GB aan geheel legale data. (Om het over het dubieuzere materiaal nog maar niet te hebben ) En ik vind het nogal arrogant om aan te nemen dat niemand thuis een dergelijke backup zou maken. Een Windows installatie + Office, Encarta'tje, Paint Shop, standaard games, etc. dan zit je toch al gauw aan 5GB + hoor.

Feit blijft wel dat een DVD een behoorlijk slecht backup medium is, die dingen rotten als een gek. Gewoon lekker op een extra hdd gaat langer mee. Lang leve de externe cases!

[kozue]

dus jij backupt je harddisk ook nooit? zal lachen worden als je disk er mee ophoudt

[Arieke]

ik back up men schijf ook niet. Ik koop gewoon om de 4 jaar een nieuw schijfje Tot nu nog geen probleem mee gehad.

[Fairy]

Wacht maar tot het misgaat...

[Stephan Oudmaijer]

hoezo 1 nieuw schijfje... raid is voor de gemiddelde consument prima te betalen...

[boner]

backup is niet alleen een bescherming tegen computer problemen hoor. Nog nooit een 'onmisbare file' per onmgeluk zelf eens een keertje gewist? Dan is een kopietje wel prettig.

[ATS]

Mijn backups halen idd de 5 GB niet, maar gaan wel makkelijk over de 1 GB heen. Dat past dus niet op een CD.
Ik heb overigens ook geen DVD brander; vindt het een te kleine stap vanaf de CD. Ik backup een tweede harde schijf.

[loodgieter]

Blijkbaar zit je niet meer op school.

Ik draai thuis een FTP server die voor school beschikbaar is. Hierbij was het een vereiste dat alles gebackupped moest worden. En een jaartje school leverd gigantisch veel documentatie op. En daarnaast backup ik mijn mail ook nog want tegenwoordig zijn dit rechtsgeldige middelen. En dit tik van ong 3 man ook al aan.

En ja ik gebruik het natuurlijk ook voor films en andere zaken maar waar staat dat dit niet mag. thuis een kopie maken van je eigen films is niet strafbaar met de wet hoor.

[Olaf van der Spek]

Leuk dat het nu eindelijk op de markt komt maar of er veel vraag naar is, ik heb zelfs nog niet eens een DVD brander gekocht

Volgens mij gaan DVD branders op dit moment als warme broodjes over de toonbank, dus dat jij er geen behoefte aan hebt zegt (natuurlijk) niks over behoefte/vraag vanuit de markt.
BD branders zullen zeker in landen waar HDTV beschikbaar is waarschijnlijk best populair worden.

[Verwijderd]

~5000 digitale fotos verdeelt in originelen en bewerkte exemplaren nemen een hele hoop ruimte in, op dit moment past het nog maar net op een double layer DVD dus ik kijk reikhalzend uit naar deze branders want gaan pielen met meerdere disks vind ik maar niks.

Daarnaast nog een compleet legale verzameling .ogg en .mp3 files die me toch even te veel tijd heeft gekost om te maken en waarvan het fijn zou zijn om ze allemaal op 1 schijfje overal mee naartoe te kunnen nemen.

Nu nog complete backups van m'n PC op een schijfje en dan ben ik echt blij.

Dus van mij mogen ze zelfs nog wel een slagje groter hoor!

[InterRubke]

Waarvoor is die gleuf bij de pioneer ?

[airliner]

koeling?

[Arokh]

Volgens mij is dat geen gleuf, maar een dingetje om aan te geven wat de brander doet. Ik heb dat ook op mijn interne Philips DVDbrander zitten.

Als hij rood oplicht is hij aan het lezen (dacht ik) en bij blauw licht aan het schrijven...

[Verwijderd]

daar kan je je creditkaart in kwijt

[Verwijderd]

of electronische identiteitskaart of dergelijke.
Kan je er voor zorgen dat:
- enkel jij die blu ray speler open krijgt.
- enkel jij toegang hebt op de data op een bepaald schijfje
- drm gekoppeld is aan kaart.

[Verwijderd]

jouw rekening wordt gecrediteerd elke keer je de film bekijkt

[Verwijderd]

ja en je krijgt em terug als je even je handtekening zet.

[Karimpje]

Is het iemand al opgevallen dat het DVD+RW teken ook op het model van Pioneer staat? Wil dat niet betekenen dat deze BD-ROM/RW in ieder geval WEL backwards compatible is met DVD? Vreemd trouwens dat op een apparaat van het DVD-R park een BR apparaat komt dat wel +R ondersteund maar geen -R.
Lees trouwens ook even dit artikel http://www.blu-ray.com/info/ hier staat trouwens dat het heel makkelijk is om de BD backwards compatible te maken

[Verwijderd]

[quote]Pioneer is showcasing its Blu-ray Disc future at CES with prototypes of home use and computer recorders. Both will be able to record and play back most DVD discs as well as record and play the new Blu-ray Disc format, making the transition from DVD to Blu-ray Disc easier for consumers. Pioneer’s internal computer drive for Blu-ray Disc recording is expected to ship in 2005. No date has been set for the release of the home Blu-ray Disc recorder, although it is expected to release shortly after movie studios begin releasing movie titles on Blu-Ray Disc in late 2005 or early 2006.
[/qoute]

Of te wel, Pioneer's BDR spelers kunnen zowel Blu-ray als DVD spelers lezen.

[masser120]

Hoe lang was de tijd tussen de eerste DVD-brander en de betaalbare DVD-lezers/DVD-films?
Dat kan nu precies hetzelfde zijn!

[Verwijderd]

om nou te zeggen koopie??