Panasonic start productie 50GB Blu-ray-schijfjes

Panasonic heeft een persbericht de deur uitgedaan waarin het bedrijf vertelt gestart te zijn met het produceren van Blu-ray schijfjes met een capaciteit van 50GB. De grote capaciteit wordt mogelijk gemaakt door gebruik te maken van twee layers, een techniek die ook veelvuldig bij dvd’s gebruikt wordt om de capaciteit te verdubbelen. De BD-ROM schijfjes worden geproduceerd in een pilot productielijn met een yield van ruim 80 procent, een relatief laag percentage voor wat een goedkoop massamedium moet worden. In de strijd tussen Blu-ray en HD-DVD is de grootste troef van laatstgenoemde de veel lagere productiekosten en hoge yields zullen daarom belangrijk zijn voor het succes van Blu-ray. Voor het produceren van de dual-layer Blu-ray schijfjes wordt gebruik gemaakt van standaard apparatuur wat de kosten drukt, aldus Panasonic.

Reacties (40)

[TD-er]

Als ze nu yields halen van zo'n 80% (wat kennelijk een lage yield is).wil dat dan zeggen dat ze dan hoge kwaliteitseisen hanteren en zijn (dus) de BD-rom schijfjes zo foutgevoelig?

[Pietervs]

Als ze nu yields halen van zo'n 80% (wat kennelijk een lage yield is)
80% is echt wel (te) laag. Dat wil namelijk zeggen dat ze van iedere 5 geproduceerde BD's er 1 weggooien. Betekent dus dat de prijzen van de BD's zo'n 20% hoger komen te liggen. Dus als ze die 80% weten te verhogen tot 90 a 95% scheelt dat toch weer behoorlijk. Het is dan gelukkig ook maar de "pilot line".

Of dat het aan de foutgevoeligheid ligt, of aan de apparatuur die ze gebruiken om de BD's te maken: geen idee. Het feit dat ze standaard apparatuur gebruiken in plaats van apparatuur speciaal voor de BD's kan natuurlijk bijdragen aan de hoge uitval.

[Durandal]

80% goed betekent dat de goede schijfjes niet 20 maar 25% duurder moeten worden bij gelijkblijvende winst.

immers, 4 x 1.25 = 5

[ShadowLord]

80% is voor een 'simpel' product als dit erg laag. Echter, het gaat hier wel om een pilot lijn. De getallen zijn dan ook niet echt representatief todat ze alle 'bugs' uit de lijn hebben gehaald. Machines perfect afstellen (want daar komt het eigenlijk op neer) is gewoon een lastig klusje, zeker als het een nieuw product op een nieuwe machine is.

[jhonniedj]

@dadarkman88 :

Voor het produceren van de dual-layer Blu-ray schijfjes wordt gebruik gemaakt van standaard apparatuur wat de kosten drukt, aldus Panasonic.

goedkope of normale dual layer stations-
(alleen nog maar voor pc te verkrijgen, toch?)
-kunnen dus al jouw blue ray disk's lezen

das mooi want die dingen zijn niet al te gek duur.
vooral niet als ze door blue ray bekend worden en massaproductie gaan draaien

gaat weer is snel met de technologie, hopelijk komt die led beamer eens in productie, zit daar wel op te wachten eigenlijk

LANPARTY BIJ MIJ THUIS

[GoldenSample]

bedoelen ze daar niet mee dat ze de huidige DVD persen etc. gebruiken om Blue-Ray schijfjes mee te produceren?
want er staat toch echt voor het produceren van de dual-layer blue-Ray schijfjes.

[T4F.nl_Muad]

Ja, even ter duidelijheid:

CD's en DVD's worden gemaakt door gesmolten plastic tegen een nickel master aan te spuiten. Deze master bevat allerlei structuren die aan het plastic worden doorgegeven. Door de DVD master te vervangen door een BD master kun je BD's maken. Op deze manier kan men van dezelfde apparatuur gebruik maken.

Dit gaat echter niet zomaar. De structuren op een BD zijn kleiner dan op een DVD. Er passen er veel meer op. Dit betekend dat de master ook beter blijft plakken tegen de plastic schijfjes aan en dat er meer kracht nodig is om deze van elkaar af te halen (vergelijk het met klitteband). Tevens vloeit het plastic anders op een BD master dan op een DVD, dus daar zullen ook defecten vandaan komen.

Dit soort invloeden hebben een groot effect op de yield. Dmv experimenteren zullen ze die fouten er wel uithalen, maar daar gaat wat tijd in zitten.

[erikdeperik]

@milan77
heb je het over schijven met data,of over wrightebles?

ik heb ergens gelezen(cdfreaks d8 ik)dat het voordeel tov.br was dat hddvd nog op dezelfde machines gemaakt kon worden,en dat voor br een nieuwe machine nodig was?
anyone

[T4F.nl_Muad]

ROM en R(W) plaatjes worden op dezelfde manier gemaakt. Enige verschil is de laag die op het plastic komt. Bij een ROM is dat aluminium oid, bij R is het een lichtgevoelig materiaal (dye), bij RW phase-change materialen (materialen die kunnen schakelen van reflectief naar minder-reflectief). Verschil tussen ROM en R/RW is dat je bij ROM al putjes in je disk hebt, bij R/RW heb je een lange spiraal waarin de dye of phase change materialen zich bevinden. Je brand er dan eengat in of veranderd het lokaal naar niet reflecterend.

@nieuwe machine voor BD: geen idee. Heb wel contacten bij Philips Optical Storage, zou er eens kunnen vragen....Enige wat ik zo even kan bedenken is de apparatuur die nodig is om de schijfjes aan elkaar te plakken (voor dual layer maakt men separaat 2 schijven die uiteindelijk aan elkaar geplakt worden)

[Verwijderd]

En wat bedoelen ze met standaard apparatuur? Een dvd-speler?

[Patriot]

Dat gaat over het drukken van de schijfjes, waarschijnlijk dus de manier waarop de schijfjes worden gemaakt in de fabriek. Niet de manier waarop ze uiteindelijk uitgelezen moeten worden.

[_Thanatos_]

ok, en hoe zit het nou met de aanvankelijk beloofde 300GB?

[ytsmabeer]

Blue-ray gaat tot 200gb met 8 lagen

[tormentor1985]

Dit ging over holgrafische schijven en niet over blue-ray

[_Thanatos_]

Holografische schijven zouden toch 1.5TB worden

yup, bijna goed

[M. Mulder]

Zijn er al Blu-Ray branders voor de PC te krijgen met compatibiliteit voor DVD? Immers Panasonic had al een chip ontworpen waardoor het mogelijk werd om beide "formaten" (DVD en Blu-Ray) te lezen c.q. schrijven.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat dit interresant is, iedereen heeft toch al een dvd-speler?

[solslice]

De grote vraag weer , met of zondercardridge.


en denk dat blue ray idd druk gevoelger is gezien de data oppervlak van 1 bit kleiner is.

[Verwijderd]

nee die vraag is allang klaar.
ZOnder. anders niet makkelijk backwards compatible
moet je je dvd in een cartridge stoppen en dan in een apparaat. is één handeling teveel. .. zucht.. terwijl het zo mooi had kunnen zijn.
Maar usbstickies met flash geheugen wordt ook steeds goekopew.
Ik kocht laatst 256 mb voor 9,95!
En die portable 2,5" hd's (80GB) van bijvoorbeeld freecom zijn ook erg handig!

[Verwijderd]

ja maar wat denk je van de huidige prijs van je mooie 80gb 2,5inch...

[Verwijderd]

Zeg ehh, waar koop je die 256mb voor 9,95?

[bbr]

Blu ray en HD is zonder cardridge.

HVD is Met casing, dus zal eindelijk weer eens iets stevigs zijn.
niet cds die je na 1x late flikkeren al weer een kras op zit.

[Who Am I?]

Wat moet ik me er bij voorstellen dat ze zijn begonnen met de productie? Gaat het dan om beschrijfbare schijfjes die je in je (toekomstige) blu-ray speler/brander kan volbranden? Of gaat het hier om schijfjes die klaar zijn om geperst te worden door bedrijven die dit medium willen gaan gebruiken?

[Shiver23]

BD-ROM, dus dat zijn geperste schijfjes met data.

[densoN]

ik denk niet dat deze technologie nog veel toekomst heeft nu holografisch geheugen is geintroduceerd.
bron: nieuws: 'Holografisch geheugen kan Blu-ray en HD-DVD bedreigen'

[Pietervs]

zal er toch aan liggen hoe snel holografisch geheugen wordt geintroduceerd en tegen welke prijs...

[densoN]

@ Pietervs

volgens plan binnen een jaar op de markt zal komen. Nadat ze al eerder prototypes van holografische schijven hadden getoond, hebben het Amerikaanse Inphase Technologies en zijn Japanse partner Hitachi Maxell onlangs aangekondigd dat de schijfjes en bijbehorende drives vanaf september 2006 zullen worden geleverd.

[Verwijderd]

idd, ik sla de hd-dvd en blu-ray lekker over

[aval0ne]

Denson: welke grote bedrijven staan er achter deze holografische schijven? Juist ja, geen.
Daarom heeft het geen kans tegen BR en HDDVD

[Timfonie]

Welke criteria zouden ze gebruiken om te bepalen welke schijven bij de afgevallen 20% behoren?

Bij chips kun je een reeks testen erop uitvoeren om te zien of de individuele chip naar behoren werkt, of dat er een productiefout in zit, waardoor de werking niet goed meer is. Overigens, mocht een chip door de test komen, dan wil dat niet altijd zeggen dat er ook geen enkele fout in zit.

Bij Blue Ray schijfjes is er niet echt een verdeling tussen 'hij doet het goed' en 'hij doet het niet goed'.

Edit: Als je steekproeven neemt, dan kun je alleen een hele batch al of niet afkeuren. Hoe zou je dan nog over een uitvalpercentage kunnen spreken? Zijn er zoveel batches dat een kleine 80% van de verschillende batches wordt afgekeurd bij het tuningproces?
Of is het een kwestie van "Steeksproefgewijs blijkt dat in deze batch 20% het niet goed genoeg doet. Welke schijven dat zijn weten we ook niet, maar daar komt de klant wel achter." ?

[T4F.nl_Muad]

Bij CD-DVD en BD hebben ze deze testen ook.

Een van de testen is het 'push-pull signaal', dit heeft te maken met hoe goed de laser het spoor wat op de disk staat kan volgen.

Verdere testen zijn oa vlakheid, vorm van de putjes in de disk etc etc. Voor zover ik weet, worden niet alle disk getest, maar om de x aantal.

[ShadowLord]

Bij Blue Ray schijfjes is er niet echt een verdeling tussen 'hij doet het goed' en 'hij doet het niet goed'.

Deze verdeling is eigenlijk best simpel: verkoopbaar en onverkoopbaar. Welke criteria ze daar precies aan verbinden is natuurlijk de vraag. Echter de schijfjes zullen gewoon leesbaar moeten zijn volgens de standaard en daar heb je dan ook test machines voor (zie ook Milan77's antwoord)

[X4n]

Iemand al prijzen gehoord voor Recordable HD-DVD of Blu-ray dvd's?