Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties
Bron: X-bit labs, submitter: 108886

Halfgeleiderfabrikant Atmel Corp. heeft de serieproductie gestart van de ATR0885, een chip voor gecombineerde HD-DVD/Blu-ray-, dvd- en cd-spelers. Voor een dergelijk gecombineerd apparaat zijn noodzakelijkerwijs drie lasers nodig: een van 405 nm voor Blu-ray/HD-DVD, een van 650 nm voor dvd en een van 780 nm voor cd. Tot dusverre waren er voor de aansturing ervan vier chips nodig: drie oscillators plus een stuurversterker. De ATR0885 combineert deze vier in één geïntegreerde schakeling, waarmee hybride spelers goedkoper kunnen worden geproduceerd. Het toenemend aantal formaten voor optische schijfjes maakt gecombineerde spelers steeds aantrekkelijker. Technische problemen vormen overigens niet de enige hobbel die moet worden genomen bij het ontwikkelen van een hybride speler. Vooralsnog weigeren zowel de rechthebbenden op het Blu-ray- als het HD-DVD-formaat toestemming te verlenen voor een speler die ook het concurrerende formaat aankan. De ATR0855 kost 2,6 dollar bij afname van 10.000 stuks.

Blu-ray en HD-DVD
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Dus het snel aanschaffen van zo'n chip heeft voorlopig nog geen nut. Dan vraag ik mij af waarom ze zoiets zijn gaan bouwen, terwijl ze niet eens een vergunning oid hiervoor hebben. Ik vind het een beetje geldweggooierij als blijkt dat deze chip als illegaal wordt gezien.
Zou het zo zijn dat juist het bestaan van de Hybride chip de rechter ertoe beweegt de weigering van beide bedrijven als onrechtmatig te bestempelen? Immers, de bedrijven houden zonder - uit het oogpunt van bescherming van intellectueel eigendom - geldige reden de toepassing van het product van een ander (de chip) tegen.
Zou het zo zijn dat juist het bestaan van de Hybride chip de rechter ertoe beweegt de weigering van beide bedrijven als onrechtmatig te bestempelen? Immers, de bedrijven houden zonder - uit het oogpunt van bescherming van intellectueel eigendom - geldige reden de toepassing van het product van een ander (de chip) tegen.
Voor zover ik weet heb je geen geldige reden nodig om iemand al dan niet toestemming te geven om van jouw intellectueel eigendom gebruik te maken. Je mag dat iemand ook weigeren omdat zijn haarkleur je niet bevalt.
Zo was er de Magill zaak in 1995. Drie Britse televisiemaatschappijen - die zelf elk een programmagids op de markt hadden - weigerden licenties te verstrekken aan een uitgever die een programmablad op de markt wilde brengen met de programma's van alle zenders. De Europese Commissie en later het Europese Hof van Justitie oordeelde dat hier sprake was van misbruik van machtpositie. Het laatste gaf drie voorwaarden voor onrechtmatigheid:
1. de introductie van een nieuw product verhinderen,
2. geen rechtvaardigingsgrond voor de weigering,
3. het zich voorbehouden van een afgeleide markt door onontbeerlijk materiaal voor te behouden.

Deze zaak ging over auteursrecht en de derde eis is niet geheel van toepassing, maar ik hoop hiermee aan te geven dat een vergelijkbare uitspraak niet geheel is uit te sluiten.
Het gaat er om dat de 3 lasers gecombineerd worden, niet over een combinatie van blu-ray en hd-dvd. Er is niets mis met een combodrive die blu-ray, dvd en cd aan kan of met een een combodrive die hd-dvd, dvd en cd aan kan.
De chip is voor aansturing van meerdere typen lasers...

Dat heeft dus weinig te maken met wat voor encoding / gelicenseerde technieken daaromheen gebouwd worden.

M.a.w. je *kunt* deze chip gebruiken als *onderdeel* van je doodgewone CD speler, DVD speler, Blu-Ray speler, HD-DVD speler of een speler die een combinatie ondersteunt.
De bedrijven verdienen kennelijk niet eens zozeer aan de technologie, vooral op de drager, die relatief goedkoop geproduceerd kan worden. Ze zijn misschien bang dat ze minder dragers gaan verkopen, omdat de consument net zo goed de dragers van de concurrent kan kopen.
De rechthebbenden willen geen hybride spelers omdat dan de goedkoopste schijfjes de race zullen winnen, het probleem is dat ze elkaar zo gaan moeten concurreren zodat er niet veel meer te verdienen valt. Toch zal het moeten, HD schijfjes gaan maar doorbreken als er ofwel een duidelijke winnaar is ofwel met hybride-spelers. Ze gaan het weeral op de harde manier moeten leren. :P
De rechthebbenden willen geen hybride spelers omdat
dan de goedkoopste schijfjes de race zullen winnen
Als dat zo is, dan zou je verwachten dat de partij die de
goedkoopste schijfjes maakt juist wel permissie zal geven.
Ik denk dat er wel wat meer meespeelt.
Tja, het is net de overheid.

Het kan ze simpelweg geen zak interesseren, omdat wij (de consument c.q. de belastingbetaler) straks voor de kosten op mogen draaien.

Ergens heb ik het vermoeden dat als kopieeren ooit echt onmogelijk word de prijzen gigantisch zullen stijgen. Ze hebben vast nog een hoop kosten in te halen van alle mislukte beveiligingen + de huidige en toekomstige zooi die ze willen financieren.

Dat wij d'r uberhaupt niet op zitten te wachtten maakt ze weinig uit. Je kunt straks geen TV meer kopen zonder dergelijke beveiligingen (en helaas betaal je dus kapitalen om je eigen vrijheid te verliezen).
Waarom zouden de goedkoopste schijfjes moetten winnen? Zoals ik het zie, heeft HD-DVD basicly 2 voordelen boven Blue-ray. HD-DVD is goedkoper te produceren, en is makkelijker te combineren met een DVD speler. Het voordeel van Blue-ray is dat er meer op een schijfje past, en het is meer op de toekomst gericht(als in, het kan nog veel groter (200GB)).
Zodra er hybride spelers komen, valt het 2e voordeel voor HD-DVD weg. Echter BlueRay is schijnbaar alsnog bang om te verliezen over het duurdere productie proces. Opzich ook niet zo raar, want het 2e voordeel van BlueRay, "het toekomst gericht zijn" is natuurlijk ook een voordeel van niks.
Vind het echt belachelijk dat men met hand en tand iets probeerd te beschermen op deze manier.
Dit is echt geweldig nieuws voor de consument, maar nee, waarom zou je het makkelijker maken voor diegene die het geld in het laadje brengen... :?

Ik hoop dat ze een keertje wakker worden en dit soort bedrijven de kans geven om hun producten te verkopen.
Maar dat zal wel een utopie zijn...
integendeel, laten wij even de kat uit de boom kijken zodat 1 van de 2 zo snel mogelijk verdwijnt :)
2 formaten ondersteunen = duur en gaat problemen geven, want dan moet het systeem 2 standaarden ondersteunen, de ene is based on java, de andere op .net
een hybide speler bestaat dus echt uit meer dan enkel een andere laser-aansturing
Inderdaad. Ik zie een schijfje van 15GB en een schijfje van 25GB. Dus ik zou zeggen weg met die....
..weg met de duurste per GB...
En welke zou dat zijn???

Tot nu toe wacht ik tot een van de formaten over blijft OF hybride spelers op de markt komen. Dus voor de HD/Blue-fabrikanten lijkt het me toch het beste om juist die hybride spelers te steunen. Nu nemen de ze de gok om of de hele markt te hebben of helemaal niets
Of allebei: hallo HVD!
hoop gewoon dat een bedrijf ze tegen de rtegels in toch maakt (hybride plaers) en ze dan gaat verkopen, als dan de rechtzaak door toshiba en sony gestart wordt gewoon met goede argumenten aankomen dat de twee een monopoly positie proberen op te bouwen en nog een paar argumenten.

tegen de tijd dat de zaak echt gaat lopen heb je al genoeg hybride spelers verkocht. en is het volledige nut van wat sony en toshiba proberen te doen voorbij.
En dan uitgevoerd door lenovo of zoiemand?? Die hebben toch geen last van de patentafspraken van niet-chinese landen!
Ze zetten die chip er in, activeren hem voor 1 versie van het nieuwe systeem of blueray of hd. Dan komen er masaal uitgelekte patches op het internet die beide formaten ondersteunen en hup het werkt.
uhm.. nadenken is moeilijk he.... wat heb je aan een patch als je niet de benodigde laser hebt... ofwel je hebt een apparaat waar een hd-dvd, dvd en een cd laser in zit dan kun je dus niet met een patch even BR erbij hebben want de laser mist nog..
Beter lezen he... BR en HD-DVD gebruiken dezelfde laser.
Is niet kwestie van nadenken. Is kwestie van lezen.

Zowel Blu-Ray als HD-DVD gebruiken een 405 nm laser. Voor DVD en CD heb je nog twee andere lasers nodig.

Een van beide nieuwe formaten uitzetten en later via patch beschikbaar maken is dus nog niet zo'n gek idee.

\[edit: net te laat]
Nou ik denk dat Blu-ray of HD-DVD als medium voor films het zeker zal gaan maken. Al dan niet later dan dat de maatschappijen hopen.

Maar volgens mij gaat het voor de pc enorm hard floppen. Binnen een dik jaar als deze dingen standaard zijn koop je een 360gb harde schijf (3 platters van 120gb, want zo groot zijn de nieuwste) voor 80 euro. Voor de capaciteit hoef je het dus al niet te doen.
Volgens PriceWatch:

400GB voor ¤150: pricewatch: Maxtor Diamondmax 11, 400GB (7200rpm, SATA II, 16MB, NCQ (RoHS))=

Onder de ¤80 heb je al 250GB (goedkoopste voor ¤78,49: pricewatch: Maxtor DiamondMax 10, 250GB (7200rpm, ATA133, 16MB)=

Wat dacht je van "over een paar maandjes"? ;)
goh binnen een jaar pas? ik dacht dat je ze nu al voor die prijs kunt kopen, als je maar goed rondkijkt..

En die HD die past ook zo makkelijk in je jaszak..
Ik ben het met je eens dat hddvd/blueray goed zijn voor films.

Voor overig gebruik heeft het wat mij betreft nog steeds dezelfde nadelen als cd'd en dvd'd hebben alleen nu met wat meer GB's.

En ja ik denk toch echt dat er eerst een winnaar moet komen uit de strijd tussen Blueray en HD-DVD voor iedereen massaal de dvdspeler de deur uit doet.
In jou pc zit natuurlijk ook geen dvd-brander / cd-brander? HDD zijn altijd kwa capaciteit groter geweest maar games, apps films en meer van dat soort dingen komen toch wel via de schijfjes op je computer of verwacht jij dat je binnenkort de nieuwste game op hdd bij de free record shop oid gaat kopen?
Het moet alleen niet te duur worden dwz max 2 euro voor een brandbare schijf (kijk maar naar dual layer dvd meer capaciteit maar ook stuk prijziger verkoopt niet)
Zo zie je maar weer dat bij het omschakelen van het ene naar het andere media-formaat de hardware ook steeds ingewikkelder wordt.
Verder heeft het integreren van meer functies in 1 chip het voordeel dat portable DVD/BlueRay spelers kleiner en lichter gemaakt kunnen worden :)
Hardware wordt inderdaad steeds ingewikkelder, onder andere ook omdat de consument tegenwoordig verwacht dat zijn oude spullen kunnen blijven gebruikt worden:
- Blu Ray/HD-DVD spelers moeten compatible blijven met CD en DVD
- Xbox 360 is in beperkte mate compatibel met Xbox games
- PS3 zal mogelijks - of is dit al zeker? - compatibel zijn met PS2 en PS1, net zoals de PS2 al compatibel was met de PS1
consumenten willen niet (zoals fabrikanten het zo graag zouden willen),om de zoveel jaar van hun toen duur gekochte spullen af.
Ik zie meerdere reacties van mensen die denken dat het gaat om volledige ondersteuning van de twee formaten. DAT IS HET DUS NIET!

Het gaat hier puur om een chip dat gebruikt ZOU KUNNEN WORDEN in een combi-speler!

Maar het zal net zo goed (waarschijnlijker, zelfs) in een CD/DVD/BluRay of CD/DVD/HD-DVD speler terechtkomen!!!
ik boycot het hele HD gebeuren wel, zolang ze niet normaal samen kunnen werken, en zorgen dat de boel allang te koop is dan heeft de consument er ten minste wat aan, nu kun je maar blijven wachten en tegen de tijd dat je het kan kopen is het al weer oud.
Voor producenten zijn dergelijke chips nogsteeds welkom; gewoon één bord ontwikkellen en simpelweg het drivemechanisme verwissellen voor de BR of HD-DVD versie van de speler; ondanks meer materiaalkosten waarschijnlijk nog steeds goedkoper dan twee verschillende borden ontwerpen, produceren en ondersteunen.
[quote]
Technische problemen vormen overigens niet de enige hobbel die moet worden genomen bij het ontwikkelen van een hybride speler. Vooralsnog weigeren zowel de rechthebbenden op het Blu-ray- als het HD-DVD-formaat toestemming te verlenen voor een speler die ook het concurrerende formaat aankan.
[/quote]

Is het niet zo dat de meeste mensen die er überhaupt nu al over nadenken of ze het mischien in huis willen halen óf wachten tot een van de twee als "winnaar" uit de bus komt óf wachten tot er combi-spelertjes komen die alles vreten.
Zal een van de twee standaarden staks niet gewoon z'n eigen graf gegraven gebleken te hebben indien ze niet gewoon combi-spelers toestaan?

Dit lijkt me voor een spelertje nog niet eens allemaal zo spannend trouwens, zeker wel voor een brander. Voor disk naar disk 1 op 1 backuppen heb je straks evt vier drives nodig, als je van alle markten thuis wilt zijn. Lijkt me niet zo handig allemaal. :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True