Verkopers verward door gebrekkige informatie HD-DVD

Veel verkopers in Amerikaanse elektronicawinkels zijn enkele weken voor de lancering van HD-DVD-producten in verwarring over de exacte beschikbaarheid hiervan. Ze ondervinden daardoor hinder bij het opzetten en uitvoeren van reclamecampagnes om het publiek warm te maken voor dit mediaformaat. Zo is het in sommige gevallen onduidelijk hoeveel HD-DVD-films een winkel binnen kan krijgen en wat de richtprijzen hiervoor zijn. Ook vinden de winkels de keuze van filmstudio's ongelukkig om HD-DVD-spelers niet standaard uit te rusten met het nodige aan beeldmateriaal. Volgens de verkopers zouden consumenten meer vertrouwen in de spelers krijgen wanneer ze deze direct in actie kunnen zien. Zo werden dvd-spelers tijdens hun introductie meestal inclusief demo's en films geleverd.

De onduidelijkheid zou vooral veroorzaakt worden door filmstudio's als Warner. Toshiba levert winkels zowel extra mankracht als ondersteuning voor de marketing om zo de lancering van het HD-DVD-formaat op 28 maart tot een succes te maken. Ook is het bedrijf sinds 21 februari bezig aan een promotietour langs meer dan veertig steden in Amerika, waarin het zijn HD-DVD-spelers demonstreert aan verkooppunten. Warner wil daarentegen niet al te veel kwijt over de beschikbaarheid en prijzen van de films. Zo is het voor veel elektronicawinkels onbekend hoeveel schijfjes ze zullen krijgen, wanneer dat precies is, en wat de aanbevolen verkoopprijs is.

Reacties (62)

[Verwijderd]

Kwalijke zaak voor die verkopers. Ik denk dat het wel belangrijk is voor een goeie start van de verkoop. Ook kan het voor een deel de populariteit uitmaken denk ik. Als je veel mensen al vroeg enthousiast kan maken voor HD-DVD, zodat veel mensen in de eerste verkoop dagen een HD-DVD-speler kopen..kan dat een hoop schelen. Stel dat die mensen die al vroeg zo'n speler in huis hebben, allerlei HD-DVD avondjes gaan houden bij zich thuis, of in ieder geval, vrienden,familie en kenissen vertellen over hoe geweldig het wel niet is. De vrienden e.d. met geld zullen dan misschien ook wel snel zo'n speler halen (ze willen immers niet "achter" blijven en ook mee kunnen praten over het mooie geweld van HD-DVD) Denk dit cirkeltje een paar keer rond, juist...op zo'n manier zullen al snel een hoop mensen zo'n speler in huis hebben. Door wat boven staat wordt dit deels tegen gewerkt. Ik denk wel dat dit de launch beïnvloed. En misschien ook wel de populariteit in de eerste periode, deels.


Als ik het goed begrijp krijgen Amerikaanse electronicazaken dus allemaal lui van Toshiba in de winkel om te helpen. Vraag me af hoe ze dat uitvoeren, ik schat dat er wel heel veel electronicwinkels zijn in Amerika.. Heeft Toshiba wel genoeg personeel om zo in te zetten ? En op basis waarvan zouden ze uit kiezen welke winkels wel en welke geen Toshiba-stropdas-man langs krijgen ?

[Verwijderd]

Wat betreft de keuze's van de electronicazaken, dat lijkt me duidelijk kijken waar de markt penetratie het grootste is, dus waar je met de middelen die je hebt de grootste massa kan bereiken.

[MaxxBass]

Als ik het goed begrijp krijgen Amerikaanse electronicazaken dus allemaal lui van Toshiba in de
winkel om te helpen. Vraag me af hoe ze dat uitvoeren

Denk dat Toshiba extra mensen heeft aangenomen om demo-paketten op te sturen naar winkels, trainingen te geven, enz... je zal daar geen toshiba mensen in de radio-shack hd-dvd spelers zien demonstreren...

[BartOtten]

En het ligt allemaal aan illegale downloaders...

[Verwijderd]

En geef ze eens ongelijk, Gaan de filmstudio's nu ook tegen gereduceerde prijzen hd-dvd aanbieden voor je dvd's die je al gekocht hebt.

Het is hetzelfde als met de langspeelplaat, een heleboel mensen hebben hun LP collectie vervangen door een CD collectie maar kortingen op de vervangende CD's ho maar.

Op die manier speel je gewoon het downloaden in de hand want waarom twee keer betalen voor iets waar je al de rechten van hebt gekocht.

BTW: downloaden is niet illegaal, uploaden wel.

[Verwijderd]

Het bezitten van auteursrechterlijk beschermd materiaal zonder licentie/toestemming van de rechthebbende is wel degelijk illegaal.

Hiermee wil ik niet de muziek/filmindustrie verdedigen, want platenmaatschappijen en filmstudio's reken ik onder de grootste maffiosi die er op aarde rondlopen, maar wil ik wel het "ik download enkel dus ik ben niet illegaal bezig"-cliché doorbreken.

[Verwijderd]

Het bezitten van auteursrechterlijk beschermd materiaal zonder licentie/toestemming van de rechthebbende is wel degelijk illegaal.

Dat is in tegenstelling tot de wetgeving waarin staat dat je een kopie voor eigen gebruik mag maken. Voor de rest kan je van iemand niet verlangen dat hij zijn bonnetjes c.q.originele exemplaren tot sint juttemus bewaard.

Voor het maken van die kopie hoef je overigens niet de eigenaar te zijn maar moet je de handeling wel zelf verrichten. Op basis van die regel is dus ook de thuiskopie vergoeding op cd's, dvd's, cassette bandjes en video banden gebaseerd.

[Verwijderd]

Ik ben nog steeds bezig om muziek te downloaden om al mijn 400+ LP's op CD te krijgen.
Zelf overzetten is bijna onbegonnen werk, dus dan maar via edonkey en newsgroepen downloaden.

En ben ik dan illegaal bezig? Ik zelf vind van niet, maar heb weinig zin om 400 CD's te gaan kopen terwijl ik de rechten op het gebruik van de LP's al voldaan heb.
Dit nog los van het feit dat er zeer veel LP's helaas nooit op CD zullen verschijnen.

Zal waarschijnlijk nog jaren duren voor ik het meeste werk weer gewoon lekker vanaf CD kan gaan beluisteren

[ronny clauzing]

Ik ben vooralsnog alleen geinteresseerd in de opslagcapaciteit van die dingen maar zie alleen de filmwereld ermee pronken. heeft iemand enig idee wanneer er branders en lege schrijfjes op de markt komen?

[Verwijderd]

Waarschijnlijk pas na de zomer komen in NL pas ook echt de eerste spelers uit en ja de recorders zullen dan nog wel ietsje langer duren dan he.....
In het begin zijn die schijfjes ook nog niet echt interessant qua aanschafprijs dat was eerst ook met DVD R & DVD RW schijfjes nu zijn ze gewoon pas echt leuk geprijsd

[Pietervs]

In het begin zijn die schijfjes ook nog niet echt interessant qua aanschafprijs dat was eerst ook met DVD R & DVD RW schijfjes nu zijn ze gewoon pas echt leuk geprijsd
Wat heet... de 8,5 Gb DVD's zijn nog niet echt goedkoop te noemen. En ik vrees dat de prijs ervan niet echt naar beneden gaat als de fabrikanten hun productie capaciteit in gaan zetten voor HD-DVD en/of BD

[Verwijderd]

Mjah persoonlijk vind ik 't allemaal ook ontzettend onduidelijk, terwijl ik het toch echt wel direct volg. 't Is ook meer de concurrentiestrijd, 1tje zal verliezen en men weet niet wie. Dan durf ik ook niets anders meer te kopen totdat er een winnaar is uitgeroepen.

[/lichtelijk offtopic]

[mr.Millenarian]

Ik werk zelf in een computerwinkel en het is aan de klanten nu al niet uit te leggen, waarom er na meer dan een jaar Duallayer nog steeds weinig DL-schijfjes te koop zijn. Alleen DVD+R 2.4-speed tegen belachelijke prijzen. Dit terwijl wij mensen warm moeten zien te krijgen voor steeds snellere branders, die ogenschijnlijk nu zelfs 10-speed DL en 8-speed DL-RW aan moeten kunnen. Hebben jullie deze al ergens gezien?

Ik ben benieuwd hoe dat zal lopen als de HD schijfjes er komen. Voorlopig zie ik het als een manier van de filmindustrie om het ons moeilijker te maken om thuiskopieën te maken, en dat terwijl ze via allerlei heffingen zelfs oneigenlijke gelden binnenhalen.

Het belangrijkste probleem voor 'eerlijke' verkopers is dat ik nog moet zien dat HD-DVD's (al dan niet Blue-Ray) ook op een dusdanige hoge kwaliteit aangeboden worden als beloofd wordt. Kijk maar eens heel erg kritisch naar de kwaliteit van het aanbod van de huidige DVD's.

Kwaliteit mag best geld kosten voor degenen, die daar prijs op stellen. Echter het gros denkt straks misschien dat ze met een HD-speler een beter beeld en geluid in huis halen. Maar de meesten hebben nu al geen benul hoe goed het met de huidige DVD al kan zijn, of zij hebben daar zelfs niet eens het geld voor of de interesse om het perfecte setje samen te stellen en goed aan te sluiten.

Tenslotte wordt een groot deel van de TV-uitzendingen nog steeds in 4:3 gedaan, en als het dan 16:9 lijkt te zijn worden we nog belazerd. Dan moeten we gaan zoomen in die armzalige 625 beeldlijnen, omdat vooral de commerciële omroepen te beroerd zijn om PALplus uit zenden en alleen maar denken in termen van zo goedkoop mogelijk uitzenden met zo veel mogelijk reclame en een zo hoog mogelijke compressie. Dat wordt straks met HD echt niet anders!

Kortom verwarring is niet het juiste woord! Eerder frustratie, omdat er weer verwacht wordt van de verkopers, over allerlei mooie beloftes over betere kwaliteit en mogelijkheden, die in de praktijk niet nagekomen worden.

[Verwijderd]

Vraag me eigenlijk af tot in hoeverre het verschil tussen een HD_DVD te zien is en een gewone DVD kwa DVD beeldkwaliteit. Ik heb het gevoel dat alleen mensen met een 1M scherm in de kamer het verschil echt kunnen zien.

PS: Ik weet dat de resolutie hoger ligt, maar ik zie nu op TV al geen pixelranden

[Bertrik]

Hier staat een fraaie vergelijking:
http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html

[Verwijderd]

Op een gewone CRT TV zal er geen verschil te zien zijn, denk ik...

[Verwijderd]

HDDVD en Blu-ray zijn er dan ook gekomen voor HD televisies.

[Dr C]

waarschijnlijk zal je wel verschil zien. Ik zie nog best wel bij dvd's de compressieartifacts en die zal je bij HDDVD niet meer zien. Volgens mij zijn de kleuren ook iets beter (dankzij gebrekkige mpeg2 codering)

[Verwijderd]

@Dr. Ivar: Veel moderne DVDs gebruiken betere compressie. (Ik zie het bij de meeste DVDs dus echt niet) En kleuren zijn dingen die over het algemeen in te stellen zijn. Ik kan me de overstap van VHS naar DVD nog herinneren, dat was echt een verschil. HD-DVD en Blu-Ray t.o.v. DVD is: grotere opslagcapaciteit, betere resolutie en "verbeterde" beveiliging.

Op mijn TV heb ik niets aan de hogere resolutie en die beveiliging spreekt me al helemaal niet aan.. Alleen de opslagcapaciteit is leuk.

[Verwijderd]

Nou er zit wel degelijk verschil in hoor kan ik je vertellen.
Ik heb in een winkel een Blu-Ray opstelling gezien (de variant op HD-DVD) en een DVD opstelling beide waren ze aangesloten met dezelfde kabels Monster Cable Component dus geen kinderachtig spul, aangsloten op 2x Philips 32PF9830 het waren ook demo filmpjes van Philips maar je zag wel dat het DVD beeld gewoon goed scherp was dus niet echt extreem crap beeld ofzo en dat bij die Blu-Ray het toch echt wel scherper was veel meer detail en meer diepte in het beeld, nou moet ik zeggen dat die Philips LCD überhaupt erg goed is hoor.

[basb]

Vergelijking is krom,
lcd schermen geven altijd slecht beeld als je ze op een te lage resolutie aanstuurd.

Juiste vergelijking is een hd-dvd speler op een lcd scherm met een resolutie voor hd-dvd. Daarnaast een opstelling met een dvd-speler met een even groot lcd scherm van dezelfde kwaliteit met een resolutie voor pal.

Kansen zijn er groot, dat het verschil dat toch relatief klein is, zolang je niet dichtbij het scherm gaat staan.

[Dr. Strangelove]

Hoeveel LCD schermen denk je dat er zijn met een resolutie van 576 beeldlijnen (PAL)? Het hele punt van HDTV is dat je meer scherpte in het beeld krijgt door een hogere resolutie te gebruiken.

Een goede vergelijking zou zijn om een goede CRT naast de LCD te zetten. Dat is sowieso een interessantere vergelijking omdat CRT in bijna alle gevallen nog superieur is aan LCD/Plasma, behalve de resolutie.

[Sparks.nl]

Je kan ook gewoon je normale CRT terugzetten en digitale tv nemen. Dan heb je die bagger van die platte schermen tenminste ook niet meer.

[T-MOB]

Of je het verschil kunt zien is één ding. Of de normale consument het verschil iets kan schelen is een tweede.

In de overstap van VHS naar DVD zijn er volgens mij maar weinig mensen geweest waarbij beeldkwaliteit voorop stond in de keuze. Met DVD's hoef je niet meer terug te spoelen, kun je kiezen uit meerdere talen audio en/of ondertiteling, heb je meerkanaals geluid en heb je een handiger (kleiner) medium om op te bergen. Dat zijn aspecten die imho bij een doorsnee consument veel zwaarder wegen dan een verbetering van de beeldkwaliteit.

En hoe zit dat dan met de kwaliteit van DVD? Als je uitgaat van een 74cm breedbeeld televisie dan praat je over een oppervlakte van:
(74/18.36)² * 16 * 9 ≈ 2339 cm²
Met een resolutie van 720 x 576 hebben we 414720 pixels. Per cm² hebben we dan 414720 / 2339 = 177.3 pixels. Waardoor (even aangenomen dat een pixel vierkant is) een pixel dus 1 / (√177) * 10 ≈ 0.75 mm in het vierkant is. Dat is ongeveer een stip van een ball-point.

Ik kan me maar moelijk voorstellen dat er mensen zijn die dat onvoldoende vinden om vanaf twee meter naar te kijken. Zeker bij bewegende beelden waar je toch nauwelijks de tijd hebt om de details in je op te nemen.

[Verwijderd]

Met DVD's hoef je niet meer terug te spoelen, kun je kiezen uit meerdere talen audio en/of ondertiteling, heb je meerkanaals geluid en heb je een handiger (kleiner) medium om op te bergen.

Das inderdaad waar. Toch hoorde je ook wel veel mensen over de kwaliteit hoor.

Ik kan me maar moelijk voorstellen dat er mensen zijn die dat onvoldoende vinden om vanaf twee meter naar te kijken.

Het gaat natuurlijk niet om de individuele pixels maar op het totaal beeld wat die pixel opleveren. Als je bijvoorbeeld water neemt dan zie je zelfs op relatief lage resolutie geen individuele pixels. Echter het totaal plaatje is zoveel mooier met veel meer pixels. Je moet dat echt een keertje gezien hebben voor je hierover kunt oordelen. Waar je het ook heel sterk ziet is in de glans over auto's. Die ziet er op HD echt onwijs mooi uit. Op SD resolutie is de kap van een auto gewoon een vlak. Je ziet geen pixels ofzo, maar het is gewoon een vlak. Pas met HD zie je een hele subtiele glans erover heen die er echt enorm goed uitziet.

Zeker bij bewegende beelden waar je toch nauwelijks de tijd hebt om de details in je op te nemen.

Bij snel bewegende beelden zie je het inderdaad minderm, dat is waar. Toch heeft de gemiddelde serie en film meer dan genoeg rust momenten en panorama views van de omgeving zodat het wel zeer zeker de moeite waard is.

[Countess]

In de overstap van VHS naar DVD zijn er volgens mij maar weinig mensen geweest waarbij beeldkwaliteit voorop stond in de keuze.

ik heb laatst nog samen met mijn tante een DVD speler voor haar gekocht.
toen ze die aansloot was ze nogsteeds zeer aangenaam verrast over hoe goed het eruit zag.

ze had nog een beetje twijfels over of het wel nodig was en of het wel verstandig was (ze zat toen even niet zo heel ruim) maar toen ze hem in actie zag op haar eigen TV was ze meteen helemaal verkocht.

[groovyhot]

HD media is 2,1MP, zodra je zo'n tv hebt zul je het verschil zeer zeker wel zien, alleen zijn die krengen bijna nergens te krijgen en daarnaast peperduur, het voordeel van HD_DVD komt dan ook pas tot uiting bij schermen met de ideale resolutie voor HD media: 1920x1080 (of 1280x720), ter vergelijk, een standaard tv heeft een res. van 640x480.

[Verwijderd]

een standaard tv heeft een res. van 640x480

TV heeft een resolutie van 720x576.

[dadj]

mijn beamertje doet ook HD en dat is echt een enorm groot verschil.. Ik heb een xbox 360 en op pal ziet dat er niet uit vergeleken met de settings op HD en dat is nog maar 720p, geen 1080p. Het verschil is echt aanzienlijk.

[Verwijderd]

Vraag me eigenlijk af tot in hoeverre het verschil tussen een HD_DVD te zien is en een gewone DVD kwa DVD beeldkwaliteit. [...] maar ik zie nu op TV al geen pixelranden

De beeldkwaliteit ligt VEEL hoger. Dit is een nog grotere overgang als van VHS naar DVD. Het feit dat jij geen pixelranden op je TV ziet is niet dankzij de resolutie maar omdat je TV gewoon alles aan elkaar blurred (een soort van hardware matige gaussian blur zeg maar).

In bv scenes met veel planten / gras enzo (wat dus heel erg veel detail heb) zie je op HD zo ongelooflijk veel meer. Dat ziet er echt zo enorm gaaf uit. Ook als je bijvoorbeeld een straat scene hebt en je ziet zelfs de mensen ver weg op de achtergrond nog helemaal scherp is echt een ervaring.

[Amdk6II]

Lekkere demonstratie als er geen media getoond mag worden! Nu zal het wel meevallen op die Toshiba toer, maar dan krijg je dus in de gewone winkels:

Verkoper

Jah, en als je op dit knopje drukt dan gaat het laadje open!

[Verwijderd]

Dat zal in NL wel veel beter geregeld zijn hoor, dat is dan weer 1 voordeel als we alle technologieën weer wat later op ons af krijgen hierzo.
Dan hebben we ook meer tijd om er over te leren en zal er ook meer media content beschikbaar zijn voor demo's en uiteraard ook andere P.O.S. materialen.

[kodak]

Dat is af en toe zelfs zo erg dat demo's overbodige luxe zijn geworden omdat klanten vanuit andere streken toch al vernomen hebben hoe het in elkaar steekt.

[xavalon]

grinnik... jullie weten toch dat de HD-DVD en Blue-Ray op de huidige plasma en LCD HD-Ready schermen een lagere resolutie zal uitspuwen.

Pas als je scherm HDCP ondersteund, kun je het volledige beeld zien.Heb je er al één gespot in de mediamarkt die HDCP ondersteund?

Dat zal de aankoop van HD-DVD/Blue-Ray wel temperen.

[PegOpDeWeg]

Tegen de tijd dat het wk begint wordt je doodgegooid met HD plasma en LCD schermen hoor. Las gisteren in de krant want kabelboeren van plan zijn na het WK, o.a. HD discovery channel en National geographic uitzendingen.

Persoonlijk vindt ik dat, dit meteen de enige zenders zijn die het echt verdienen om HD uit te zenden. Alleen al vanwege de zeer wetenswaardige en nuttige informatie die deze zenders uitzenden.

Ook hoop ik dat de omroepen eindelijk gaan inzien, dat we lang genoeg gepest zijn met 4:3 en ruisbeelden uit het zwartwit tijdperk. Ze zullen wel moeten met alle HD en Dolby Digital series die uit de VS komen om jouw mooie scherm te vullen.

Grappige quote was dan ook, dat het uitzenden van HD content volgens de publieke omroep, vele malen duurder om te maken is. Omdat ze de mensen meer moeten sminken en de beschadigingen op achtergrond decors, niet meer met een likje verf kunnen maskeren. Hallo? wel is gehoord van Greenscreen decors? Dat ze nog achtergrond decors bouwen, is al lachwekkend genoeg.


ach....

[Abbadon]

Pas als je scherm HDCP ondersteund, kun je het volledige beeld zien.Heb je er al één gespot in de mediamarkt die HDCP ondersteund?

Beetje kort door de bocht. Zo heb ik b.v. in 2004 een tv gekocht welke gewoon HDCP ondersteunt, die dingen waren er zelfs al veel eerder. Je moest gewoon jezelf even goed informeren of het er op zat ja of nee. Anno 2006 is er genoeg keuze (ja ook bij de MM) qua TV's met HDCP ondersteuning

[mashell]

Als de verkopers al verward zijn hoe moet het dan verder met de klanten?

[Verwijderd]

Als de verkopers al verward zijn hoe moet het dan verder met de klanten?

Klanten zijn doorgaans veel beter geinformeerd dan verkopers. Logisch, want klanten hebben belang bij het apparaat zelf, een verkoper heeft belang bij de sale.

Veelal zal een verkoper dus termen gebruiken als: de kwaliteit van dit apparaat is veel hoger. (onzin statement, kwaliteit van wat, in welke zin, tov welke andere kwalieteit) of deze console komt nu met 3-dimensionale kleuren.

[Verwijderd]

Klanten zijn doorgaans veel beter geinformeerd dan verkopers.

Oja, die winkelier en de klanten staan met elkaar te babbelen over koetjes en kalfjes. De klanten hebben echt weinig verstand van die techniek, anders spreken ze geen verkopers aan en staan ze er 300 vragen aan te stellen over het apparaat.

[daandegoeiste]

@ Bertrik Sikken
Was dit nou echt een DVD? Als ik hem opzet lijkt het er veel mooier uit te zien (DVD dus)

[Verwijderd]

In beweging ziet het er mooier uit...maar HD nog mooier en vooral groter.