IBM wil Opteron inzetten tot Power5 arriveert

IBM komt met goed nieuws voor AMD. Ze gaan namelijk de Opteron gebruiken in hun low-end 64bits servers. Tenminste in 2003, want in 2004 moet de Power5 het roer overnemen. Wat verwonderlijk is, is dat IBM hiermee suggereert dat de Opteron niet in de xSeries servers zal worden gebruikt, maar in de pSeries. Voor de duidelijkheid, de xSeries maakt gebruikt van Intel processors zoals de Xeon en de Itanium 2. De pSeries maakt daarentegen gebruik van IBM RISC processors zoals de Power4. Of dit zo is, zal de toekomst moeten zeggen.

De beslissing om de Opteron in de pSeries te gebruiken is eigenlijk heel simpel. De Power4 is een processor die voor high-end servers is ontworpen. Hierbij is er geen rekening gehouden met de eisen die worden gesteld in low- en mid-end servers of bladeservers. Zo wordt de Power4 bijvoorbeeld erg warm. De Power5 is juist met het oog op deze kleinere servers ontworpen. Dat neemt echter niet weg dat de Power5 eventueel naar het high-end segment kan worden opgeschaald:

Always thickening the plot, IBM may also throw another lower-end system into the mix by adding a server based on Advanced Micro Devices' 64-bit Opteron processor, Arimilli said. Arimilli claims that once Power5 arrives, it will be IBM's answer for low-end 64-bit computing. "If Opteron takes off, we will be there, and we will OEM it," Arimilli said. "I think it's a pretty good story for 2003, but it won't be the story in 2004 when Power5 arrives."

Reacties (22)

[Mark]

Kan iemand mij precies zeggen waar er staat dat de Opteron in een pSerie machine komt te zitten ? Er staat alleen dat Opteron het verhaal is van 2003, maar dat het niet het verhaal is van 2004 als de Power 5 uitkomt..

Ik kan me ook helemaal niet voorstellen dat ze een andere type procesor in een pSerie gaan stoppen, dit zou een grote berg geld kosten, want zowel AIX zal aangepast moeten worden, maar er zal ook hardware op maat gemaakt moeten worden voor de Opteron (welke ook gaat werken op een Power 4 of 5 voor eventuele upgrades in de toekomst).

Ik denk eerder (weet ik zelfs zeker) dat IBM met een xSerie Opteron zal komen welke gecertificeerd is voor het draaien van Redhat en Suse. Met dit soort machines wil IBM de lowend en midrange gaan bedienen.

[Wesco]

wasda heeft het goed gelezen, ik zie ook nergens dat de Opteron in de pSeries komt en zie dat ook niet gebeuren. De newspost heeft de rode draad een beetje gemist en trekt dus rare conclusies.
IBM wil op de pSeries AIX draaien of Linux, en op de xSeries Windows of Linux. En in die xSeries kunnen dus Intel of AMD processoren zitten.
De verwarring komt een beetje door de concurrenten als HP/Compaq die hun eigen RISC processoren vervangen door 64-bits Itanium en Opteron, maar daarop dan wel hun eigen OS draaien (bv. HP-UX) voor zolang ze het volhouden ten opzichte van Linux.

[Ralph Smeets]

Kleine aanpassing in het artikel gemaakt.

Wat echter raar is en blijft is het feit dat de Opteron alleen maar mag meedoen totdat de Power5 op de markt komt. De xSeries maken onder andere ook gebruik van Itanium's dus hebben al 64-bits computing. De xSeries is op de low-end markt gericht. De pSeries daarentegen op de high-end markt. Deze laatste draaien op de Power architectuur. Ik kan me nu niet 1, 2, 3, voorstellen dat zogauw het pSeries team een server met Power5 processor op de markt zet, het xSeries team zegt, ach, laat die Opteron maar zitten.

[pietje63]

dit is zeker positief voor AMD en niet alleen omdat ze zo een paar processors extra verkopen, maar dat een bedrijf als IBM vertrouwen toont in deze processors om ze in hun servers te zetten

[Verwijderd]

Wat verwonderlijk is, is dat IBM hiermee suggereert dat de Opteron niet in de xSeries servers zal worden gebruikt, maar in de pSeries. Voor de duidelijkheid, de xSeries maakt gebruikt van Intel processors zoals de Xeon en de Itanium 2. De pSeries maakt daarentegen gebruik van IBM RISC processors zoals de Power4. Of dit zo is, zal de toekomst moeten zeggen.

Duidelijk veel vertrouwen in Opteron, want IBM gebruikt ze direct in de pSeries. pSeries met RISC-cpu's wordt eerder aanzien als de grote betere highend servers. xSeries met Intel-cpu's worden eerder als de goedkopere lowend oplossing gezien.

[n4m3l355]

ik denk dat dit juist aantoont hoeveel vertrouwen ze in amd hebben.. weinig.. anders zouden ze wel meer inzet van die procs doen ipv een tussendoortje..
geeft enkel aan dat ze denken dat het voor dat moment voldoende is maar niet de toekomstige capaciteiten heeft.. ibm gaat echt geen geld neerleggen om eigen procs duur te ontwikkelen als amd dat wel voor ze kan

[Femme]

Het zou nogal vreemd zijn om de Opteron voor een half jaartje te gebruiken. Als IBM het gaat doen, zullen ze dat zeker voor de lange termijn doen. Zo'n server zal onder de xSeries-divisie komen te hangen omdat dat het meeste logisch is (xSeries is momenteel Intel-based, pSeries is Power). De divisies zijn bij de IBM behoorlijk autonoom. Als het xSeries-team besluit dat de Opteron een gouden toekomst heeft is er een grote kans dat IBM zo'n machine op de markt wil brengen, ook al zien de ontwikkelaars van de Power5 liever een low-end Power5 machine. Dat zie je ook wel in dat artikel. Het Power-team ziet de Itanium het liefst sterven, maar de xSeries-mensen zijn vrolijk Itanium-servers aan het ontwikkelen.

Wat ik vreemd vind is dat die Arimilli dude zoveel toekomst ziet voor de Power5 in de low-end markt. Concurreren met de Opteron en de Xeon wordt lastig aangezien die twee een veel grotere softwarebase hebben. Het voordeel van de Opteron is bovendien dat de benodigde chipsets al klaar liggen en de kosten van de processors laag zijn omdat AMD ze in grote volumes kan produceren.

Het is niet ontwaarschijnlijk dat IBM met een Opteron server zal komen. Er zijn al langer speculaties dat IBM iets met de Opteron gaat doen. Het zou logisch zijn gezien de Linux-activiteit van IBM, de twijfelachtige houding ten opzichte van Intel en de connecties met AMD op het gebied van productietechnologie. Ook is het 'verdachtmakend' dat IBM een x86-64 versie van DB2 aan het ontwikkelen is en dat hoog aangeschreven Linux developers van IBM plotseling bij AMD werkzaam zijn om Linux x86-64 dingetjes te doen.

[jesternl]

Daar zal AMD helemaal niet ontevreden mee zijn schat ik zo in.
Heeft iermand enig idee om welke aantallen het hier gaat?

[Anton]

De aantallen zijn niet zo groot, een beetje unix server uit de pSeries kost aardig wat. En een pc of workstation wordt veel vaker gekocht dan een (kleine) database server.

Maar waar ik meer benieuwd naar ben is wel besturingssysteem ze er dan op willen draaien. AIX zullen ze vast niet zo snel naar het x86-64 platform porten, zelfs als alle andere hardware (pci-controllers, service processor, disk controllers, etc) gelijk blijft.

IBM heeft wel ooit AIX geport voor de eerste Itanium, maar dat was geen groot succes. Alle belangrijke features die op het POWER platform al jaren ingeburgerd waren, zoals de logical volume manager, ontbraken of waren zwaar beperkt in de Itanium versie. Vandaar dat ze de Itanium2 niet meer ondersteunen. Eerlijk gezegd zet ik ook mijn twijfels bij de waarheid van dit nieuws. Alhoewel, Linux zou natuurlijk wel mogelijk zijn... maar dan kan je het net zo goed in de xSeries zetten, ipv de pSeries.

[ptap]

Er is wel degelijk een verschil tussen de x en p-series. En niet alleen de gebruikte processoren. De gehele architectuur is anders en heeft een veel hogere redundantie. Alle componenten trays zijn redundant uitgevoerd; CPU's kunnen hotspare meegeleverd worden en over verschillende LPAR's (her)verdeeld worden zonder reboot etc.

't kost wat, maar dan heb je ook wat ('t lijkt bijna m'n vaste afsluiter )

[Verwijderd]

Ik denk ook niet dat AIX geport wordt naar deze processors.
Wat IBM wel heeft gedaan is AIX zo veranderd dat het beter omgaat met linux.
AIX 5 kan standaart omgaan met RPMs bijvoorbeeld.

En vergis je niet maar SUSE,Redhat en debian draaien al op heel wat x series machines.
Dus zo gek is het idee nog niet eens dat ze voor de opteron over gaan op linux.
En de opteron zou slechts een tussenstap zijn.

[Verwijderd]

Linux als besturingssysteem lijkt mij heel waarschijnlijk gezien de support van IBM hiervoor, en de x86-64 architectuur is al geimplementeerd in linux natuurlijk.

[SG]

AIX porten naar IA64 of x86-64 is wel een groot verschil.

Dat het nogal tegenvalt naar IA64 komt omdat de IA64 compilers complex en rete nieuw zijn.
Het verschil is dus giganties tussen AIX en IA64
De Epic architektuur legt de nadruk op d ecompilers dus de de code werkt volgens een andere manier dan de classice methoden zoals IA32

x86-64 is dus misschien wel mogelijk met meer kans op sucses dan IA64

De minpunt van
IA64 was al dat software opnieuw moest worden ontwikkeld.wat niet soepel verloopt door de hele andere compiler technologie voor Epic tov andere platformen.

Misschien is hierdoor ook porten een probleem

[Verwijderd]

Ja, dat klopt maar als je goed leest kun je erop uitmaken dat de Opteron slechts een tussenoplossing is voor het gat tussen Power4 en 5. Dit "duwtje" zal slechts van korte duur zijn.

[Kurgan]

Dit "duwtje" zal slechts van korte duur zijn.

Maar het is wel een kans voor AMD om zich in de servermarkt te bewijzen. Het eerste schaap over de dam, zelfs de langste reis begint met een enkele stap, enz. enz. Mocht het lukken, dan heeft AMD een leuke bron van inkomsten erbij en moet Intel echt op gaan letten. En concurrentie doet altijd hele leuke dingen met de prijzen, waar wij als consument dan weer van profiteren.

[Zenit]

Ik zie niet echt in wat het voordeel is voor de consument als AMD beter kan concureren op de servermarkt

[Verwijderd]

Blijkbaar al de eerste resultaten van de nieuwe samenwerkingsverbanden tussen IBM en AMD.
AMD komt er goed op vooruit, ze hebben er echt wel een goede zaak aan gedaan met UMC buiten te wippen en enkel nog hun 'gangende' deals na te komen. Ook IBM zal zich hier kunnen aan optrekken zeker in de lowbudget-mark. Maar zeker niet onbelangrijk is dat Intel hier wel dode duiven aan het schieten is. Met Intel gaat het steeds meer de agressieve weg op en dat duid toch op een verlies aan zelfvertrouwen in mijn gedachten.

[Verwijderd]

Met Intel gaat het steeds meer de agressieve weg op en dat duid toch op een verlies aan zelfvertrouwen in mijn gedachten.

Dat gedwongen Intel-reclame tijdens het posten van een pc is echt wel een wanhoopsactie van Intel. Je gaat toch niet zo laag met je reclame. Vergelijk met een televisie-toestel, dat de eerste seconden dat je de tv opzet de gekende Philips-slogan toont.
http://www.tweakers.net/nieuws/25371

[Verwijderd]

Volgens mij gaat het steeds beter met AMD, steeds meer support, goede cijfers over de proccessors, naam AMD wordt steeds beter ontvangen (niet meer in de stijl van "dat is instabiel en minder snel"), en dat merk je!

WHAMMA! Plaatje mooier!

[EaS]

The (IBM) xSeries team has an Itanium box, and we are out to make sure Itanium doesn't survive.

Zal ook wel een van de onderliggende gedachten zijn; de Itanium killen door een concurerend product een voet aan de grond te helpen.

[The System]

Misschien dat er voor AMD dan in de toekomst een aparte serie inzit ?

Het is op het moment een tijdelijke vervanger tot aan de Power 5, maar volgens het bericht is de Power5 juist ontworpen voor de kleinere servers. Dus dit kan betekenen dat op het moment dat IBM met AMD systemen goede resultaten boekt ze AMD bij de grote servers kunnen neerleggen en hun eigen cpu's bij de wat kleinere...

Het kan natuurlijk ook zijn dat ze de Intel serie's vervangen/aanvullen met deze AMD's.

[Yonni]

Is de vraag naar zulke servers erg groot?
zoja , dan is dit weer een heel mooi duwtje in de rug voor AMD