Blu-ray: Sony hoopvol ondanks matige recensies

De eerste reviews van Blu-ray-spelers zijn niet onverdeeld enthousiast, schrijft Ars Technica. De site verzamelde een paar reviews van Samsungs BD-P1000, die onlangs werd uitgebracht, en concludeert dat het apparaat nog vele gebreken vertoont. De weergave 'stottert', videobeelden worden niet goed naar 1080i opgeschaald, en na het inleggen van een schijfje moet er meer dan een halve minuut gewacht worden voordat er beeld verschijnt. Eerlijkheidshalve moet daar wel bijgezegd worden dat Toshiba's HD-DVD-speler, die in maart werd gepresenteerd, zo mogelijk nog langzamer is. De inbouwbrander die Pioneer vorige maand op de markt zette, is zelfs amper geschikt voor thuisgebruik: het apparaat kan noch met cd's, noch met duallayer Blu-ray-schijfjes overweg, en er bestaat nog geen software om Blu-ray-films af te spelen. Voor duizend dollar krijgt de early adopter dus een apparaat waar 25GB mee op een schijfje gezet kan worden, en wie daar niet genoeg aan heeft kan zijn portemonnee voorlopig maar beter in zijn achterzak laten zitten.

Sony-topman Howard Stringer denkt echter dat de steun van de filmstudio's Blu-ray de overhand zal bezorgen. Sony bracht dit jaar alleen zelf al zeven films uit die de bioscoopranglijsten aanvoerden, zoals 'The Da Vinci Code'. Het verkopen van Blu-ray-disks met dergelijke toptitels zou de Sony-standaard volgens analisten een flinke duw in de rug kunnen geven, en Sony en zijn partners zouden dit jaar meer dan honderd titels op de markt willen brengen. Toshiba verwacht overigens dat er anderhalf tot tweemaal zoveel films op HD-DVD zullen verschijnen, maar Sony denkt dat de consument ook de hogere opslagcapaciteit van Blu-ray als een belangrijk voordeel zal zien: 'Vorig jaar leek 25GB nog overbodige luxe, maar inmiddels lijkt zoveel opslag bittere noodzaak', aldus Stringer. Omdat Sony in november bovendien de van Blu-ray voorziene PlayStation 3 op de markt zal brengen, blijft het bedrijf nog altijd vol goede moed. Als de consument even gereserveerd reageert als de hardwarerecensenten, lijkt het echter niet waarschijnlijk dat Blu-ray of HD-DVD voor die tijd al een beslissende klap zullen uitdelen.

Reacties (61)

[Blokker_1999]

Kunnen we dan niet concluderen dat zowel BR als HD te vroeg op de markt zijn gezet? Als de apparaten van beide media types traag zijn en niet zonder gebreken, wat heeft de consument er dan in godsnaam aan? Had men niet beter nog enkele maanden gewacht?

[DropjesLover]

nee, want de gene die het eerst komt, het eerst maalt. oftewel, wacht je langer dan je concurrent, dan ben je je potentiele klanten kwijt...

[Verwijderd]

de 'early adapters/innovators' testen de apparatuur (en betalen helaas tevens te veel geld)
Maar als zij klaar zijn, adviseren ze vaak een dergelijk product aan een grotere groep mensen.
Als je de coole johnies als eerste kan bereiken met je product wordt je product waarschijnlijk een succes (mits het product ook echt goed is!)

[Verwijderd]

Neen ik denk dat deze spelers eerde een proof of concept zijn, ze vertellen ons iets over bv hoever de ps3 al staat.

Verder bevestigt sony dat het wederom weer een matig proct op de markt brengt, het is een mirakel dat het geen 'walkman' logo draagt.

UMD, SVCD, minidisk, ... het is nog lang niet zeker dat een van beide HD formaten het zal halen.

[alexbl69]

Als Sony met een € 600 kostende Playstation gaat concurreren met € 1200 kostende Blu-Ray speler zou ik ook hoopvol zijn.

[dasiro]

of hoe je jezelf professioneel van kant maakt

[PWM]

Als de PS3 er 1 minuut over doet om een film te laden, of problemen heeft met 1080i, zou ik wat minder hoopvol zijn.

Afwachten dus

[Verwijderd]

Ben ik nu de enige die zich zorgen maakt om de stabiliteit van het systeem van branden en lezen? Ik bedoel 5 of 6 lagen in een cd-schijfje, dat kan m.i. makkelijk fout gaan, één stofje en het gaat verkeerd...(om over krassen maar niet te spreken). Dit vraagt om error-meldingen.
Nou ja, de expert is in ieder geval "hoopvol" !

[Mano3m]

Meer lagen op een schijfje heeft niet veel te maken met error-meldigen door krassen of stofjes. Als de laser op zo'n schijfje naar een andere laag gaat veranderd de brandpunts afstand van de laser waardoor hij dieper (of minder diep) focused. Als er een stofje of krasje op de dvd zit gaat de laser hier gewoon omheen, net als bijvoorbeeld je met een camera door een hek heek kan filmen zonder dat je het hek ziet als je er niet op focused. Wat bij stofjes en krassen een probleem is is de dichtheid van de putjes. Als er meer bij elkaar zitten kan een stofje dat het gehele putje bedekt een probleem opleveren. Echter door error-correctie is dit goed te verhelpen. In het lab bestaan overigens al blu-ray achtige schijven met 50 lagen .

[Zweef]

Nou, zitten we hier nu echt met z'n allen op te wachten? Op een of andere manier voel ik een enorm debacle aankomen, en het lijkt mij ook behoorlijk verdiend. Het gekloot met standaarden begon al in de jaren '60 met de cassetterecorder, en nog hebben de elektronicaboeren niet door hoe je de consument dient te behandelen. Wedden dat het grootste deel der mensheid de kat uit de boom kijkt? Ik wacht wel af hoe deze soap afloopt.

[gamepower2005]

Ik begin me steeds meer af te vragen of die hele HD ruzie niet in een enorme flop zal uitlopen. De DVD had een succesvolle introductie door de overduidelijke voordelen in kwaliteit tegenover videobanden. De prijs was in begin fors, maar volgens mij hebben ze dat redelijk goed gespeeld, zodat hij uiteindelijk toch in elke huiskamer te vinden was. Natuurlijk zitten er ook voordelen aan de blue-ray en hd-dvd, maar of die voordelen voor veel mensen zullen opwegen tegen de kosten vraag ik me dus af.

En

Vorig jaar leek 25GB nog overbodige luxe, maar inmiddels lijkt zoveel opslag bittere noodzaak

lijkt me ook een beetje sterk. Dat het een paar jaar geleden nog veel leek kan best kloppen, en 25GB schijfjes zouden ze van mij beter vandaag dan morgen kunnen releasen, maar zeker niet tegen elke prijs. De prijs/GB moet natuurlijk niet tever van gewone DVD's afliggen.

[DEXSTAR]

Tevens als deze uitsprak klopt, dan zou het dan ook niet zo zijn als eenmaal de kinderziektes eruit zijn, 25GB dan ook al niet aan de kleine kant te zijn. En dus Blu-ray eigelijk ook niet afdoende groot is.

[Verwijderd]

Blu-ray kan toch aan 2 kanten beschreven worden zodat je 50gb hebt?

[Interfac3]

Het verschil is misschien minder duidelijk dan destijds bij de VHS vs DVD. Maar trust me, eens je zo'n HD filmpje gezien hebt ben je wel overtuigd ;-)
Hoewel ik moet toegeven dat ik het slechts gezien heb op een mega breedbeeld, en ik me wel afvraag hoe groot het zichtbare verschil nog is op een oud TVtje van 30cm.

[Twixie]

hoe groot het zichtbare verschil nog is op een oud TVtje van 30cm.

Op een oude TV zul je gewoon geen verschil zien tussen DVD en BR om de simpele reden dat je oude TV alleen een PAL signaal zal kunnen ontvangen en de BR film dus gedownscaled zal moeten worden naar DVD resoluties.

[masterwill7]

Weleens van selectieve aandacht gehoord??
Je denkt meer te lezen over Blu-Ray omdat jij waarschijnlijk daar de toekomst in ziet i.t.t HD-DVD.
Volgens mij hebben beide formaten al ontzettend veel in de belangstelling gestaan hier op tweakers, en als je al meer over BR heb gehoord dan is dat vast omdat er al meerdere keren is bericht dat het werd uitgesteld.

Ik denk trouwens dat beide formaten gaan floppen omdat ze niet genoeg 'product benefits' hebben ten opzichte van het bestaande formaat: DVD!

[Xenan]

Als je denkt dat ze niet genoeg 'product benefits' hebben komt dat waarschijnlijk omdat je nog nooit Blu Ray/HD DVS op een goed scherm hebt gezien. Het benefit is er wel degelijk. Als het flopt komt het door de formatenstrijd, dat kan echt funest zijn.

[Verwijderd]

Dus voor de benefits moet ik eerst een HD-tv kopen a €iets met teveel cijfertjes. vervolgens een blu-ray speler a €ook teveel cijfertjes. (laat staan brander) voordat ik mischien de benefits kan zien? Nee hoor. En dan maar hopen dat het niet flopt. Nee eerst maar ff afwachten en dan zien we wel. voorlopig moet alles eerst een paar 1000 euritjes goeiekoper neergezet worden.

[Verwijderd]

Ik moet nog zien of die extra capaciteit van BR boven HD ook nuttig is. Ik denk dat het voor films wel meevalt, tenzij je de complete making-of in 23 talen en 30 ondertitels en 12 camerastandpunten ook op hetzelfde schijfje wil stampen, maar persoonlijk hoef ik die rommel niet. Handig voor Sony omdat ze nog maar 1 schijfje voor de hele wereld hoeven te maken (ipv meerdere schijfjes voor verschillende taalregio's), maar ik hoef niet op te draaien voor dat gemak voor hen.

Voor games op de PS3 geloof ik er alvast niet in, op de vorige generatie console waren er weinig games die de volledige capaciteit van een dvd benutten (meestal niet eens de helft).

Meer Gb != beter games.

[Countess]

voor de xbox360 zijn de game maker al sinds de introductie ervan aan het klagen over te weinig ruimte. dus daarvoor is het zeker nuttig,
ook is de op de hoogste resolutie toch relatief weinig ruimte op de HD DVD disk waardoor vrij veel films 2 disks nodig zullen hebben.

[MeNTaL_TO]

Ik kan me op het moment niet voorstellen dat 9 GB op het moment niet voldoende is voor ieder spel dat op het moment uitkomt eigenlijk.

[Verwijderd]

Stel je dan eens voor hoeveel hoe groot de hoogste HD resolutie is en hoeveel die filmpjes gaan innemen
Je moet weten dat daar geen compressie zoals divx of wma wordt gebruikt, omdat die ofwel te duur(licensiekosten) ofwel proprietair is.
De disk van ons vorig PS2 console-spel was ongeveer de helft gevuld met executable+content en de andere helft van de disc stond vol met cutscene- en intro-filmpjes.

[Dutch_Razor]

Tomb Raider Legend gebruikte ongeveer 8 gig, en dat maakte ook nog eens gebruik van in-game filmpjes (bijgevolg was dat de facial animations imo waardeloos waren).

Dus een beetje spel met CG filmpjes is al gauw meer dan 9 gig

[Verwijderd]

Heb je ook een bron van deze beweringen ???
Het is namelijk zo dat games nog makkelijk op een gewone DVD passen. Zelfs grafisch heel zware games als Oblivion kunnen nog wel twee keer op een DVD en wel 8 keer op een dubbel HD DVD. Het ligt niet voor de hand dat er nu ineens een game komt die zo veel meer schijfruimte gebruikt.
De enige ruimtevreter wordt bij games aanvullende HD kwaliteit video naast de game zelf. Echter HD kwaliteit video is erg duur en gamedevelopers gaan echt niet vele uren van dergelijke kwaliteit video bij hun games produceren.

[Terracotta]

Hangt er maar vanaf wat voor TV je hebt, HD-DVD is limited tot 1080i omdat er niet meer opkan, op de Blu-ray kan men tot 1080p gaan, wat wel mooier beeld geeft. Maar ja, met de huidige HD-ready tv's met een resolutie van 1366*7xx ga je geen voordeel halen met blu-ray, maar je kan dan wel langer voort met je blu-ray speler.

[Verwijderd]

Met de formaten h.264 en VC-1 kan een film ook in 1080p op een 30 GB HD DVD.

[catfish]

toen de DVD kwam zei men ook dat deze alle talen ging bevatten van een hele regio en dergelijke... nu de dvd volledig aanvaard is, zie ik net alsmaar meer land-specifieke dvd's met maar 1 taal
maw ik geloof niet in dat "voordeel"

[HADES2001]

ik kan me de reclame spots nog herineren met Men in Black

DVD bekijk de film vanaf meerdere camera hoeken gelwedige interactieve menu's
meerdere talen
meerder subtitels

dat laatste valt nog meer maar die meerdere camera hoeken zie ik zowat nooit op DVD's

[Maverick]

klinkt misschien raar, maar MS had meer zijn formaat moeten pushen, hun idee was gewoon dvd te houden maar over te stappen van mpeg2 naar wmv9. Hierdoor net zo scherp als bluray/hddvd, maar past op een dvd, veel goedkoper, sneller, en geen kinderziektes. helaas levert dat in de ogen van de hw producenten niet genoeg geld op waarschijnlijk.

[MadEgg]

En de volledige macht in handen van MS leggen? Naast de gebruikelijke MS-bashing-argumenten is dat sowieso een heel slecht idee; voor dit soort dingen moet je eigenlijk wel standaarden gebruiken.

En bovendien zitten we niet te wachten op schijfjes die je op Linux niet kunt afspelen...

[Dxue]

wmv9 is kut, zie hierboven voor 1 reden.

daarnaast is er naar mijn idee veel te veel kracht nodig om wmv9 filmpjes af te spelen. En ik heb altijd licenties nodig van internet (wat ik niet altijd bij de hand heb als ik films afspeel, dus ik kan het niet bekijken).

Kwaliteit van wmv9 vind ik ook niet zo top vergeleken met divx of xvid. wmv9 komt er zeker niet beter uit, hooguit even goed.

heb verder niet echt op de ruimte gelet, dus kan ik daar niet op ingaan.

[Verwijderd]

Voor de HD DVD's is de standaard van MS VC-1 genoemd. VC-1 is een video codec vergelijkbaar met de h.264 codec qua compressie vs kwaliteit. Ten opzichte van WMV9 is VC-1 met name uitgebreid met ondersteuning voor interlaced video.
Groot voordeel van VC-1 is de lagere performance eisen bij encoding en met name decoding dan bij h.264. VC-1 is daarmee geschikter voor streaming en voor het softwarematig decoden van hoge bitrates. Voor h.264 wordt er meer gewerkt naar hardwarematige ondersteuning om de performance te bereiken bij hoge bitrates van HD content.

[silentsnake]

Volgens mij is Microsoft ook een grote voorstander van DRM, en daar zit ik nou net weer niet op te wachten. Plus dat WMV closed source is en je ook een licentie moet betalen om het commercieel te mogen gebruiken (denk ik hoor, correct me if I'm wrong)

Ik zeg open standaarden, zodat elk platform er gebruik van kan maken, en niet alleen het OS dat bedrijf X levert.

[Verwijderd]

De Microsoft VC-1 codec standaard is gewoon open en beschikbaar vergelijkbaar met de h.264 standaard. (beide overigens met licentie)
Daarnaast hebben HD DVD en Blu-ray DRM mogelijkheden opgenomen in de specificatie maar dat DRM is niet een product van Microsoft.

Microsoft heeft wel een DRM voor windows media videobestanden maar dat wordt niet toegepast op de nieuwe HD schijven. Dit DRM wordt meestal toegepast bij videobestanden die verspreidt worden over het internet. Bijvoorbeeld bij on line videoverhuur.

[MeMoRy]

Ik denk dat ze zoveel beveiligingsmaatregelen hebben ingebouwd, dat normale werking bijna onmoglijk is...

En wedden dat die schijfjes dan binnen no-time weer gekopieerd zullen worden...

[Blokker_1999]

DVD Jon hoopt binnen het jaar de beveiliging doorbroken te hebben dacht ik.

[Countess]

welke beveiligings maatregelen bedoel je dan?
want alles zit gewoon intern, en komt er gewoon als of scart of hdmi signaal uit, en beide hebben geen problemen met beveiliging.

[Budha]

Dankzij het onvolprezen hdcp zijn er anders volop problemen met hdmi hoor.

[i8086]

welke beveiligings maatregelen bedoel je dan?
want alles zit gewoon intern, en komt er gewoon als of scart of hdmi signaal uit, en beide hebben geen problemen met beveiliging.

Jij hebt blijkbaar alle voorafgaande artikelen over deze materie niet gelezen: Als een blu-ray disc of hd-dvd beveiligd is dan komt er middels de scart uitgang maar 1/4e van de resolutie uit = slechter beeld dan "gewone" dvd, en middels de hdmi heb je te maken met de hdcp kopieëer beveiliging, en die kan je (zolang het (nog) niet gekraakt is) dus niet zomaar effe kopieëren.

edit: taalfouten

[Phyxion]

De beveiliging voor BluRay en HDDVD (Beide dezelfde), zijn nog niet af, daar moet nog steeds aan gesleuteld worden.

[Verwijderd]

Wat natuurlijk dubbele punten scoort op de ranglijst "Oei, dat hebben ze d'r nie tbij gezegd toen je hem kocht."

Dat soort foutjes, waar de media, consumentenbond en Tweakers.net groots uitpakken met mediacampagnes om mensen te waarschuwen voor de grote boze bullshit die verkocht wordt, die zijn veel duurder dan het feit dat de één of de ander sneller is of meer capaciteit heeft. Als je je naam te grabbel gooit (op zich al topsport bij Sony denk ik wel eens) kan je dat letterlijk de kop kosten.

[benny.ria]

Hoe zit het nu eigelijk met die "holodisks". Komen die ondertussen niet al eerder op de markt als bluray?

(september 2006)
bron: nieuws: 'Holografisch geheugen kan Blu-ray en HD-DVD bedreigen'

[Verwijderd]

Holodiscs kunnen niet geperst worden. BR & HD-DVD kunnen dat wel. Dat is een enorm productievoordeel, want niet elke schijf moet worden geschreven. It's all about the money.

[DEXSTAR]

Ligt het trouwens aan mij ??
Of zijn er mensen zoals mij die bij het horen "Sony like no other" >>> Dit denken >>> "Sony like no other we don't give what we promised, and it wil break down too fast two".

Kortom een slogon dat zegt, wij kunnen rotzooi verkopen als geen ander.

[Supremo]

Het is een review van een Samsung speler.
Nu begrijp je dus waarom Sony besloten heeft uit te stellen.