'Sleutelrol pc's in strijd tussen Blu-ray en HD-DVD-formaat'

Volgens Lenovo's directeur nieuwe technologie Howard Locker zal de pc-industrie een sleutelrol spelen in de voortdurende strijd tussen de formaten Blu-ray en HD-DVD: 'de drie hoofdleveranciers van spelers voor deze nieuwe generatie media zijn consumentenelektronica, gameconsoles en pc's. Als je naar de absolute volumes van deze producten kijkt, dan zie je dat computers momenteel voor meer dan vijftig procent van het totaal verantwoordelijk zijn. Wij als pc-industrie zullen daarom een flinke vinger in de pap hebben omtrent welk formaat de nieuwe standaard wordt.'

Wat dat betreft zien de zaken voor het door Sony aangevoerde Blu-ray-formaat er het meest rooskleurig uit, aangezien 's werelds grootste pc-bouwer Dell alleen spelers voor deze media in zijn computers zal stoppen. De nummer twee en drie op de wereldranglijst, HP en Lenovo, gaan beide formaten ondersteunen. Acer en Asus hebben momenteel alleen nog modellen laten zien met HD-DVD-spelers, maar claimen ook Blu-ray te gaan ondersteunen wanneer de spelers en media hiervoor beschikbaar zijn.

In dat laatste ligt ook gelijk een voordeel voor het door Toshiba-aangevoerde HD-DVD-kamp, namelijk dat de ontwikkeling en beschikbaarheid hiervan ongeveer een half jaar voorliggen op de Blu-ray-concurrent. Niettemin wordt de massale overstap van het huidige dvd-formaat naar de nieuwe generatie datadragers pas verwacht in 2007, aangezien momenteel zowel branders, spelers als media relatief duur zijn en er nauwelijks content beschikbaar is. Als de formaatontwikkelaars hun Blu-ray-zaken dan al op orde hebben wat betreft beschikbaarheid en een gelijk prijsmodel kunnen hanteren als het Toshiba-kamp kan voor zijn HD-DVD-apparatuur, dan neemt het belang van de rol voor de Xbox 360 en de PlayStation 3 in de strijd tussen de formaten stevig toe.

Reacties (72)

[BarôZZa]

Prijs en aanbod zorgen er zoals gewoonlijk voor welke de strijd overwint.


Overigens vind ik het jammer dat het zo wordt opgedrongen en HDTV vaak als excuus gebruikt wordt. De huidige DVD's hebben namelijk meer dan genoeg opslagruimte voor 720p(1280x720) films wanneer er wat compressie wordt toegepast. 1080i/p wordt tegenwoordig toch nog amper ondersteund. Bekijk maar eens een HD-filmpje van 1:54 min dat slechts 55.8mb is

http://trailers.divx.com/Dreamworks/Madagascar_HD.divx


Will full-length DivX® HD movies fit on DVDs?

Yes, DivX compression is so efficient that a full length (~90 minutes) HD movie, a standard definition version of that movie, multiple audio tracks and bonus features will all fit on a single DVD.

@ deathz0rz: dat is met bonusfeatures, standard definition versie etc. Wanneer ik zoals bij het filmpje 30MB per minuut neem en 200 minuten neem voor LotR, dan kom ik uit op 6000MB. Op een Dual Layer past 8.5GB. Ruim voldoende

@ t0maz: huidige dvd's zijn ook gecomprimeerd en wanneer je dus een bestand codeert naar een mpeg2 file en divx bestand met dezelfde groottes, dan kan je met divx(of xvid oid) een veel hogere kwaliteit behalen.

@ DJ Neo Ziggy: daar komt nou juist de prijs/kwaliteit verhouding om de hoek kijken. Ik heb geen zin om een veel duurdere speler en dito schijfjes aan te moeten schaffen terwijl het verschil in kwaliteit voor het oog vrijwel niet op te merken is.

[Verwijderd]

Ik weet niet veel van HD en DivX af maar als DivX HD versus andere (ongecomprimeerde) HD hetzelfde verhaal is als de DVD van nu tegenover de DivX van nu (en dus de bestandsgrootteverschillen niet te vergeten) dat het toch geen volwaardige concurrentie wordt kwa kwaliteit.

Nu wil ik niet zeggen dat die superhoge kwaliteit mij wat uitmaakt (ik vind DVD zat), maar wel dat het waarschijnlijk niet vergelijkbaar is.

@deathz0rz:
Die heb ik zojuist bekeken en ik geloof er nu wel wat meer in. Maar je moet ook bedenken dat een trailer van bijna 2 minuten van een animatiefilm nog niet echt veel zegt. Als je 3 uur Lord of the Rings zou nemen met veel actiescenes en dergelijke denk ik dat je toch of grotere data krijgt of meer kwaliteitsverlies.

[deathz0rz]

Heb je die link bekeken? Het is echt hele hoge kwaliteit, en met die compressiefactor is
1 uur 1762 MB
2 uur 3524 MB
3 uur 5286 MB

[RickDeckard]

je hebt gelijk: DivX en Xvid zijn qua kwaliteit geen echte concurrent voor MPEG2.

H.264 echter wel, en dat haalt vergelijkbare compressieratio's als bovengenoemde formaten. het is dus wel degelijk mogelijk om HD films aan een acceptabele kwaliteit op een DVD op te slaan, tenminste zolang we spreken over 720p/1080i.

[deathz0rz]

full length (~90 minutes)

Dat is niet erg lang. Misschien past LoTR wel op een DL DVD met divx?

[Dj Neo Ziggy]

Dat is het hem nou juist, Ik wil helemaal geen compressie. Ik wil gewoon rauwe matterialen, geen blokjes festijn.

[Maurits van Baerle]

Geen compressie is sowieso geen optie. Een beetje speelfilm is honderden GB's ongecomprimeerd.

Niet voor niets is een standaard DVD nu al fors gecomprimeerd met MPEG2.

[Daimanta]

Niettemin wordt de massale overstap van het huidige dvd-formaat naar de nieuwe generatie datadragers pas verwacht in 2007, aangezien momenteel zowel branders, spelers als media relatief duur zijn en er nauwelijks content beschikbaar is.

Niet in Nederland, wij zullen denk ik wachten tot 2010(als je et vergelijkt met de overstap van CD naar DVD) of nooit als de formaten zullen floppen.

[xAn52]

Ik heb nergens anders ter wereld zo snel de LP's, tapes en VHS cassettes zien verdwijnen als hier!

Ik blijf erbij: HD-DVD bekt beter bij HDTV dan BluRay. Kijk naar de gemiddelde consument en ik denk dat 't snel beslecht gaat worden. Wellicht ligt er een kans voor BluRay in de IT branche als backup medium.

[Ranzy]

Ik heb nergens anders ter wereld zo snel de LP's, tapes en VHS cassettes zien verdwijnen als hier!

Ben je dat dan echt gaan staven of zo?

HD-DVD bekt beter bij HDTV dan BluRay.

Ah ik ben blij dat iemand anders het ook eens zegt, deze reactie zit ik al maanden te blaten op bijna elk Blu-Ray / HD-DVD nieuwsitem.

Wat mij overigens wel eens heel waarschijnlijk lijkt is dat er gewoon hybride drives komen voor pc's, zodat we gewoon alles kunnen branden en lezen met 1 drive.

[Steffy]

PS3 en de Xbox zullen weinig tot geen invloed hebben denk ik. Als je kijkt naar de PS2 als DVD speler is er waarschijnlijk geen ziel meer te kennen die dat ding daar nog voor gebruikt. Ook de porno industrie kan met de komst van het internet wel eens een kleinere rol rol gaan spelen maar waarschijnlijk niet eens veel invloed meer hebben. Wat kost een abbo bij z'n site per maand? Vervolgens haal je daar alles wel af, tenminste dat zou ik doen als ik me er mee bezig hield.

Verder denk ik wel dat de PC een grote invloed gaat vormen, op de pc moet immers je illegale kopieën voor de halve buurt maken dus dat zal wel een redelijke factor zijn, naast de prijs want ook dat zal meespelen.

[Bartjuh]

Maar toen was er ook geen strijd... je had immers alleen dvd.

Nu heb je hd-dvd (xbox360) en blu-ray (ps3)... wat dat voor effect zal hebben, ik denk wel iets in het voordeel van blu-ray. Want de hd-dvd speler voor de 360 is een add-on, hoeveel mensen die een xbox hebben zullen dat kopen, misschien 10% Daarnaast is er een grote kans dat er weer meer ps-en worden verkocht dan xbox-en... toch een grotere fanbase.

[Pewwy]

Grotere fanbase of niet, de prijs van de PS3 is hoog. Hoger dan een XBox360 met HDDVD als het aan Microsoft ligt

Ik zie de gemiddelde gamer geen 600 Euro neertellen omdat ze nual een Sony spelcomputer hebben.

[paazei]

Ik ken nog genoeg mensen (vooral studenten) die de PS2 gebruiken als dvd-speler, gewoon door gebrek aan toegevoegde waarde van een echte dvd-speler en geld.

Wat ik mij eerder afvraag is het percentage consoles op de hele dvd-spelermarkt, zeer laag lijkt mij.
De markt voor dvd-spelers loopt in de honderden miljoenen, terwijl het aandeel PS2 + Xbox een aantal tientallen bij elkaar is(8 dacht ik) en dat na 5 jaar... Daarom lijkt mij dit niet echt een beslissende speler om welk formaat het gaat worden. Plus het feit dat mensen er vaak een "echte" speler bij willen hebben.

[beantherio]

De markt voor dvd-spelers loopt in de honderden miljoenen, terwijl het aandeel PS2 + Xbox een aantal tientallen bij elkaar is(8 dacht ik) en dat na 5 jaar...

De PS2 staat op ruim 100 miljoen stuks en de Xbox staat op 25 miljoen. Da's dus toch ruim 125 miljoen stuks waar we het over hebben. En in de beginjaren was vooral de PS2 toch echt wel DE manier om aan DVD te beginnen voor een redelijk bedrag.

[Soepstengel]

PS3 en de Xbox zullen weinig tot geen invloed hebben denk ik.

Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. De blue-ray en hd-dvd speler zullen invloed hebben op het succes van de PS3 en de xbox360 (bij de PS3 draait alles om de blue-ray).

De PS3 zal naar alle waarschijnlijkheid aleen succesvol worden als de blue-ray goed aanslaat en als de standaard wordt gezien dadelijk. Waarom deze mening? Heel simpel; voor de PS3 betaal je meer vanwege de blue-ray speler, als deze flopt waarom zou je dan meer betalen?

Als je kijkt naar de PS2 als DVD speler is er waarschijnlijk geen ziel meer te kennen die dat ding daar nog voor gebruikt.

Jazeker wel, ik ben er één van. Ik heb hier ook nog een gewone DVD-speler staan met een heel mooi blauw lichtje en weet ik het wat allemaal niet meer. Helaas heeft deze speler nog wel eens de neiging om het geluid eerder te laten horen dan het beeld te laten zien (of was het nou andersom?).

Toch wel grappig. Mijn broer heeft ook een PS2 (een hele oude) en deze is wel heel slecht met het afspelen van DVD's (ook het probleem van niet synchroom lopen van het beeld en geluid).

PC heeft groote invloed op beide formatie.......

Ik ben er niet zo zeker van de blue-ray en/of hd-dvd belangrijk gaan worden voor een PC. Is DVD niet goed genoeg meer voor de PC? Trouwens, blue-ray en hd-dvd zijn beide vele malen duurder dan een DVD en film zien er nog steeds prachtig uit op DVD.

Ik denk dat het aleen leuk is om een blue-ray en/of hd-dvd speler/brander te hebben als je over een scherm van *heel veel cm's* x *heel veel cm's* hebt (gezien het HD-tijdperk dat er aan zit te komen). En aangezien de meeste mensen geen bakken vol met geld uit willen geven voor een platte tv die hd-ready is zal dit (zoals Daimanta al zei) nog wel tot 2010 duren voordat men hier naar gaat kijken.

[beantherio]

Ik ben er niet zo zeker van de blue-ray en/of hd-dvd belangrijk gaan worden voor een PC. Is DVD niet goed genoeg meer voor de PC?

Je moet je misschien afvragen of Blu-ray/HD DVD nog wel voldoende zijn voor de PC. De trend lijkt meer en meer grotere harde schijven te zijn en minder op cd/dvd branden. DVD is in ieder geval niet meer goed genoeg voor PC dunkt me.

[Daimanta]

Kan je wat concreter in zijn? Goed genoeg voor wat? Pure opslag? Een gemiddelde harde schijf kan in vergelijking enorm veel meer data opslaan dan welk regulier opslagmedium dan ook(CD,DVD,HDDVD,blueray). Dingen zoals films en spelletjes tornen nog langer niet aan de limiet van de DVD(bij de transitie CD -> DVD was dat wel anders, namelijk spelletjes op een CDtje of 6).

[-=bas=-]

tenminste dat zou ik doen als ik me er mee bezig hield.

jaja, dat zeggen ze allemaal..

[switchboy]

Het formaat wat het makkelijkst en goedkoopst te branden zal zijn zal de strijd winnen.

[superpolm]

ja maar toen kon je nog nix downloaden.

[thegve]

Het gros van wat er gefikt gaat worden, wat direct behoefte heeft aan hd-dvd, is illegaal. (... denk ik) Dan is dit machtig mooi spul voor verzamelaars

[RobT]

Daar ben ik het erg mee eens; er komt nog eea bij wat betreft DRM en algemene bruikbaarheid, maar hoe de consument daar in de praktijk op reageert valt te bezien.

In dat laatste ligt ook gelijk een voordeel voor het door Toshiba-aangevoerde HD-DVD-kamp, namelijk dat de ontwikkeling en beschikbaarheid hiervan ongeveer een half jaar voorliggen op de Blu-ray-concurrent.

Dat was op grond van een schatting, terwijl intussen al 2-speed BR branders verkrijgbaar zijn geworden, en terwijl de beschrijfbare BR media al verkocht worden.
Dit in tegenstelling tot HD-DVD media.

Aangezien het voor een groot deel zal gaan om gebruik in pc's, ligt BR dus voor op dit moment.

[habbekrats]

Resultaten uit het verleden geven aan dat de Porno industrie ook nog een stevige vinger in de pap hebben.
VHS-V200 en Betamax

[Yoeri]

Ondertussen is de pornoindustrie als bepalende factor voor een videoformaat achterhaald. Ten tijde van de strijd tussen vhs en betamax, was er nog niet zoiets als gemakkelijk en snel internet. De mensen die porno wilden, waren echt aangewezen op vage boekjes en op videocasettes.

Tegenwoordig is porno zo ultiem gemakkelijk te downloaden, dat het niet zo hard meer boeit of ze die nu op blu-ray, hd dvd of dvd uitbrengen.

[Bever!]

waarom zou de porno branche uberhaupt overstappen op hd.
Aanschaf van die camera's is stervens duur, en dvd werkt prima.

[Paul C]

Ik heb al porno in 720P!
Dat is de eerste film in HD formaat die ik aan kon komen, dus blijkbaar zijn die camera's best betaalbaar voor deze industrie en gaan ze er graag gebruik van maken! iig liever dan de gewone film industrie, want een gewone film in HD formaat heb ik nog niet kunnen vinden!

[Zaffo]

De grote porn bedrijven zijn al langere tijd uitgerust met HD camera's, voor de details.

Dit heb ik me trouwens ook alleen maar laten vertellen door een van de grootste pornomakers, in een eerder bericht over dit onderwerp.

Een film in HD nodig? Neem Elephants Dream (animatie, geen pron )
http://www.elephantsdream.org

[Verwijderd]

Die bestaan al een tijdje hoor.....

http://www.highdefxxx.com/shop.asp

http://hd1.fantadream.com/home.phtml

[Evil_Ed]

Tja je zou je natuurlijk ook kunnen realiseren dat films die analoog worden geschoten een dusdanig hoge resolutie hebben dat simpelweg een keer opnieuw masteren naar digitaal (hd) formaat genoeg kwaliteit levert om het predikaat hd te mogen dragen.

Het verhaal van digitale HD camera's gaat dus alleen op in geval van rechtstreeks op video geschoten materiaal, gelukkig worden de meeste films nog steeds analoog geschoten en bieden dus genoeg ruimte om rechtstreeks naar HDTV gemasterd te worden.

[Bartjuh]

Let op; er komen er straks een paar die zeggen dat dat porno-vhs verhaal een mythe is.

Ik weet niet wat waar is

[maxsurf]

Ik vind het toch erg opvallend hoe ze op tweakers.net op de hoogte zijn van de pornowereld. Zit er soms boven tweakers.net bij favorieten nog een snelkoppeling porno.net?

[Verwijderd]

pff, niet 1 pixeltje naakt op porno.net, NEP!

[Sjah]

pr0n industire is heeel belangrijk, maar meesten leechen in het AVi formaat, dus....

[Ikke_Niels]

de drie hoofdleveranciers van spelers voor deze nieuwe generatie media zijn consumentenelektronica, gameconsoles en pc's

Zijn er dan nog andere gebruikers

[DRvDijk]

Zakelijke markt?

[Bartjuh]

Dat is een markt, geen productcategorie

[DRvDijk]

En de filmindustrie bijvoorbeeld dan?

Ik ben net aan het lezen over een Betamax zaak een tigtal jaren terug waarin de filmindustrie Sony aanklaagde omdat de consument met de videorecorder films kon kopiëren van de TV ... Lijkt me dat er in de zakelijke markt heus wel vraag kan zijn naar deze schijfjes

[lowfi]

BR en HDdvd wordt net zoiets als DVD-A en SACD. Ja de kwaliteit is beter maar alleen de echte freaks kopen het. Neem als voorbeeld de frs hoeveel "hd audio" is daar nou eigenlijjk te koop, terwijl een tijd geleden toch echt werd beweerd dat sacd of dvd-a de oude redbook standaard zou opvolgen.

[mjtdevries]

Is ook niet vreemd dat er geen belangstelling voor is.
99% van de consumenten heeft aparatuur waarop het verschil met een normale CD toch niet te horen is.

Voor BR en HDDVD is de situatie tov DVD-Video iets minder erg, want HDTV schermen beginnen wat meer in te komen.
Maar als je dan bedenkt dat stapels mensen DivX al goed genoeg vinden tov DVD dan moet je je afvragen of er werkelijk behoefte is aan HD content.

Nee, het echt grote voordeel van BR en HDDVD tov DVD is voor de computer. 25GB op een schijf tov 4,5GB is wel de moeite waard. En dat geldt wel voor meer dan 1% van de gebruikers.

[Evil_Ed]

@Low-Fi

Helaas kan ik me toch niet helemaal vinden in je statement.
Als je namelijk de juiste afspeel apparatuur hebt voor zowel gewone CD en SA-CD er voor de gemiddelde gebruiker nauwelijks hoorbare verbetering optreedt.
De audiofielen gaan me nu kruisigen ben ik bang , maar dat zijn dan ook geen gemiddelde gebruikers.

Als je voor zowel TV als HDTV content de juiste afspelers hebt dan is dat een wereld van verschil , zeg maar het verschil tussen een ferro cassettebandje en een CD.
Dus als je die vergelijking handhaaft dan kom je nmm dichter bij de realiteit.

[A_L]

Apropos beschikbaarheid; Blu-ray drives zouden nu beschikbaar moeten zijn. Sommige web-shops hebben inderdaad al de "Pioneer BDR-101A" opgenomen voor een kleine 900 euro.

[Cameleon73]

Als aanvulling op deze discussie: HD-DVD vs. Blu-ray.

Ik zou 't echt nog niet weten...

[Thunderhawk0024]

Ik heb voor blu-ray.com een overzichtsafbeelding ontworpen voor de strijd tussen HD DVD en Blu-ray Disc. 'Current Stats - Format War BD vs HD DVD'
Allemaal van de websites blu-raydisc.com en hddvdprg.com gehaald.

Het grootste deel van de industrie staat achter Blu-ray, HD DVD heeft bijna geen HD DVD-only bedrijven achter hun technologie.

[Verwijderd]

De 2 formaten zitten zichzelf in de weg. Voorheen was het wat makkelijker, ongeacht DVD +/-, beide konden in principe hetzelfde. Nu wil je gewoon niet veel geld uitgeven om dan maar af te wachten of je wel voor het juiste formaat heb gekozen.

De afwachting houd dus een gekozen formaat tegen. Ben sowieso nog geen voorstander van een nieuw formaat met deze opslag, zeker als ik zie hoe de gebrande medium's van DVD zich houden door de jaren heen. Ondanks dat je je veel aan de richtlijnen houd van brand speeds, altijd op 1 keer, droog en donker opslaan etc. Zie liever een medium wat niet meer draait en gewoon wegschrijft op een stuk plastic, wat al voor handen is en met nog eens grotere capaciteit, holographic.

Ik wacht wel, DVD volstaat voor mij nog voldoende

[Verwijderd]

als dit waar is:
http://www.research.ibm.com/journal/rd/443/ashley.html

oh ik wil een hardeschijf met die cap. en ook die snelheid.
kijk maar eens onderaan in die website