Arm neemt aandeel in bedrijf achter Raspberry Pi

Arm doet een 'strategische investering' in het commerciële bedrijf achter de Raspberry Pi-singleboardcomputers. Het van origine Britse chipbedrijf neemt een minderheidsbelang in Raspberry Pi Ltd. Verdere details over de investering zijn niet bekend.

Arm en Raspberry Pi Ltd maakten hun overeenkomst op donderdag bekend. De twee bedrijven zeggen alleen dat Arm een 'minderheidsbelang' in het Raspberry Pi-bedrijf neemt. Wat voor aandeel dat is en welk bedrag bij de investering gemoeid is, is niet bekend. De investering is volgens Arm een uitbreiding van de 'langetermijnsamenwerking' tussen de twee bedrijven; Raspberry Pi's maken al sinds de introductie gebruik van chips met Arm-ontwerpen. De recentste Raspberry Pi 5, die in oktober uitkwam, gebruikt bijvoorbeeld een Broadcom BCM2712-soc met vier Arm Cortex A76-kernen.

Raspberry Pi-ceo Eben Upton gaf begin oktober hints over een mogelijke beursgang in de tweede helft van volgend jaar. Het bedrijf, dat momenteel vrijwel volledig in handen is van de Raspberry Pi Foundation, zou dat overwegen op de aandelenmarkt in Londen. Arm ging eerder dit jaar naar de beurs, hoewel eigenaar Softbank nog altijd de grootste aandeelhouder in dat chipbedrijf is.

Reacties (40)

[AEIOU]

Ik hoop niet dat dit het gebruik van risc-v architecture gaat voorkome in toekomstige raspberry pi ICs of board designs

[Patrick4]

Exact dit. ARM wil de jonge generatie hobbyisten laten kennis maken met ARM, want die worden groot en gaan het bedrijfsleven in. ARM kan nu invloed uitoefenen op RPI om bij ARM te blijven.

[Cergorach]

Was er ooit any doubt dat RPi ooit zou afstappen van ARM? Ik zou niet weten waarom. En vergeet niet dat RISC-V gewoon nog niet klaar is voor de maker hobbyisten of de mensen die gewoon een SBC willen op x op te draaien. RISC-V is nog steeds alleen voor de hardcore SBC hobbyisten, die het SBC deel specifiek leuk vinden.

Vergeet ook niet dat het veel wordt gebruikt in een bepaald segment van het bedrijfsleven, die gaan voor lange termijn support en stabiliteit.

Dat zijn imho allemaal redenen om bij ARM te blijven en het aannemen van de investering laat ook duidelijk zien (imho) dat RPi er voorlopig ook zo over denkt...

Dat betekend niet dat het NOOIT gaat gebeuren, want RPi kan zichzelf ook weer uitkopen, ARM kan diens aandeel verkopen aan iemand anders, etc. Daarnaast heeft ARM slechts een aandeel in de onderneming...

En vergeet ook niet, dit deel is wat anders dan de RPi Foundation...

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 24 juli 2024 07:02]

[Osiummaster]

ARM was initieel ook niet klaar voor iets totdat Raspberry Pi kwam en als "community hub" het ecosysteem steeds verder opbouwde.

Uiteindelijk blijft RPI wel tamelijk closed source en propriatary en dat is het jammerste eraan. Hopelijk komt er een beter RIsc5 alternatief van een ander bedrijf waar de community zich omheen kan verzamelen.

[Cergorach]

Raspberry Pi kwam pas in 2012 op de markt, terwijl er al sinds begin jaren 90 er ARM chips in consumenten producten zaten zoals game consoles... Daar zit bijna 20 jaar tussen. Als we kijken hoe oud de instructie set is (12 jaar), wanneer kwam de eerste RISC-V silicon? De eerste ARM silicon is al weer bijna 40 jaar oud...

Wat mij ook opvalt is dat iedereen over RISC-V open source dit en open source dat babbelt, maar alleen de instructie set is open source, niet het chip design! Al die SiFive chips zijn net zo closed source als de ARM chips, het enige wat open source blijft is de instructie set. Dat is een voordeel, maar zonder brede software ondersteuning en support, gaan maar weinig hobbyisten aan de slag met een RISC-V board.

Tijdens de pandemie en de slechte beschikbaarheid van de RPi bordjes zou een prachtige oppertunity zijn geweest voor RISC-V SBCs een flink deel van de markt te veroveren. Echter ging de community naar de ARM bordjes van de RPi concurrentie die tot voorheen ook een slechte software ondersteuning hadden, dat was na de pandemie een heel stuk minder slecht. Voor RISC-V heeft dat imho niet b=voor een enorme verbetering gezorgd, althans niet dat het nu klaar is voor de doorsnee hobbyist.

[CrazyJoe]

Wat? ARM bestaat al sinds 1985 en hun processor architecturen werden allang gebruikt in allerlei apparatuur. De eerste Raspberry Pi kwam pas uit in 2012, toen werden hun architecturen al minstens 4 jaar gebruikt in Android telefoons en de iPhone.

Sterker nog ARM processoren werden al jaren daarvoor gebruikt in Nokia telefoons (sinds 1994).

Dat was dan wel een eerdere architectuur versie (ARM7, pre-Cortex) dan wat nu gebruikelijk is, maar geeft wel aan dat ARM al jaren voor RPi stevig aan de weg timmerde met zijn architecturen.

[Thedr]

RISC-V is nog steeds alleen voor de hardcore SBC hobbyisten, die het SBC deel specifiek leuk vinden.

Vergeet ook niet dat het veel wordt gebruikt in een bepaald segment van het bedrijfsleven, die gaan voor lange termijn support en stabiliteit.

Ik denk dat je je daar lelijk op verkijkt. RISC-V wordt al enkele jaren onder andere gebruikt in controllers voor harddisks en SSDs maar ook al in veel andere industriën. Check bijvoorbeeld het portfolio van Sifive: https://www.sifive.com/

Daarnaast zijn grote bedrijven als Qualcomm en NXP ook aan boord gestapt van de RISC-V trein. Vooralsnog heeft ARM een heel groot marktaandeel, en dat zullen ze graag zou houden natuurlijk. Alleen maar goed als er meer concurrentie komt overigens

[Cergorach]

We hebben het hier niet over controllers, maar CPUs op SBCs. Een iets andere markt dan de controllers van HDDs en SSDs, ook niet iets waar de gebruikers ervan iets van merken. Wat wel degelijk het geval is als we het hebben over een RPi vs. een RISC-V SBC.

Waarom zou RPi moeten uitbreiden naar RISC-V? Waarom gewoon niet een nieuwe organisatie/foundation die zich bezighoud met een RISC-V SBC platform? Arduino (ouder dan RPi) had ook gewoon ruimte voor nog andere spelers op de markt. Maar zolang RISC-V niet iets 'beter' doet dan de huidige RPi, waarom daar moeilijk over doen? Dat het het anders doet is leuk, maar slechts heel weinig mensen zijn daarin geïnteresseerd. Bij bedrijven ligt dat net iets anders dan bij hobbyisten, die zijn geïnteresseerd in business continuïteit en een zekere onafhankelijkheid van grote licentiehouders.

Over 5-10 jaar is dit wellicht anders, maar ondertussen moeten de huidige spelers uitbreiden, investeren en nieuwe meuk uitbrengen.

[bjp]

ik dacht hetzelfde.... een manier om te vermijden dat ze straks een RISC-V versie maken?

hun GPU was al vrij open en uniek... de ARM cores wisselen was wss niet zo moeilijk geweest.

[The Zep Man]

hun GPU was al vrij open en uniek... de ARM cores wisselen was wss niet zo moeilijk geweest.

De GPU van de Pi open? Dat lijkt mij sterk, gezien de binary blobs die de GPU nodig heeft om de Pi op te starten en de CPU te initiëren.

[bjp]

je zou wel eens juist kunnen zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/VideoCore

meer open dan de typische andere dan (Nvidia/AMD/ARM)... helemaal open nog niet.

[The Zep Man]

je zou wel eens juist kunnen zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/VideoCore

meer open dan de typische andere dan (Nvidia/AMD/ARM)... helemaal open nog niet.

However, only a minor part of the driver was released as open source; all of the video acceleration is done using a firmware coded for its proprietary GPU, which was not open sourced. The entire SoC itself is managed by a ThreadX-based RTOS that is loaded into the VideoCore's VPU during bootup.

Ik zie niet hoe dat meer open is dan een AMD of Intel GPU.

[Crisium]

Denk het eerlijk gezegd wel, maar ik denk ook dat dit voor ons als gebruikersgemeenschap geen bezwaar hoeft te zijn.

Tegen de tijd dat er RISC alternatieven op de markt komen die zich kwa prijs en prestaties kunnen meten met de generatie Pi's die dan op de markt is, zullen die gewoon opgepikt worden door de open source gemeenschap.

[theduke1989]

Ik weet niet of dit iets goed is, Rpi ansich was als standalone juist iets goed.
Als er een groot bedrijf achter komt te staan, zal de kwaliteit en kosten achteruit, omhoog gaan vermoed ik zo.

[Frame164]

PC zijn pas evht betrouwbaar geworden toen ze mainstream werden en door grote bedrijven op serieuze manier werden geproduceerd i.p.v. bij de clonenbouwer om de hoek. Als ik terugkijk op die tijd en hoeveel tijd ik heb besteed om allerlei conflicten op te lossen met allerhande insteekkaarten. Nu steek je de stekker in een Dell of HP en het werkt gewoon.

[MSalters]

Lol. PC's stammen allemaal af van de originele IBM PC, en als er één bedrijf serieus was dan was het destijds IBM wel. En vanaf de eerste kloon werden die ook gebouwd door "grote bedrijven op een serieuze manier". Dat is bepaald niet nieuw. Zelfbouw, dat is wel relatief nieuw.

[Alfa1970]

Nu steek je de stekker in een Dell of HP en het werkt gewoon.

Dit is nu juist een voorbeeld van twee partijen die nu niet bepaald een goede reputatie hebben op het gebied van kwaliteit. In ieder geval op desktop vlak. Beiden zijn meerdere malen veroordeeld voor het produceren van systemen met defecte onderdelen af fabriek.

Het is nog steeds veel beter om zelf je systeem samen te stellen.

Ja je betaald meer, maar je weet wel dat alles wat je hebt op elkaar is afgestemd (als je het goed doet), en dat het over een paar jaar nog steeds werkt.

Bij firma's zoals degene die je noemt is dat maar de vraag.
Naar mijn mening bouwen dergelijke firma's hun producten zo dat die de garantie periode net aan halen zodat je een nieuw systeem bij ze mag kopen kort nadat de garantie periode is afgelopen.

[cricque]

Minderheidsbelang. Dus ze kunnen nog niet teveel dicteren. Dat kan uiteraard wel wijzigen. En er zijn genoeg alternatieven die sommige dingen beter doen, andere wat minder. Het is maar hoe je het bekijkt.
Maar met een minderheidsbelang kunnen ze geen beslissingen forceren. Slechts "sturen". Als de foundation naar de beurs gaat dan is het wel wat anders. Dan kan dat minderheidsbelang snel omgezet worden uiteraard.

Ik wil gewoon een raspberry pi waar je een ssd op kan zetten en kan van booten. Geen gedoe met sd kaartjes of usb. Dat zou pas ideaal zijn

[Vinnie.1234]

Waarom zou dat niet kunnen? Ik heb een Raspberry Pi 4 en hier hangt een 500GB ssd van Samsung aan, ik dacht de Samsung 870. Werkt als een tierelier samen met Home-assistent. Het is misschien wat overkill, maar was het enige wat ik had liggen! De SSD zet dan wel weer via de USB er aan gekoppeld. Maar de SSD kan je prima in een hoesje verwerken als je wat je best doet.

[cricque]

Ja maar gewoon out of the box zou handig zijn. Ik weet goed genoeg dat dit kan, maar dat kost weer tijd en prullen. Deze stap sla ik dus liever gewoon over. Gewoon standaard sata aansluiting et voila. Uiteraard kost dit geld, maar dat is niet echt een probleem.

[Hans C]

De Raspberry 5 voldoet aan al je verwachtingen.

[tsjsieb]

Heeft ie sata (of nvme/pci)?

[Hans C]

Nvme. Kun je een kaartje insteken met sata poorten als dat nodig is.

[Accretion]

Zo'n FPC-friemelconnector ja...

Als ze gewoon een M.2 slot op dat apparaat gebeund hadden, konden we tenminste op een fatsoenlijke manier spul aansluiten.

[Rrob]

Je zet @tsjsieb een beetje op het beheer been, @Hans C.
De Pi5 heeft een ribbon-connector voor een pcie verbinding maar dat is geen standaard pcie of M2 slot.
Ik heb nog geen adapters naar sata of M2 gezien voor die connector, heb je een link?

[TNAC]

Is aangekondigd m.i.

From early 2024, we will be offering a pair of mechanical adapter boards which convert between this connector and a subset of the M.2 standard, allowing users to attach NVMe SSDs and other M.2-format accessories].

https://www.raspberrypi.com/news/introducing-raspberry-pi-5/

[divvid]

je kan zelfs 3d geprinte doosjes krijgen voor een paar tientjes waar alles in past incl klein fannetje

[ariekanari]

Ze zijn - enigszins kort door de bocht - geheel afhankelijk van hardware verkopen, dus om de omzet en winstgevendheid op peil te houden zullen hardwarereleases elkaar sneller gaan opvolgen.
De bonusstructuur van het management zal daar zeker deels aangekoppeld worden.

[Reactie gewijzigd door ariekanari op 24 juli 2024 07:02]

[Rouwette]

Kosten omlaag, prijs eerst stabiel en later omhoog.

[Blokker_1999]

Je kan er ook voordelen uit halen. Zo krijgt het bedrijf achter de RPi nu ook toegang tot mogelijks andere partijen die anders voor zo een klein bedrijfje niet toegankelijk zouden zijn. En afhankelijk van hoe groot het belang is, kan het net een beveiliging vormen bij een beursgang om te voorkomen dat andere partijen te veel macht vergaren en te veel negatieve invloed gaan uitoefenen.

[MSalters]

Ik geloof dat je die "toegang tot andere partijen" niet kent. De grote man achter de Raspberry Pi is Eben Upton, een voormalig technisch directeur van Broadcom. Dat is dus meteen waarom élke versie van de Raspberry Pi eem Broadcom SoC heeft, terwijl die niet zomaar te koop zijn. (Niet op Mouser, bijvoorbeeld).

[Anoniem: 159174]

Beursgang… jaja. Het was leuk zolang als het duurde. Cashing tijd!

[bzuidgeest]

Het is een minderheidsbelang en het is een valide manier om te groeien. Op deze manier krijgen ze wellicht een hoop meer support van ARM.

Ik deel je zorgen gedeeltelijk, want ik zie ze liever ook onafhankelijk. Maar tegelijk ben ik ook realistisch. Een foundation draaien is niet gratis. En met al die hobbyisten is het al lang boven het educatieve aspect uitgegroeid. Ze leveren de Pi ook aan bedrijven. Die loven de heldere documentatie en lange termijn support en zijn heel blij met de community en vele leveren daar ook aan terug. Een prima wisselwerking.
Is dat ideaal, vast niet, met de tekorten kregen de bedrijven voorrang, maar ook hier is weer dat wat die bedrijven afnemen betaald voor de rest. Dat geeft ze inkomen om mooie dingen te maken en alles goedkoop te houden.

Dus cashing? we gaan het zien. Maar het is wel heel erg kort door de bocht.

edit, en niets houd je tegen om met een groep mensen aandelen van ze te kopen.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 24 juli 2024 07:02]

[Roel1966]

Ik dacht al precies hetzelfde als in de andere reacties en betwijfel of Rasberry PI dan nog zo goedkoop en open source zal blijven. Toch jammer dat telkens weer die hele commercie roet in het eten gooit en projecten dan vaak om zeep geholpen worden.

[Frame164]

Misschien geld inzamelen en Arm uitkopen?

[Roel1966]

[curkey]

Uiteindelijk moeten mensen ervan eten, dus is het ideaal, nee. Maar gerommel in de marge op hobbyniveau is op lange termijn nog minder wenselijk.

[Roel1966]

Uiteindelijk moeten mensen ervan eten, dus is het ideaal, nee

Als het dat was had ik nog zoiets van oke maar dit soort acties hebben veel meer te maken met nog meer winst te genereren. En tja diezelfde winst gaat dan echt niet naar de werknemers zelf helaas.

Maar gerommel in de marge op hobbyniveau is op lange termijn nog minder wenselijk.

Dat zeg je zoal, vanuit hobby zijn er vaak ook heel zinvolle startups ontstaan. En denk daarbij ook aan b.v. right-to-repair waar weer onderdelen voor nodig zijn. Die onderdelen moeten ook geproduceerd worden.

[TNAC]

Dit lijkt toch wel een heel doordachte zet naar de toekomst van de Raspberry PI. Op de aankomende RPI5 zit een zelf ontwikkelde RP1 southbridge, daar hebben ze wel 7 jaar over gedaan en $15 million aan besteed.

Met deze investering wordt het misschien haalbaar om de Broadcom ARM CPU op termijn voor een eigen Raspberry ARM CPU te vervangen.

Het is niet mijn vakgebied om de haalbaarheid in te schatten, maar alle grote hardware jongens willen hun eigen "silicon".

If you want to build your own software you must build your own Hardware.

- Steve Jobs. -

~fixed typo

[Reactie gewijzigd door TNAC op 24 juli 2024 07:02]

[beerse]

Het zal mij benieuwen waar dat heen gaat. De RaspberryPi is een mooi voorbeeld van continuiteit en ondersteuning. Er zijn altijd al leuke boardjes met computertjes ontwikkeld en op de markt gebracht. Maar de RPi heeft laten zien dat je daar niet zomaar software op kan pleuren en dan laten drijven. De RPi heeft altijd de oudere hardware ook ondersteund en er voor gezorgd dat er een zekere compatibiliteit is. Dat heeft er volgens mij voor gezorgd dat veel gebruikers bij de RPi zijn gebleven ondanks dat er steeds 'betere' kaartjes zijn uitgebracht.