Ook Toshiba stelt introductie HD-DVD-spelers uit

Toshiba, dat deze maand als enige fabrikant een HD-DVD-speler zou uitbrengen, heeft de introductie met een maand uitgesteld. Het bedrijf zou met het uitbrengen van de HD-XA1 en de HD-A1 willen wachten tot 18 april, de datum waarop de eerste HD-DVD-films op de markt verwacht worden. Het is de tweede maal dat het bedrijf de verschijningsdatum van de nieuwe spelers heeft uitgesteld; oorspronkelijk zou de HD-DVD-apparatuur al eind vorig jaar in de winkels hebben moeten liggen.

Richard Doherty, een analist van de Envisioneering Group, noemde het uitstel vanzelfsprekend: 'Consumenten kopen zo'n apparaat pas als er content voor beschikbaar is.' De vertraging zou dan ook geen grote invloed op de marktacceptatie van het nieuwe formaat hebben, zoals het uitstel van Vista, dat HD-DVD moet gaan ondersteunen, dat mogelijk wel heeft. Ook het Blu-ray-kamp kent dergelijke problemen: de maatregel van Sony, dat de introductie van de PlayStation 3 tot november van dit jaar uitstelde, zou de kansen van het in mei of juli verwachte platform zeker geen goed doen.

Toch spreken diverse bronnen de verwachting uit dat niet zozeer vertraging, als wel incompatibiliteit het grootste probleem van beide formaten is. Slechts een op de twintig al verkochte 'HD ready'-televisies zou in staat zijn om daadwerkelijk hogedefinitiesignalen te verwerken zonder het signaal door DRM-technologie te laten downsamplen. Hoewel filmstudio's als Sony Pictures, 20th Century Fox, Disney, Paramount en Universal allemaal aankondigden dat ze om deze reden voorlopig geen kopieerbeveiliging op hun films zullen aanbrengen, wordt algemeen aangenomen dat consumenten de eerste generatie dvd-vervangers door alle onduidelijkheden wel eens links zouden kunnen laten liggen. Een maandje vertraging meer of minder kan er dan ook nog wel bij.

Reacties (28)

[Faust]

edit: oke, dus omdat enkele noobs beweren (no offence ) dat ze in de winkel een TV gezien hebben waar HD ready op stond, maar die er niet aan voldeed, wordt dit als waarheid beschouwd.
Oke dan, in dat geval hebben jullie gelijk en bestaat "HD ready" niet.

edit op de reactie pink 677: onduidelijkheid op een forum zoals tweakers heeft met het niveau ervan te maken, niet met officieele standaarden

[PWM]

HDReady staat b.v. ook op Plasma schermen met een resolutie van 800x480, m.a.w. woorden, waardeloos van daadwerkelijk HD signaal.

[beantherio]

In principe is dat uitgesloten: 1280*720 is normaal gesproken de minimale resolutie van een toestel met een HD Ready logo. OF het gaat om een toestel die per abuis dat logo heeft gekregen OF het gaat om een toestel met een misleidend logo OF je vergist je. Toen ik me kort geleden zelf orienteerde op een nieuwe tv ben ik dit soort toestellen niet tegengekomen in ieder geval.

[mr_a]

Dat is toch beslist niet waar, ik heb er genoeg gezien met 840x480 panelen die het HD ready logo hadden.

Los van wat je daarvan vindt, ze hebben het logo gewoon. En dan gaat het om merken als LG, Philips, etc, dus ik heb het niet over obscure merken.

[Verwijderd]

inderdaad...zoek maar eens op kieskeurig.nl op HD-ready toestellen.

Je zult er een hoop vinden die niet eens een HDMI poort hebben. Ook de resolutie is vaak lager dat het minimum (1280*720).
Kortom het HDready logo is waardeloos. Ik denk dat een hoop mensen hier gewoon intrappen.

[[X]Death996]

Een heleboel mensen denkt nog steeds dat HDTV 1 bepaalde kwaliteit heeft, en weten dus totaal niet dat er verschillende gradaties zijn in HDTV.
Ik werk zelf in een grote electronicawinkel en iedere keer dat ik erover begin dat HDTV (of hd-ready) opzich nog helemaal niks zegt zie ik bij de klanten de mond openvallen van verbazing omdat ze dachten dat ze wel aardig geinformeerd waren.
Iedere keer weer moet ik ze uitleggen dat de gemiddelde plasma tv met een HD-ready logo een veel te lage resolutie heeft om echt mooi HDTV weer te kunnen geven.
Gelukkig kijk ik thuis naar een Philips 37pf9830 (1920x1080 native reso )

[Evil_Ed]

Tja ik heb anders toch stad en land afgezocht naar een (merk) plasma die dus idd hd ready is.
Uiteindelijk heb ik een Philips aangeschaft die een 1024 bij 1024 resolutie aankan , dat betekent jammerlijk genoeg een downscaling , maar ja ik vind persoonlijk het lcd beeld nog niet op kunnen boksen tegen een plasma.
Dit is uiteraard een kwestie van smaak en en derhalve zullen er best veel meningen zijn die verschillen van de mijne.

Als ik via dvi-d een 720p of 1080i content aanbied aan de tv dan ziet het er toch echt wel een heel stuk beter uit als 'normale' content.

En aan diegene die claimde dat dvd afspelen kwalitatief niets extras oplevert aan dergelijke sets :
Je zou eens moeten kijken naar een dvdspeler die upscaling ondersteunt , het wordt er niet technisch beter op misschien maar gevoelsmatig ziet het er echt een bietje beter uit.

[SurfHenk]

Wat er volgens mij wordt bedoeld, is:
"Slechts een op de twintig al verkochte 'HD ready'-televisies zou in staat zijn om daadwerkelijk hogedefinitiesignalen te verwerken zonder het signaal vanwege DRM-technologie te laten downsamplen."
Het is namelijk zo dat enkele grote spelers, waaronder Sony, overeen zijn gekomen dat ook de TV toestellen zelf dienen te zijn uitgerust met de nodige DRM beveiliging bij het afspelen van High Definition content. Indien deze hier niet mee zijn uitgerust, zal de resolutie worden gedownsampled. De tot nu toe verkochte toestellen bezitten deze "ingebakken" DRM maatregelen echter nog niet en zouden dus, zelfs al kunnen ze echt HD beelden afspelen, het beeld downsampled toegestuurd krijgen van de BR/HD-DVD spelers. Omdat dit echter zou lijden tot het afstraffen van de early adopters van HD toestellen, is echter door deze zelfde grote spelers besloten voorlopig de films (BR/HD-DVD disks) te verkopen met deze "feature" uitgeschakeld.
Voorlopig that is...

[Madthijs]

HDCP... High Definition Copy Protection

HD-Ready is het kunnen weergeven van beeld op een bepaalde resolutie. HD-compatible is volgens mij mijn 32" JVC beeldbuis (wat SuperDre dus zegt), maar die is niet HD-Ready.

Hoe dan ook, zelfs op een technisch forum als Tweakers is de onduidelijkheid groot. Ik denk dat de gemiddelde consument er niet eens over na wil denken... Beide formaten floppen volgens mij, DVD is mooi zat.

[beantherio]

'HD ready' mag alleen op een toestel staan, wanneer een HDMI poort aanwezig en HCPD 'erinzit'.

Als dit niet zo is dan mogen die 19 van de 20 amerikanen terug naar de winkel want ze hebben betaald voor iets wat ze niet kregen.

Het 'HD Ready' keurmerk is een op Europa gericht initiatief dus dat lijkt me sterk. In de VS hebben ze bij mijn weten niet zoiets.

Los daarvan: mocht mijn nieuwe HD Ready tv met HDMI/HDCP niet in staat zijn om Blu-ray of HD DVD in de hoogste resolutie weer te geven dan gaat deze Europeaan natuurlijk wel met z'n tv terug naar de winkel.

[Black Sparrow]

Het leek mij idd ook al sterk, want zeker vanaf zo'n 4-6 maanden geleden zitten er in Nederland ook bijna altijd HDMI aansluitingen op HD-TV's. En laat het nu ook zo zijn dat in de eerste helft van vorig jaar bijna geen enkele consument dacht om een HD-TV te nemen, maar gewoon een 'platte' voor het design.

[SuperDre]

Onzin, HD-Ready mag gewoon worden gebruikt zodra de tv een HD-TV signaal kan weergeven... Als jouw oude 32-inch breedbeeld tv een HD-TV signaal zou kunnen weergeven (dus door de hoge resolutie te downgraden) dan mag daar ook gewoon HD-ready op staan.. het heeft helemaal niets te maken met een HDMI poort en HCPD erin...

[DeadMetal]

Dit klopt niet. De eisen zijn als volgt:

-Een resolutie met minstens 720 verticale beeldlijnen.
-Ondersteunt de volgende resoluties: 1280*720 progressief (60hz), 1280*720 progressief (50hz), 1920*1080 interlaced (50hz), 1920*1080 interlaced (60hz).
-Heeft tenminste een HD ingang (DVI, HDMI of component).

[It_was_me]

edit op de reactie pink 677: onduidelijkheid op een forum zoals tweakers heeft met het niveau ervan te maken, niet met officieele standaarden

Nee, dit getuigd van niveau....

[Verwijderd]

Richard Doherty, een analist van de Envisioneering Group, noemde het uitstel vanzelfsprekend: 'Consumenten kopen zo'n apparaat pas als er content voor beschikbaar is.'

er zijn dus toch nog analisten die met de beide benen op de grond staan en zich niet gek laten maken door marketing hype.

[Verwijderd]

Had hij gelijk mogen onderzoeken hoeveel mensen een nieuw app. koopt als er maar 10 nieuwe contents uitkomen, welke vaak ook nog eens oud zijn en hoeveel mensen, die een grote aanschaf originele dvd's hebben, nu direkt overstag gaan om zo een nieuw apparaat te kopen, aangezien ze al duizenden uren in hun bezit hebben

Het word allemaal imo wat te mooi geschetst. Omdat het een mooier beeld kan produceren wil nog niet zeggen dat men daadwerkelijk gelijk overstapt. Heb zelf heel veel dvd's in mijn bezit en zit niet te wachten op een nieuw formaat om alsnog, mijn duur betaalde, collectie te kunnen bekijken op nieuw hardware met dezelfde DVD kwaliteit. Met dat in ogenschouw, gaan de, nu redelijk voordelige DVD prijzen weer omhoog met het nieuwe formaat.

Als ze nu eens een recorder uitbrachten waardoor ik meerdere DVD's op 1 BR of HD-DVD kan zetten vind ik het pas interssant worden, nu nog niet.

[paknaald]

Ze leren (hopelijk) vanzelf wel eens dat het maken van afspraken noodzakelijk is voor een brede acceptatie van een technologie. Dat heeft niets met concurrentie te maken, maar met eigenbelang. Zo lang ze zaken als DRM & hoge kwaliteit niet op orde hebben, zullen de enthousiaste gebruikers nooit overgaan. Zonder eerst de 'grafofielen' zal de massa nooit overgaan.

[Verwijderd]

Wikipedia zegt hierover:

In order to be awarded the label “HD ready” a display device has to cover the following requirements:

1) Display, display engine
The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.

2) Video Interfaces
* The display device accepts HD input via:
- Analog YPbPr. “HD ready” displays support analog YPbPr as a HD input format to allow full compatibility with today's HD video sources in the market. Support of the YPbPr signal should be through common industry standard connectors directly on the HD ready display or through an adaptor easily accessible to the consumer; and:
* DVI or HDMI HD capable inputs accept the following HD video formats:
- 1280x720 @ 50 and 60Hz progressive scan (“720p”)
- 1920x1080 @ 50 and 60Hz interlaced (“1080i”)
* The DVI or HDMI input supports copy protection (HDCP)

[Verwijderd]

Er komt langzamerhand steeds vaker informatie uit over uitstel van de introductie van spelers. Ook LG heeft kort geleden besloten om de introductie uit te stellen, de reden darvoor is meer interessant (en heeft mogelijk ook weer invloed gehad op de beslissing van Toshiba).

LG heeft namelijk het voornemen om een een multi-format HD speler uit te brengen. Dit is geheel in lijn met de steeds vaker opduikende berichten dat ook andere producenten ook die kant op willen, en in feite af willen van de HD-format-oorlog.

BR en HD lijken inmiddels zoveel op elkaar dat een universele speler makkelijk te produceren is, en daardoor is een dergelijke speler weer beter "voor de consument".

Specifiek met betrekking op LG zie ook Dit artikel

Quote uit dat artikel
[...]
A spokesperson for LG Electronics in North America confirmed to Reuters today that his company had sent a memo to its retailers, urging them to prepare for the release this fall of a high-definition video disc player capable of playing both HD DVD and Blu-ray formats.
[...]

Wanneer een grote speler in de "drives, pickups and controllers" markt (zeg maar de fysieke drive en de controller zelf) besluit om liever een multi-format speler te maken, dan heeft het wellicht ook invloed gehad op het uitsteld van deze spelers van Toshiba, en het uitkomen van de feitelijke media.

[re-enter]

ha, nu ze bijna eindelijk eens waren over de zware beveiliging, zijn er een paar beginnen nadenken, en beginnen ze te beseffen, dat de markt die DRM-technologie niet wilt.

1/20 TV's kan op volle resolutie spelen, LOL
de rest krijgt down-sample te zien, dan kan je evengoed terug naar je dvd.

zou wel eens kunnen betekenen, dat de beveiliging NOOIT zal aanstaan op de nieuwe DVD-opvolger.

en tegen de tijd, dat 19/20 van de TV het wel kunnen, zal er wel een omzeiling zijn. Miskien wordt het toch iets.

Toen de cd er was, kon men copieren naar casette, want in begin veel gedaan werd, later kon men kopieren op cd.

als de klanten bijna niets meer kunnen doen, dan haken ze af.

[irencus]

Het probleem is met 'hd ready' dat de partij die de licentie's verkoopt. Niet controleert of de tv dit daadwerkelijk ondersteund. Daarom zie je ook plasma's en goedkope lcd tv's met 'hd ready'.

[d-motion]

Ik denk dat er heel snel wel een kastje op de markt gaat komen die via de DVI en/of HDMI input een signaal terugstuurt naar de HD-DVD-speler "Ja ik ben HDCP" en vervolgens het signaal weer doorstuurt onbeveiligt naar je TV..

Breng ik nu een aantal Jappanners/Chinezen/Taiwanezen op een idee?

Net als de zogenaamde copy proctection op de Videobanden (MacroVision) die eenvoudig met een 'videoverbeteraar' op te lossen was.

[Atomsk]

Dat kastje is er al (geweest). Een Duits bedrijf heeft een tijdje kastjes verkocht met de HDCP chips erin die normaal in een HD-Ready monitor worden gestopt (onder een laag hars). Uiteindelijk moet het beveiligde signaal natuurlijk gedecodeerd worden zodat het display er wat mee kan. Stop die chips in een eigen kastje en je hebt onbeveiligde digitale en analoge HD output.

Blijkbaar hebben ze een partij losse chips weten te bemachtigen, maar het HD consortium staat zoiets normaal natuurlijk niet toe. Helaas uitverkocht nu. Zodra de chinezen deze chips hebben ge-reverse-engineerd, zullen er wel weer dit soort "video enhancer" kastjes op de markt verschijnen verwacht ik.

[guitarzphreak]

als ze zo doorgaan met klooien met die drm ga ik gewoon al mn albums kopieren naar casette, en al mijn eigen muziek (speel gitaar in band) ook daarop opnemen, drm dat maar sony bmg

[Verwijderd]

Dit is allemaal politiek. Lekker belangrijk dat 't een maand is uitgesteld. Alsof we allemaal dood gaan als we niet per se NU een HD-DVD kunnen kopen i.p.v. over een paar weken. Als ze 't niet hadden aangekondigd zouden mensen er niet eens erg in hebben als 't over een half jaar verscheen.