Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties
Bron: New York Times

In de strijd om de standaard voor de volgende generatie dvd's te kunnen leveren heeft Toshiba volgens de New York Times voor een potentieel riskante strategie gekozen: het bedrijf zou Chinese fabrikanten van goedkope apparatuur via gunstige licentievoorwaarden aanmoedigen om HD DVD-spelers te gaan bouwen. Vooral in Japan zou het taboe zijn om het aan te leggen met Chinese fabrikanten; Toshiba hoopt echter dat de prijs van de spelers doorslaggevend zal zijn in de strijd tegen het Blu-ray-formaat. Daarmee lijkt het bedrijf een reeds aanwezige voorsprong op het prijsvlak volledig uit te willen buiten. Het zal naar verwachting namelijk zeker in het begin duurder zijn om zowel Blu-ray-spelers als -schijfjes te fabriceren, omdat Blu-ray in tegenstelling tot HD DVD een nieuw formaat is. HD DVD is een extensie van het dvd-formaat, waardoor veel van de productiefaciliteiten al bestaan en alleen aangepast hoeven te worden. Gezien het schijnbaar groeiende momentum van de Blu-ray-groep zou dit ofwel een wanhoopspoging van Toshiba kunnen zijn; het zou echter ook een slimme zet kunnen blijken te zijn die de strijd in Toshiba's voordeel zou kunnen beslissen.

Volgens Toshiba kan met de strategie hetzelfde bewerkstelligd worden als in de strijd om de videotapestandaard ruim twintig jaar geleden; toen zou de prijs van Betamax-spelers Sony de das om hebben gedaan waarop het vhs-formaat van JVC er met de winst vandoor ging. Tevens zou de dvd-standaard pas een succes zijn geworden nadat goedkope Chinese dvd-spelers op de markt verschenen. Sommige analisten menen echter dat Toshiba's strategie riskant is, omdat fabrikanten van goedkope apparaten snel onder Toshiba's eigen spelerprijzen zouden kunnen duiken. De door Sony aangevoerde Blu-ray-groep zou selectiever zijn in het uitgeven van licenties aan fabrikanten, vanwege problemen in het verleden met het ophalen van licentiegelden. Toshiba meent echter met het succes van zijn aan het Koreaanse Samsung gelicenseerde flashgeheugentechnologie een precedent te hebben; hoewel Samsung een aardig marktaandeel wist te veroveren is Toshiba's flashgeheugen in talloze apparaten inclusief Apples iPod te vinden. Het bedrijf zegt met zijn HD DVD-licentieplannen een soortgelijk succes te willen boeken.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Het kan als een flamebait klinken; maar heb je dan geen kans dat HD-DVD als goedkopere brol overkomt door Chinese fabrikanten dit formaat te laten promoten?
Die zullen elk zo goedkoop mogelijk hun toestellen willen produceren, ten nadele van de kwaliteit.
Natuurlijk heb je dan de betere merken, maar persoonlijk had ik tijdens een launch van het formaat een betere omlijsting van fabrikanten gezien (bekendere merken die een betrouwbaardere reputatie hebben) en hun produkten.
heb je dan geen kans dat HD-DVD als goedkopere brol overkomt door Chinese fabrikanten dit formaat te laten promoten?
Die zullen elk zo goedkoop mogelijk hun toestellen willen produceren, ten nadele van de kwaliteit.
Denk je dat het Jan met de korte achternaam zoveel kan schelen welk merk er op zo'n HD DVD speler geplakt wordt? Bij het grote publiek gaat het toch grotendeels om de prijs... als ze kunnen kiezen tussen een goedkoop merk HD DVD van 75 Euro, een A-merk van 150~200 en een Sony Blue-Ray van 300 kan ik je wel vertellen welke keuze gemaakt zal worden ;)
Verder zal het met de kwaliteit wel meevallen. Juist gezien het een uitbreiding op de standaard DVD is - waarvan de productietechniek dus al ruim de kans heeft gehad om uit te kristaliseren en fouten uit het procede zijn gehaald. Veel Chinees spul word nu ook al gewoon met 2-3 jaar garantie verkocht, net als bij de A-merken.

Dat is trouwens ook precies waar Toshiba op gokt... doordat er HD DVD spelers (met backwards DVD compatibility) voor dumpprijzen te krijgen zijn zal het formaat veel makkelijker door het publiek geaccepteerd worden. De wat meer kwaliteitgerichte mensen gaan dan vanzelf een iets duurdere A-merk HD speler aanschaffen.

Dit is precies dezelfde situatie als met VHS indertijd... Sony moet gaan uitkijken, anders verliezen ze deze slag alsnog, ondanks hun schijnbare overwicht bij de filmproducenten. Uiteindelijk bepaalt de markt de standaard, en niet de filmbazen... Als het gros een HD speler heeft staan en geen blue-ray zullen de filmstudio's vanzelf de markt volgen.
Prijs is niet alles. Ik denk dat uiteindelijk de content toch de doorslag zal geven. Als er maar weinig alleen op HD DVD uitkomt en heel veel alleen op BR, dan denk ik dat BR gaat winnen. Als er veel alleen op HD DVD uitkomt en weinig alleen op BR, dan zal HD DVD winnen.

Ik denk dat de meeste mensen snappen dat 40 nog te duur is als je er niets op kunt zien.
Ik denk dat de early adapters in de toekomst ook het DRM issue gaan mee nemen. - Dus of het wel of niet te kopieren is.- Nou ja denken, ik hoop het. - Zo lang het niet low-budget te kopieren is, wordt het geen trend. Voor twee Euro heb je momenteel een video gekopieerd op CD/DVD. Betekent dat je een gap van 18 38 Euro hebt. En extra kwaliteit? Yeah right, misschien met een hele dure TV. Kijk maar naar de VHS -> DVD overgang. Dat duurde een hele tijd tot de burners voldoende beschikbaar waren en de prijzen van DVD spelers omlaag gingen. We blijven nog een hele tijd op DVD apparatuur omdat het beeldverschil te klein is. Sterker, ik ben er wel tevreden mee zoals het nu is. Het schijnt zelfs dat sommige geen TV willen kijken met Pixel-Plus omdat men opeens ziet dat het decor fake is (kammeraad van mij is film fanaat en die kwam met dit aardigheidje).

Ik heb thuis 10 gebrande DVD's en video CD's liggen en drie originele DVD's van ik gok 20 Euro per stuk. Ik ga er echt niet over pierekeren om elke keer 40 Euro of zo uit te geven tot zover ik uberhaupt kijk.
sorry hoor, maar jij betaalt blijkbaar echt teveel voor je dvd's want 20 euro vind ik toch echt te duur.. hehe.. de meeste kun je voor veel minder krijgen..
Even een andere insteek:
De overgang van zwart/wit TV's naar kleuren TV's was zeer succesvol. De overgang van kleuren naar breedbeeld is niet zo spectaculair te noemen. Het verschil is niet zo schokkend als van zwart/wit naar kleur.
Ik gok dat de afname van dergelijke spelers laag zal blijven tot er apparatuur komt die het zonder al te veel problemen mogelijk maakt om dergelijke schijfjes te branden. No flame, maar ik zit nu ook naar een gebrande film op een TV te kijken en de beeldkwaliteit is amper slechter als met de ongecomprimeerde versie.
Zij die een DVD speler kopen zullen vaak een model aangeboden krijgen dat ook HD DVD aan kan, alhoewel ze aleen maar DVD nodig hadden. Zo ongeveer zoals de CD-DVD lezers waar men zocht naar een CD oplossing en (voor een kleine meerprijs of al ingebouwd in hun kant en klaar systeem) men reeds een DVD oplossing had nog vvor men een DVD nodig had.

De weg van de minste weerstand is dan HD DVD ipv een nieuwe player voor blueray. Men heeft zowaar "gekozen" voor HD DVD zonder dat er een echte keuze nodig was.
Misschien dat Sony er op hoopt dat het met de PS3 allemaal goed komt. De PS1 en 2 waren ook een succes.

Maar dat lijkt wel een soortgelijk verhaal te worden. De PS3 zou flink duurder worden dan de XBox. Ik ben zelf altijd een fan geweest van de Playstation maar denk nu toch na over een XBox.
de huidige el-cheapo dvd-spelers komen toch ook uit china en taiwan?....

ik weet maar bij 9 van de 10 mensen waar ik kom hebben ze een goedkope dvd speler van ongeveer 30 euri ;)
Volgens mij wordt sowieso bijna alles in China gemaakt, dat zal ook voor het blu-ray spul gaan gelden, maar dan in de fabrieken die voor Philips en Sony produceren.
20% van het Philips-personeel zijn medewerkers in China volgens de woordvoerder van Philips (bron: NOS Journaal).
Gewoon wachten.
Soms erger ik er mij aan dat ze in Amerika alles al hebben en wij hier jaren moeten wachten op die technologie, maar tegen dat ze hier te verkrijgen is is ze wel geperfectioneerd.
Denk maar aan ATSC uitzendtechnoligie voor HDTV. Nu kan je met H264 codec hetzelfde resultaat boeken maar met de helft van de bandbreedte.
Of stereo-tv. Vlannderen begon er pas aan enkele jaren na Nederland, maar dan wel meteen digitaal :P
Ik ben er intussen van overtuigd dat het met beide standaards niks wordt. Duurt hier in europa nog wel een aantal jaren voordat hd-tv aanslaat. Na jaren sappelen begint breedbeeld eindelijk een beetje aan te slaan en beginnen de tv zenders eindelijk af en toe wat breedbeeld uit te zenden. Tegen de tijd dat in iedere huiskamer een hd-tv staat ligt de opvolger van hddvd/bluray al in de winkel. Dit worden tussenstandaards... De stap na dvd is gewoon te klein..
Tja als de dvd(recorder)spelers van consumenten een keer kapot gaan over 1 of 2 jaren zullen ze wel oren hebben naar een hd-dvd speler of bluray. Als de prijs niet honderden euro's verschilt.

Je komt in de winkel en je ziet en hoort dat er innovatie is geweest. Ja, betere kwaliteit, betere toekomst perspectieven, toekomst-bestendig.. (verkooppraat)

Als het ding ook nog eens al je bestaande dvd schijfjes kan afspelen is het al helemaal een goed 'doorstap' systeem en zal de consument sneller een standaard accepteren. Zoals gezegt was de stap van VHS naar DVD zo groot kwa vooruitgang dat backwards compatibility minder erg is.

Ik verwacht niet dat mensen massaal overstappen, maar dat het geleidelijk gaat.
DVD gaat er langzaam uit, net zoals er nu nog zowat alle films (?) op vhs te krijgen is. Als er consumenten zijn die weer een dvdspeler voor peanuts halen zullen ze er nog wel een paar jaar plezier van hebben.
Europa is redelijk langzaam in het adopteren van deze technieken. Ik heb in het voorjaar in Amerika toch wel verlekkerd naar de HD-TV's staan kijken bij de Wal-Mart. Dat is een echte verbetering t.o.v. de huidige TV standaarden. De probeersels uit het verleden (herrinnerd iemand zich Pal+ nog???) zijn mislukt en daardoor zijn mensen wat voorzichtiger geworden denk ik.
Het fijne van Chinese bedrijven is dat ze goedkoop grote hoeveelheden kunnen produceren. Het vervelende aan die bedrijven is dat ze soms niet zo moeilijk doen over het negeren van licentiekosten. Toshiba zal dan waarschijnlijk liever kiezen voor grote hoeveelheden spelers in de huiskamers met wat initieel wat minder licentie inkomsten om zo het marktaandeel op te krikken dan voor alle licentie rechten die het maar kan binnenslepen. Lijkt me best een slimme move.
Precies, minder winst van de HD DVD is beter dan geen :)
Consumenten laten zich geen standaard door hun strot drukken. Ook niet als het goedkoop is. En of het zo goedkoop is als Toshiba zegt moet nog maar blijken.

Ik wacht liever wat langer op een product wat misschien iets meer kost of wat langzamer op gang komt maar waar wel de features in zitten die ik wil.
(o.a. opnames kunnen maken van media), oftewel kopieeren.
Als dit tegengewerkt wordt door regeltjes, blokkeer inrichtingen e.d. wordt het geen succes.
Wie wie er nu nog een DVD speler met een regiocode?
Dat was toch ook een mislukking?
Consument laat zich zeker een standaard door de strot drukken, daarom is de consument ook een kuddedier. Ik laat hier iedereen buiten die echt onderzoek doet naar de mogelijkheden van de beide technieken.

Kijk maar in een gemiddelde bekende wit/bruitgoedzaak. Allemaal lcd/plasma's met de tekst HDTV ready. En wat wil dat zeggen. Juist helemaal niks. Als over een paar jaar HDTV ingevoerd gaat worden kun je idd het signaal downscalen naar een kwaliteit die je nu ook hebt. Maar toch denkt het kuddedier dat dat de nieuwe standaard gaat worden en kopen dus maar een HDTV ready tv.

In het 1ste geval zal de prijs de standaard bepalen:

En als daarnaast 2 apparaten staan om een film op af te spelen en 1 kost 50 (HD-DVD) van het merk yakamkoyuko of zo en de ander is van sony en kost 300 (Blue Ray) dan is de standaard zo daar. En 2 apparaten zullen er niet aangeschaft worden (natuurlijk uitzonderingen daargelaten).

In het 2de geval za het aanb0d de standaard bepalen:

Als op of op HD-DVD of op Blue Ray een duidelijke meerderheid aan content komt dan zal de consument daarvoor kiezen. Iemand koopt geen speler als ie weet dat er bijna niks voor te krijgen is. Dan wordt je dus echt wel een standaard door de strot geduwd.
Wat heb je aan een goedkopere speler als er geen voorbespeelde media voor te vinden is?

Acceptatie van een standaard staat of valt met wat er voor te krijgen is.

Als straks HD-spelers voor niks in de winkel liggen, maar je overal struikelt over de films, muziek en wat nog meer op BR, tsja... wat denk je dan dat er geaccepteerd gaat worden...
Tja wat heb je aan enorme hoeveelheid voor bespeelde media in de vorm van Bleu Ray :?
Want als alleen een paar Yuppen een speler hebben dan kan er nooit veel media verkocht worden.
Eerst was ik erg in voor B-R maar ik denk dat ik nu toch voor HD ga.

Ik denk dat de meerderheid van de mensen geen speler gaan kopen zolang de prijs > 100 Euro.
Pas als de prijs daaronder komt wordt het echt interesant hoeveel media beschikbaar is. En tegen welke prijs.
Want als ik meer als 10-20% meer prijs t.o.v. een gewone DVD moet betalen dan haal ik gewoon een DVD!
Ik zal wel mieren neuken, maar VHS was van JVC en niet van Panasonic, een van de redenen *) dat VHS het heeft gewonnen was puur omdat ze eerder waren met hun product op de markt te zetten (in 1976, Sony in 1978, Philips in 1973 al, maar pas in 1979, te laat dus, met een actueel systeem).

Overigens waren er in de jaren 90 hier geen of vrijwel geen goedkope Chinese DVD-spelers. Die kwamen pas ergens begin van de 21ste eeuw opzetten.

*) Andere redenen waren dat de Amerikaanse markt (groot en vol met early adopters) alleen VHS en Betamax gekend heeft, en, voor de liefhebbers, dat er geen porno op VCC werd uitgebracht.
Onzin, VHS won het puur omdat er een gigantisch porno aanbod was wat Philips niet wilde hebben op hun Betamax systeem.

edit :

Betamax, Video2000, jullie snappen wat ik bedoelde.
Ik heb uitgebreid collega gehad hierover op school dat VHS zo groot geworden is puur door porno. En de mensen die dat kwamen vertellen weten echt wel waar ze t over hebben.
De porno-industrie koos in het begin helemaal niet voor VHS, ze brachten ook volop porno-banden voor Betamax uit. Dat men uiteindelijk massaal koos voor VHS was omdat het grote publiek massaal voor VHS koos. Er was op het gebied van VHS-recorders gewoon meer keus, de prijzen waren lager en de banden hadden een lange speelduur.VHS werd gewoon door meer fabrikanten gesteund en werd niet gedomineerd door een speler zoals dat wel was bij Sony's Betamax en Phlips' V2000.
Een klein puntje: Bij mijn weten zijn alle V2000 producten compatible geweest. Misschien ben je in de war met het 1500/1700/SVR systeem dat vanaf 1973 door Philips en Grundig werd gevoerd. Dat is een flinke zooi van half-compatibele systemen geworden.
Toch nog even een andere opmerking over het falen van Video 2000. Een andere belangrijke reden was dat er op dat moment nog ouwerwetse pogingen werden gedaan om de markt te verdelen. Ongeveer als volgt
Azie - BetaMax
America- VHS
Europa - Video 2000

Pas toen de koreanse fabrikanten zich hier niet aan hielden begonnen de grote fabrikanten ook op alle wereld delen tegelijk te verkopen en toen was het voor philips al voorbij.

2 andere belangrijke redenen voor het falen zijn:
- geen compatibiliteit tussen de verschillende producten van video 2000
- teveel tijd tussen generaties en dus het leveren van nieuwe snufjes

Bij elkaar zorgde dit ervoor dat video 2000 het niet gered heeft.

ps voor bespeelde films speelden natuurlijk wel een beetje mee hierin.
Dat is een tot mythische proporties opgeblazen detail ja.. Ik zeg toch al "een van de redenen"... Verder heeft Philips met z'n VCC systeem de Amerikaanse markt, waar juist de strijd werd uitgevochten, links laten liggen; men voerde daar gewoon elders ingekochte VHS recorders. Jouw reden zal echter ook meegespeeld hebben, daar ga ik niet aan twijfelen.

Edit: Dus jij denkt niet zelf na over wat je op school leert? Sterker nog, je praat ergens ove rmee maar weet niet eens waarover (betamax kende wel pr0n en was niet van Philips). Beetje kort door de bocht om dan meteen 'onzin' te gaan roepen.
Philips op hun betamax ??????
Als ik dit combineer met het nieuws van eerder vandaag:
nieuws: HP: 'iHD kost minder dan Blu-ray-variant, door Vista'
Dan denk ik dat dit wel eens een behoorlijke slag voor Blu Ray zou kunnen worden en dan blijf ik bij mijn eerdere uitspraak: Ray zou wel eens heel erg Blue kunnen worden!
Vooral in Japan zou het taboe zijn om het aan te leggen met Chinese fabrikanten
Afgezien van de HD-DVD vs. Blu-ray-strijd ben ik wel benieuwd hoe dit uit gaan pakken voor Toshiba.

Zouden ze op grote schaal uitgekotst worden in Japan hierdoor?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True