Intel en Microsoft steunen Toshiba's HD-DVD-standaard

Intel en Microsoft hebben hun gewicht in de strijd om de volgende generatie dvd's gegooid door zich bij de HD-DVD Promotion Group aan te sluiten. Daarmee heeft het HD-DVD-kamp de steun van zowel de grootste softwaremaker als de grootste chipbakker, wat van significante invloed kan zijn op de strijd tussen HD-DVD en Blu-ray, omdat de bedrijven gezamelijk zo'n 90 procent van de pc's op de wereld van hard- en software voorzien. Een van de redenen die de bedrijven voor de keuze noemen is opvallend; met het HD-DVD-formaat zou het voor consumenten gemakkelijk zijn om high-definition-films te kopiëren. Lage productiekosten van de schijfjes worden ook als reden genoemd.

Ondanks dat Microsoft eerder heeft aangegeven neutraal te zijn, komt de keuze van Microsoft voor HD-DVD niet als een verassing, gezien eerdere berichtgeving dat het bedrijf samen met Toshiba HD-DVD-spelers gaat ontwikkelen. Wellicht komen die uiteindelijk in Microsofts Xbox 360 terecht, waarmee de dvd-oorlog ook op de gameconsoles van Microsoft en Sony kan worden gevoerd, omdat Sony's Playstation 3 een Blu-ray-speler zal huisvesten. Vermoedelijk volgt Intel de keuze van Microsoft onder meer vanwege Intels nieuwe Viiv-platform, waarin Microsofts Windows Media Center Edition een grote rol speelt. In de Viiv-filosofie is het inderdaad wenselijk dat films makkelijk gekopiëerd kunnen worden; verschillende apparaten op een thuisnetwerk zouden dezelfde film af moeten kunnen spelen. Intel is ook van mening dat HD-DVD-spelers beter geschikt zijn voor laptops, die een groter deel van de pc-markt innemen dan desktops. Volgens het bedrijf zou de dvd-markt zich met het HD-DVD-formaat het snelst kunnen ontwikkelen.

Intel en Microsoft houden nog wel een slag om de arm voor de toekomst. Beide bedrijven zeggen voorstander van een enkel formaat te zijn; de huidige keuze voor HD-DVD zou zijn ingegeven door het feit dat de bedrijven vinden dat dat formaat momenteel het enige levensvatbare formaat is. Dat geeft ze de ruimte om zich in de toekomst desgewenst alsnog achter het Blu-ray-formaat te scharen.

Reacties (67)

[Immortal_NL]

hoe veel kan er eigenlijk op deze 2 technieken (gb's)?

edit: je was me voor

[Fatamorgana]

15 GB (HD-DVD) en 25 GB (Blu-ray) op een enkelzijdige single layer 12cm disc.

[Cameron Diaz]

De HD-DVD zal direct leverbaar zijn als dual-layer, dat betekend dus 30gb per schijfje.

[Gekke Dirkie]

As far as you know is dus fout. Het is gewoon 12 cm. En nu ophouden met flamen.

[Calamor]

BR kan als het goed is max 8 lagen dus 8x25=200GB
Maar je kan schijven met 4 lagen kopen dus max 100GB.
Van HD-dvd weet ik niet

[thys]

Ik weet niet eens wat de verschillen zijn, dus ik weet al helemaal niet aan welke kant ik moet staan

[twabi2]

Even googlen:
http://www.cdfreaks.com/article/186/

grootste verschillen:
Blu-ray: duurder, internet connectie om misbruik te voorkomen, ...
HD-DVD: minder capaciteit, goedkoper, ...

[JeroenB]

Belangrijk argument waarom MS voor HD kiest wordt niet genoemd (ook niet in nieuwsbericht), namelijk: Blu-Ray consortium heeft voor J2ME gekozen als software platform. Ofwel alle menu's e.d. op Blu-Ray films zijn Java-applicaties. Microsoft is daar natuurlijk helemaal niet blij mee, omdat succes van Blu-Ray een groot succes voor de acceptatie zou zijn van Java als platform voor dit soort dingen.

[Arieke]

over die internet connectie? die hoeft er niet te zijn.

[stewie]

mag ook niet volgens europese wetgeving...

[punica]

Nee, maar dan kan het systeem je niet valideren, en krijg je een gedowngrade versie te zien.

Pffff, maar goed dat blue ray het niet redt zeg! Een verbinding nodig, om een film te kunnen kijken die je bij de videotheek gehuurd hebt....... hmmm, wat huur je dan eigenlijk??????

[Gé Brander]

Vooral in het licht van de internet connectie om misbruikt te verkomen, is het opvallend dat MS kiest voor HD-DVD...

[Drogo]

Mischien is de reden simpel: Sony kiest Blu Ray in PS3, dus MS kiest HD-DVD.

[punica]

MS weet al dat deze beveiliging het in de praktijk (voor de rechtbank) niet redt.......

[Verwijderd]

Over die internet-verbinding: Alleen voor recorders, en zelfs dan is het nog maar de vraag of elke recorder deze "feature" krijgt

[ymmv]

Op Engadget stond onlangs ook een heel goede course 101 over HD-DVD vs Blu-Ray: http://www.engadget.com/entry/1234000623059130/

[JeroenB]

Wat ik daaraan opvallend vond is dat in de reacties op Engadget vrijwel iedereen pro-bluray is. Ik snap sowieso niet waarom mensen pro-technologie-A zijn, maargoed.

[Mentalist]

Ik weet niet eens wat de verschillen zijn

Blu-ray schijfjes hebben een diameter van 13cm, HD-DVD 12cm. Één van de redenen dat ik voorstander van HD-DVD ben, past makkelijker in laptops. En de schijfjes passen met een niet uit de kluiten gewassen doosje in je huidige CD meubel!

[Gekke Dirkie]

Ze zijn gewoon 12 cm.

[Verwijderd]

Ja die ene centimeter maakt erg veel uit.

[Mentalist]

Slimline is afaik een standaard, als Blu-ray idd 1cm groter is doet dat er dus zeker toe, want de hele Slimline standaard zal dan aangepast moeten worden. In een CD meubel zit normaal ook geen centimeter speling meer.

13 cm!??

Ik mag toch hopen dat, als BlueRay wint, de CD-drives wel van het 5,25" formaat blijven...

Staat me bij dat ze daar rekening mee gehouden zouden hebben, het zou net passen.

Ze zijn gewoon 12 cm.

Heeft iemand eigenlijk een bron daarvan? Ik kan het ook niet meer vinden. Voor zowel 12 als 13cm kan ik geen definitief statement vinden hoe groot het is. Toch 12cm dus?

[Verwijderd]

AFAIK! .. beter je sources lezen alvorens je foutief nieuws de wereld in helpt.

Blu-ray Disc has the same familiar size and look as DVD, allowing for compatibility with existing discs....

source. Blu-ray Disc Association

[STFU]

13 cm!??

Ik mag toch hopen dat, als BlueRay wint, de CD-drives wel van het 5,25" formaat blijven...

[Sir Guinhill]

Nou gewoon, de gene met de grootste bek moet gelijk hebben .

[Verwijderd]

Kant van de winnaar.

Dat zal HD-DVD zijn.. goedkopere schijfjes..
misschien in het begin niet helemaal.. maar die zullen al vrij snel de prijs krijgen van een DL dvdeetje. En daarna nog goedkoper.

In tegenstelling tot de Blu-Ray.. die zullen waarschijnlijk de prijs krijgen van wat de ZIP schijfjes destijds kosten.. minimaal 10 euro dus.

De consument zal snel kiezen... voor de HD-DVD dus.. ook al is het wat mninder capaciteit als de Blu ray. Blu is gewoon te duur.

[mithras]

grootste verschillen:
Blu-ray: duurder, internet connectie om misbruik te voorkomen, ...
HD-DVD: minder capaciteit, goedkoper, ...

Die internet connectie is volgens mij niet noodzakelijk. Volgens mij is juist Blu-ray zo duur omdat de techniek die gebruikt wordt vernieuwender is dan die van HD-DVD. En als iets nog in de kinderschoenen staat is het altijd duur tov wat het later gaat kosten.
Op den duur zal het verschil veel minder zijn.

HD-DVD zal nu dan wel (een stuk?) goedkoper zijn, Blu-ray zal sneller zakken in prijs omdat daar de techniek verbetererd kan worden, meer efficient gewerkt kan worden en het uiteindelijk voordeliger geproduceerd kan worden. HD-DVD heeft een deel van deze ontwikkelingen al doorgemaakt en zal dus minder snel zakken in prijs.

Voor mij vallen dan de 2 nadelen van Blu-ray weg, en zou ik dus (denkend over "de lange termijn") juist voor Blu-ray gaan

[Verwijderd]

Dit is niet geheel correct. Allereerst zit een bluray disc in een omhulsel waardoor de productiekosten zowieso hoger liggen. Het formaat en het uiterlijk van HD-DVD is gelijk aan de huidige DVD's. Daarnaast kan een HD-DVD relatief eenvoudig geproduceerd worden door enkele modificaties toe te passen op de huidige productieproces terwijl dit soort bedrijven voor Bluray miloenen moeten investeren. Daarnaast heeft HD-DVD geen proprietary (lees dure) kopieerbeveiliging zoals Bluray dat wel heeft. Een HD-DVD film kopieren naar harddisk is met Bluray vrijwel uitgesloten.

Bottom-line zullen HD-DVD discs aanzienlijk goedkoper zijn.

[knirfie244]

Die cartridge is al lang afgeschaft en zal alleen in sommige gevallen/speler er nog los bijzitten waarbij je zelf het schijfje erin moet doen, dat is niet de reden voor de hogere kosten, de reden ervoor is dat er gewoon nieuwe apperatuur nodig is om de schijfjes te produceren. Alleen de eerste investering zal duur zijn, zodra deze terugverdiend is zal de prijs omlaag gaan...

[Verwijderd]

Alle huidige fabrikanten gebruiken nog steeds cartridges:

Fuji: http://www.fujifilm.co.jp/blu-ray/
Maxwell: http://www.maxell.co.jp/products/consumer/blu-ray/
Panasonic: http://panasonic.jp/media/blu_ray.html
Sony: http://www.sony.co.jp/Pro...-ME/products/blu_ray.html
TDK: http://www.tdk.co.jp/tjbbd01/bbd40300.htm

En dat is maar goed ook want een BR disc is een stuk kwetsbaarder dan een DVD of HD-DVD schijf.

[punica]

Deze redenering houdt alleen stand, als de fabrikant de juiste kostprijs opgeeft.....

(Oh ja, die geven ze nooit op(omdat ze weer dealtjes hebben met toeleveranciers))

[Fatamorgana]

Persoonlijk maakt mij alleen de opslagruimte uit bij een nieuwe standaard zodat ik tenminste geen bergen discjes hoef te branden als ik al mijn HD's backup.

In het begin was het handig, CD's daar kon meer op als de toenmalige standaard HD's. Nu moet je vele DVD's vol gooien om een normale HD te backuppen.

[Verwijderd]

Wie o Wie brengt een 'Blue-Ray/HD -lezer/brander" op de markt?

[Darkprince1234]

Nog geen hybride spelers wel is er al een hybride disc gespot van Toshiba op de IFA Berlin 2005.

Toshiba was showing off a reference model of their HD-DVD player and a selection of HD-DVD media including a HD-DVD/DVD hybrid disc. They originally planned to release a HD-DVD player in the US later this year, but it was recently moved back to March 2006. However, they still plan to release a HD-DVD player in Japan later this year.

When checking out their HD vs SD demonstration we noticed that they were having some minor technical problems, so we asked the person running the presentation about it (not a Toshiba official). He informed us that every time they wanted to play a HD-DVD they would have to wait for about 20 seconds before the playback actually started. He also said that they had to shut down the player every 30 minutes to let it cool down. According to the representative the player had been shipped directly to the show from Japan, so we guess it's possible that it had been damaged on its way to IFA.

Bron: http://www.blu-ray.com/ifa2005/

Al meen ik wel een paar weken geleden op tweakers gelezen te hebben dat er een bedrijf was dat een product op de markt ging zetten met de mogelijkheid om beide media te gebruiken.... het blijft even afwachten denk ik.

[Verwijderd]

Samsung heeft toegezegd om een hd-dvd/blu-ray dvdspeler te zullen ontwikkelen!

[Verwijderd]

Als consument kunnen we hier best blij mee zijn!

[stewie]

niet dus.
omdat alle film bedrijven BluRay ondersteunen "behalve 2 kleintjes".

[Verwijderd]

De meeste filmbedrijven ondersteunen juist HDDVD, Sony, 20th Century Fox Film en Disney ondersteunen Blu-Ray, maar o.a. Universal, Warner Bros, New Line Cinema en Paramount Pictures ondersteunen HDDVD.

[Dedun]

Lijkt me een goede zaak, ik begon me al zorgen te maken over de prijs van de Blu-ray schijfjes, aangezien het hele productieproces op de schop zou moeten gaan voor die dingen.

Blu-Ray wordt ook nog eens gesteund door de ergste licentiefanatiekelingen uit de VS. Hoe minder invloed dit soort bedrijven hebben, des te beter.

[MacWolf]

Je kan er vrijwel zeker van zijn dat Microsoft gekozen heeft voor HD-DVD omdat Microsoft's DRM gebruikt gaat worden, of Microsoft's media formaat (dit is overigens een vermoeden van me).

We hebben al enige tijd te maken met een media oorlog (hoewel je er nog niet veel van merkt) tussen o.a. Apple en Microsoft. Uiteindelijk vinden deze fabrikanten het helemaal niet zo interessant welk formaat wordt gekozen, als er maar geld wordt verdient met licentiekosten. Apple kan goede inkomsten verwachten als een variant van MPEG4 gebruikt wordt (of een ander QuickTime compatible formaat) en Microsoft kan lekker incashen op Windows Media.

Ongeacht wie er ook wint, je kan er zeker van zijn dat het qua 'bescherming' van de media wel goed geregeld gaat zijn. Partijen van beide kanten hebben daar interesse in.

[Verwijderd]

De bescherming van Bluray is grotendeels hardwarematig terwijl HD-DVD voor softwarematige beveiliging (lees DRM) kiest. DRM heeft als grote voordeel dat je bijvoorbeeld kan toestaan dat een film in een bepaald domain (lees gezin) op meerdere TV's/computer bekeken mag worden.

[knirfie244]

Ik snap niet helemaal wat je hier mee wilt zeggen? maar volgens mij kan je het schijfje altijd zo in een andere speler frotten end daar ook gewoon kijken, onafhankelijk van of er hardwarematige of softwarematige beveiliging is...

@MacWolf - BluRay maakt naast MPEG2 ook gebruik van een microsoft codec en nog eentje als ik me goed kan herinneren... Ohja, en MPEG4 is niet van apple

[n4m3l355]

en je verwacht dat een drm software matig wordt afgehandelt? de xbox bevat een TPM chip het zou me niet verrassen als hd-dvd's ook een soort gelijk iets krijgen zeker in combinatie met het viiv platform van intel zou zoiets snel gerealiseerd worden.. nee... blue-ray is niet lekker maar hd-dvd zal het zeker ook niet zijn. iets wat we als tweaker zijnde nauw in de gaten zullen moeten houden voordat allerlei vreemde organisaties als RIAA of film maatschappijen meer over mijn recorder te zeggen krijgen dan ik zelf

[Verwijderd]

Ik snap niet helemaal wat je hier mee wilt zeggen? maar volgens mij kan je het schijfje altijd zo in een andere speler frotten end daar ook gewoon kijken, onafhankelijk van of er hardwarematige of softwarematige beveiliging is...

Uiteraard kan je een BR disc op meerdere spelers bekijken. In de visie van Microsoft zou je de content ook gewoon moeten kunnen rippen (net zoals een CD) en vanaf een (centrale) harddisk spelen zodat iedereen in het huis er toegang toe heeft. Technologieen als Windows Media Connect maken dat mogelijk. Dat gaat echter alleen als er softwarematige DRM beveiliging (of geen beveiliging) op zit. In het geval van Bluray is de schijf hardwarematig beveiligd tegen kopieren en kan je zo'n scenario dus nooit realiseren.

en je verwacht dat een drm software matig wordt afgehandelt? de xbox bevat een TPM chip het zou me niet verrassen als hd-dvd's ook een soort gelijk iets krijgen zeker in combinatie met het viiv platform van intel zou zoiets snel gerealiseerd worden.. nee...

Dat is nou juist het punt. Een HD-DVD speler krijgt geen TPM-achtige chip terwijl Bluray dat wel nastreeft. HD-DVD neemt genoegen met DRM, wat ook klote is maar altijd nog beter (en een stuk flexibeler) dan TPM.

[Cybergamer]

In het geval van Bluray is de schijf hardwarematig beveiligd tegen kopieren en kan je zo'n scenario dus nooit realiseren.

En dan komen er modchips volgens mij...

[Verwijderd]

Als men of TPM of DRM gaat gebruiken dan is voor mij de oplossing zeer simpel. deze jongen slaat dan netjes beide technieken over. pech voor alle fabriekanten (de PS3 had ik anders waarschijnlijk wel gekocht), maar net als met beveiligde cd's koop ik het niet. als iedereen dit doet dan stoppen ze er vanzelf mee

[Verwijderd]

Die mediaformaten is altijd al een drama geweest. Jammer dat niet een open standaard als H264 wordt gebruikt.

Wel interressant is dat Apple, die op Intel over gaat, de BluRay standaard ondersteund, en Intel deze HD-DVD. Ik ben benieuwd wat daar uit gaat komen.
Het zal wel geen Microsoft media formaat zijn in ieder geval

[mennovanw]

Over de dual HD-DVD-BLue Ray recorder was een nieuwspostje een paar dagen geleden nieuws: Samsung gaat Blu-ray/HD-DVD-speler maken.
Samsung gaat dus iig een spelertje/brandertje cheffen, omixum.

[Verwijderd]

Is er ook bekend of Intel zich achter de FVD standaard schaart? Want Microsoft is daar ook mee bezig, dus de uitspraak, dat ze zich maar met één standaard bemoeien, lijkt meer een voorruitzicht als de oorlog over is.

nieuws: Microsoft gaat samen met Taiwan FVD ontwikkelen

[Verwijderd]

"...met het HD-DVD-formaat zou het voor consumenten gemakkelijk zijn om high-definition-films te kopiëren."

Wat krijgen we nou dan? Mogen we straks toch nog lekker legaal kopieren met HD-DVD?

Dat is inderdaad wat de consument wil..........

[Verwijderd]

Oud gezegde: "If you can't beat them.."

Ik wacht nog rustig af wat er allemaal gaat gebeuren in de soft/hardware markt. En ik denk dat we straks, of alle films op één formaat krijgen en dat de andere vooral voor data gebruikt gaat worden, of dat (bijna) alle films op twee formaten uitkomen.

[Calamor]

Dat zal wel mooi zijn. 1 schijf met cd/dvd/hd-dvd/BR. En de CD is de muziek van de film. Want het wal al mogelijk om een cd/dvd samen te nemen. Dat was een keerje op tweakers kan het nu ff niet vinden.

[Justice]

Gaat er volgens het artikel op webwereld (dacht ik) om dat je door middel van zo'n MS Media Centre PC je de film naar de geauthoriseerde harddisk kan kopieren en bekijken in de woonkamer..

Verwacht niet zoveel schokkends

[Verwijderd]

Een thuiskopie maken is altijd al legaal geweest. De content bekijken vanaf een machine op meerdere TV's (of computers) ook. Met HD-DVD blijft dit mogelijk, met Bluray niet.

[Verwijderd]

Volgens mij is de consument meestal de dupe wanneer de industrie het niet eens kan worden over een standaard. Ik voorzie nu al gedoe met schijven die je alleen op je eigen computer met zekerheid kan gebruiken vanwege compatibiliteitsproblemen.
Natuurlijk komen er na een tijd dan wel weer omslachtige apparaten die naast de bestaande CDROM/RW DVD+R DVD-R DVD Dual layer + en - etc. ook nog in staat is te lezen van en schrijven naar Blue-ray HD-DVD en FVD. Daar zal je dan ook een zak geld voor neer moeten tellen.

Straks komen ze vast ook met Blue-ray mini, HD-DVD 2.0 en 3.0 en FVD-ultra.

Hopelijk kan de andere optische opslag technologie, die van de holografische opslag, de onoverzichtelijke ongebruiksvriendelijke wirwar aan 'standaarden' in één klap overbodig maken, door goedkope compacte opslag te realiseren à 30 GB op een schijf ter grootte van een creditcard voor minder dan een euro. Zie
artikeltje over het Holographic Versatile Card (HVC) medium op http://techon.nikkeibp.co...050608/105586/?ST=english

[Verwijderd]

Ja, hij schijnt dan inderdaad eind 2006 te komen, voor, hou je vast: een miljoen Yen. Oftewel 7.800 euro!

(Oftewel 7800 DVD-Rs (!))

[PWM]

De eerste CD-Brander die ik tegen kwam was 18.000 gulden. De eerste doublespeed heeft mijn bedrijf gekocht voor 19.000 gulden.

Tsja, those were the days. Dat veranderd snel.

Ps Ik heb nog een advertentie van een Pentium 60 mhz met 16 mb intern en een cd-rom: 11999 gulden