Raspberry Pi-ceo: Raspberry Pi 5 komt pas na 2023 uit

Raspberry Pi-ceo Eben Upton laat weten dat de Raspberry Pi 5 pas na 2023 uitkomt vanwege de bevoorradingsproblemen die voorlopig blijven aanhouden. Hij noemt 2023 een 'hersteljaar' en stelt dat het bedrijf pas daarna gaat werken aan een volgende generatie.

Raspberry Pi 4

Raspberry Pi heeft volgend jaar de tijd nodig om te herstellen van de recente bevoorradingsproblemen, zegt Upton tegen YouTube-kanaal ExplainingComputers. De coronapandemie en de daaropvolgende tekorten aan grondstoffen en productiefaciliteiten hebben 'het ritme' van het bedrijf verstoord, waardoor de Raspberry Pi 4 nu de langstlopende generatie singleboardcomputers van het merk is. Die generatie kwam in de zomer van 2019 op de markt en bestaat grofweg net zo lang als de Raspberry Pi 3 en 3+ bij elkaar. Daar komt in elk geval nog een jaar bovenop.

"Weet je wat een ramp zou zijn? Als we de Raspberry Pi 5 proberen uit te brengen en de productie niet tijdig kunnen opschalen vanwege beperkingen. Of dat we de Raspberry Pi 5 uitbrengen en daarmee de bevoorradingsketens voor andere [Raspberry Pi's] verstoren", aldus Upton. Hij spreekt van het 'kannibaliseren' van bestaande productlijnen bij een te vroege release van huidige generaties. "Het gaat niet alleen om tekorten aan chips. Sommige problemen met de bevoorradingsketens betreffen packaging, testcapaciteiten of substraten."

Reacties (102)

[Maurits28]

https://rpilocator.com/

Stel hier een alert in om info te ontvangen wanneer Raspberry's op voorraad zijn.

[feuniks]

Het kan echter wel betekenen dat de Raspberry Pie wordt ingehaald door andere fabrikanten. Zelf heb ik een tijdje geleden een Odroid gekocht en ik moet zeggen dat ik hier erg tevreden over ben. Meer dan ik van de Pie was.

[Bor]

Een Odroid heeft wel een heel ander prijskaartje. De modellen in de link van @Atlantis1995 kosten 158.62€ en 296.84€

Dat is op basis van alleen prijs al niet echt een goede vergelijking.

[PjotterP]

Nieuwe Orange pi zitten aardig onder de 100 dollar en zijn een stevige upgrade tov de raspberry pi

[Videopac]

Een C4 is snel en goed zat en kost een stuk minder.

[Cergorach]

Er zijn zat andere fabrikanten met, op papier, mooiere hardware. Het issue is echter software support, dat is waar Raspberry Pi altijd met kop en schouders boven de rest heeft gezeten. Dat heeft natuurlijk niet stilgezeten tijdens de pandemie... De andere fabrikanten hebben wel wat beterschap laten zien qua software support, maar hebben nog een hele weg te gaan!

Maar het issue is nu gewoon beschikbaarheid, heb je een paar Raspberry Pi Zero 2 W's nodig, dan heb je pech of mag je extreem diep in de buidel gaan tasten... En dan gaan mensen naar alternatieven kijken omdat ze geen andere keuze hebben...

[Sando]

Maar het issue is nu gewoon beschikbaarheid, heb je een paar Raspberry Pi Zero 2 W's nodig, dan heb je pech of mag je extreem diep in de buidel gaan tasten...

De prijzen komen gewoon boven de €100 uit. Dan moet je wel hééél graag een Zero 2 willen hebben.

Ik heb kortgeleden Banana Pi M2 Zero gekocht, maar zie dat ze nu ook flink in prijs aan het stijgen zijn. Overigens heb ik vroeger eens tijdens een ander tekort een Orange Pi gekocht. Geen idee hoe goed ze tegenwoordig zijn, maar zo te zien bestaan ze nog.

[Reactie gewijzigd door Sando op 24 juli 2024 02:12]

[Cergorach]

Het is echter heel goed uitkijken. Mensen denken: Het ziet er uit als een RPi0, dus ik kan er alles mee als wat ik met een RPi0 kan! En in theorie kan dat ook, als je zelf alle benodigde software poort naar een oplossing met een ander design/chip...

Die Banana Pi M2 Zero is sneller dan een oude RPi0, maar volgens mij is een RPi02W weer sneller en zuiniger dan een Banana Pi M2 Zero...

Voor servertjes zou ik nu eerder voor een zuinige x86 NUCachtige gaan, maar voor 3D printers wil ik juist onafhankelijke aansturing van de printer (Klipper) zodat als 1 machine klapt deze niet meteen alle machines meeneemt... Nu heeft BigTreeTech een module gemaakt die sterk lijkt op een CM4 module en je op een RPi achtig bordje kan plaatsen of direct op een controllerboard:
https://www.3djake.nl/bigtreetech/cb1
https://www.3djake.nl/bigtreetech/pi4b-adapter
https://www.3djake.nl/bigtreetech/manta-m4p-mainboard
Nu kost zo een module €40 en een bordje €30, nog steeds €70 voor een 1GB RPi. Het gebruik van de naamgeving doet vermoeden dat het om een RPi4 kloon gaat, maar de tests geven aan dat het meer gaat om een RPi3 qua performance dan een RPi4... Dus €70 voor een RPi3... Dat is nog steeds bijzonder prijzig!
https://elektronicavoorjo...t/raspberry-pi-3-model-a/
En dan gaan we niet eens kijken naar het stroomverbruik (te weinig info over)...

Vervolgens verwachten verschillende mensen hierdoor dat ze gewoon hun RPi kaartje kunnen ompluggen en gaan met die banaan (wat natuurlijk niet werkt):
https://www.youtube.com/watch?v=vZIOZTce7NI

Ik heb over de jaren al heel wat mensen gezien die allerlei issues hadden met een projectje op een ander type SBC omdat ze van te voren niet hun uitzoekwerk (goed) hadden gedaan. Ik vraag me ook af hoe goed inzetbaar je oude Orange Pi nog inzetbaar is voor andere projecten? Mensen gebruiken nog regelmatig oude RPi's omdat ze geen extra rekenkracht nodig hebben...

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 24 juli 2024 02:12]

[Sando]

Dit is inderdaad een nuttige toevoeging, het is niet voor iedereen logisch. De Raspberry heeft een Broadcom en de Banana heeft een Allwinner. Die laatste is trager, maar heeft betere hardware video encoding, waardoor zo'n €25 bordje echt belachelijk veel beter presteert in het versturen van een video-feed dan bijvoorbeeld de moderne Asus Tinker Edge T van €210.

Als een alternatief oké voor jou is, dan is het handig om je niet blind te staren op everything Raspberry Pi (Raspbian), maar je te focussen op Armbian. Dan heb je één distro die veel borden ondersteunt.

Overigens heb ik bij de Orange Pi niet eens gemerkt dat er verschillen waren, ik kon alle tutorials voor Raspberry gewoon volgen. Inclusief cameramodule en GPIO. Maar dat is alweer even geleden, ik weet niet meer welke versie dat was. Ik denk dat hij nu nog prima te gebruiken is.

[The Zep Man]

De Pi was nooit de snelste. Wel toen die uitkwam goed ondersteund, betaalbaar en het makkelijkst verkrijgbaar voor consumenten (in kleine oplage). Door in de afgelopen twee jaar in te leveren op de laatste twee punten zijn Pi's een stuk minder interessant geworden.

'Inhalen' is dus niet erg moeilijk. Het enige dat de Pi nog voor zich heeft is de goede ondersteuning, en dat upstream de 'quirks' van de bordjes voldoende zijn weggewerkt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[RoyTrenneman]

Ik vind juist het feit dat RPI goed ondersteund worden, het argument om trouw te blijven aan de RPI i.p.v. allerhande (tijdelijke) zogenaamde volwaardige alternatieven, met al dan niet meer rekenkracht.

Voor de meeste projecten volstaat voor mij nog steeds een RPI3B als het gaat om rekenkracht.

Heb ik meer rekenkracht nodig, dan gebruik ik de Intel NUC's. Dan is de prijs/kwaliteit een stuk beter dan een 'krachtigere' single board computer (+voeding+behuizing+etc.).

[The Zep Man]

Ik vind juist het feit dat RPI goed ondersteund worden, het argument om trouw te blijven aan de RPI i.p.v. allerhande (tijdelijke) zogenaamde volwaardige alternatieven, met al dan niet meer rekenkracht.

Alles is tijdelijk, dus dit zegt niet veel. Ik heb ARMv5-gebaseerde systemen (ouder dan de Pi 1!) die nog goed werken.

Voor de meeste projecten volstaat voor mij nog steeds een RPI3B als het gaat om rekenkracht.

Net als ik zit jij in de groep "have's". Probeer je nu eens in te leven in de groep " have not's".

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[blinded]

wat is momenteel dan een snel bordje?
ik dacht altijd dat de alternatieven trager waren?

[Atlantis1995]

https://www.odroid.nl/ODROID-M1-8GB of een
https://www.odroid.co.uk/H3-Plus

[rene_fb]

Die mogen dan wel sneller zijn, maar wat betreft prijs en form factor is dat toch vergelijkbaar alternatief voor een RPI? (ook al zijn de Pi's tegenwoordig ook aardig aan de prijs).
De H3 uit de link kost 300 (!) Euro...

[killerbie]

dan kan je eigenlijk al beter een NUCje kopen, niet?

[youridv1]

Ligt aan de toepassing. De RPI en ODROID hebben GPIO pinnen recht op hun PCB, zoals een Arduino. Als je die nodig hebt, is een nucje relatief onhandig.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 24 juli 2024 02:12]

[RGAT]

Een USB poort met daarop een Arduino Mega en je bent er al, met als voordeel dat je dan ook nog eens realtime toepassingen kan 'offloaden' ipv op de NUC/RPi zelf te moeten draaien.
Direct op hetzelfde PCB is wel iets mooier maar een simpele 3D behuizing erbij printen is ook deel van het 'tweakers' gehalte

[Barsonax]

Zo die H3+ zou wel een heel mooie kleine thuisservertje zijn. Zal wel een flink pak sneller zijn dan een pi.

En ook de PCIe M2 slot is erg nice. Ben je af van die trage sd kaart.

[Reactie gewijzigd door Barsonax op 24 juli 2024 02:12]

[procyon]

Voor dit geld pak je een zuinige laptop. Heb je meer resources, ingebouwde UPS en beeldscherm. Even zuinig als je hem goed inregeld.

Zo heb ik een 8e generatie Intel quadcore draaien als Plex server. Deze laptop koste me 80 euro.

Externe ssd eraan en idle verbruik 7 watt (windows 10 pro).

[lowfi]

Voor dat geld koop je een NAS met een zelfde soort CPU. Want alleen met het board ben je er niet. Je moet een PSU kast etc...

Een oude laptop met windows erop als server vind ik wel erg ghetto style.

[joco]

Die M1 heeft een RK3568B2 wat een quad core Arm A55 is op 2GHz
terwijl PI4B een quad Cortex-A72 op 1.5Ghz
dan lijkt mij de PI4 echt wel sneller.

[x280]

Mijn computer is 100x sneller maar ja ook weer 10x duurder. Een raspberry heb je het over een paar tientjes...

[The Zep Man]

SBC vergelijkingen op prestaties.

Met de waarschuwingen op die site in het achterhoofd lijkt het erop dat de ODROID-N2 en de XU4 een slag sneller zijn dan een Pi 4B. Overigens heeft die site mogelijk niet alle SBC's, dus he tkan lonen om even verder te kijken.

Raspberry Pi's zijn vlot, maar waren nooit de snelsten. Dat was ook niet nodig. Goede leverbaarheid, prijs, en ondersteuning maakten het product populair. Nu echter de leverbaarheid slecht is (waardoor de prijs verhoogd), is het product simpelweg minder interessant voor degenen die nu een oplossing nodig hebben.

Zelf heb ik een aantal Pi's in gebruik (inclusief een Pi 4B 4 GB en een model met 8 GB) dus 'ik ben goed' (voor nu), maar dat komt alleen omdat ik ze al had. Als ik nu opnieuw zou beginnen, zou ik naar iets kijken dat wel direct leverbaar is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[Bas-w]

Ik zit te kijken naar de Orange Pi 5, met een Rockchip RK3588S (4x A76 & 4x A55), 4-32GB ram en NVMe 2242. Hoop alleen dat Ubuntu Server er goed op draait en het idle verbruik niet veel hoger is dan de Pi4.
Maar ik zou ook wel liever trouw blijven aan Raspberry Pi.

[PjotterP]

Orange Pi

[joost00719]

Ik vind zo'n mini pc wel handig: https://nl.aliexpress.com/item/1005003110339518.html
Op marktplaats 2x8gb sodimm modules kopen, een ssd erin en je hebt een erg fijn apparaatje.
https://nl.aliexpress.com/item/1005003110339518.html

Kan ook nog een 2.5inch ssd/hdd in indien 1 m.2 ssd niet voldoende is.

Hij wordt geadverteerd als router/firewall, maar je kunt er van alles op draaien. Zelf draai ik hier proxmox op waar pfsense, openvpn en een dockerhost (lxc) in draait voor lichte loads (e.g. reverse proxy)

[terradrone]

En dan maar hopen dat er geen neppe chips in zitten, of halfgeleiders van dubieuze afkomst (engineering sample, rebranded etc). En natuurlijk is de firmware 100% waterdicht en zitten er geen rare achterdeurtjes in .

[bjp]

vergeet niet de GPU is helemaal anders, open-source drivers voor de meeste onderdelen, brede support aan operating systemen (dingen als Octopi bijvoorbeeld, of HASS). Als je moet beginnen knoeien met binaries voor bizarre hardware, dan verlies je al snel veel OS support.

Wat nog mist is een NVMe connector of zoiets, of een PCIe/SATA iets. SD-kaartjes is soms te onbetrouwbaar.

Ik kijk verder dan de CPU performance.

Ieder zijn ding natuurlijk, de Pi is niet heilig. Lager idle verbruik mag zeker voor mij nog Of 5V I/O pinnen.

[MrMorePhun]

Idd een nvme aan de onderkant ofzo zou echt wel een meerwaarde zijn....

[JeroenH]

Andere fabrikanten, of heel andere alternatieven.

Ik heb voor € 40 een HP T520 thin client op marktplaats gekocht, ben die nu aan het inrichten met Proxmox en Home Assistant en dat is (voor deze toepassing althans) een prima alternatief. Flink steviger qua specs, een SSD ipv een SD-kaartje, degelijke behuizing, goedkoper, daadwerkelijk te krijgen Er zijn inmiddels genoeg mensen die deze route volgen dat er degelijke howto's zijn om dit in te richten.

Ook nadelen natuurlijk, gebruikt meer energie, geen GPIO-pins, geen wifi/bluetooth, meer uitzoekwerk nodig want niet standaard etc maar hoe de afweging uitvalt ligt maar net aan je toepassing.

[Reactie gewijzigd door JeroenH op 24 juli 2024 02:12]

[Jron667]

Ik heb precies hetzelfde gedaan maar draai er voorlopig een lichte Linux distributie op. Het grote voordeel vind ik de behuizing, die van Raspberry zijn het allemaal net niet (al is de HP een stuk groter).

[JeroenH]

Ik heb mijn niet-experimentele Pi's altijd in Argon One cases gestoken, die zijn echt wel goed. Stevige, degelijke behuizing, met aan/uitschakelaar, DIP-switches voor wel/niet automatisch inschakelen bij power, een net manetisch klepje over de GPIO-pins, en misschien nog wel het belangrijkste: een daughterboard met die ervoor zorgt dat alle connectors aan de achterzijde zitten, met o.a. 2x full-size HDMI. Er is ook een versie met plek en aansluiting voor een SSD.

Maar toch, je hebt gelijk, de behuizing van een thin client is gewoon van een andere klasse.

[Reactie gewijzigd door JeroenH op 24 juli 2024 02:12]

[AvWijk]

Voor mij ook tenminste, alleen maar voordelen zo’n gebruikte thin client . GPIO had ik nog nooit van gehoord maar had wel behoefte aan iets krachtiger hardware, sata, een normale behuizing met een aan- uit knop. Ik zet ze in voor digital signage en dat er gewoon een X86 cpu in zit heeft t alleen maar makkelijker gemaakt.

[fuzzyduck]

Ik heb mn pi4 verkocht en voor precies dat geld een thinclient t630 aangeschaft. Wifi bluetooth m.2 ssd. 8gb ram(max 64), virtualisatie mogelijk, meer usbports en natuurlijk een snellere cpu.

De pi was alleen proxmox backup server.

De thinclient is nu naast dat ook gewoon een 2e proxmox node in mn netwerk.

Mn low end containers er naar overgezet via migrate.
Verder kan hij dus een of 2 vms draaien in case of emergency op node 1. Zoals home assistant etc

[Reactie gewijzigd door fuzzyduck op 24 juli 2024 02:12]

[Konstantinus]

de toepasbaarheid van de Odroid hangt een beetje af van de usecase. Door de mindere aandacht voor Odroid binnen de developer community, zijn er genoeg usecases waar een Odroid niet toepasbaar voor is.

[kramer65]

De Odroid is dan ook zo'n 100% duurder dan de raspi. En oa die prijs maakt de raspi zo laagdrempelig.

[w3news]

Zelf ook verschillende Raspberry Pie's als Odoid's.
Odroid is sneller, meer waar voor je geld, maar heb bij de Odroid wel wat meer gekkigheid gehad.
Zelf vindt ik de Raspberry Pie's wel stabieler, minder snel issues.
Het is maar net waar je ze ook voor inzet, voor een thuis projectje is de Odroid prima, maar mocht je overal bordjes hebben draaien, wat niet snel hoeft te zijn, is een Raspberry Pie vaak toch wel de verstandigste keuze.

[MrFax]

RPI software support is gewoon veel beter. Odroid is leuk, maar je bent vaak afhankelijk van je eigen inzicht en Linux-expertise om te troubleshooten.

[CR2032]

Een Raspberry Pi biedt voor mij veel meer voordelen door de brede community en veelheid aan toepassingen.

Plus dat ik een groot fan ben van de doelstellingen van de Raspberry Pi Foundation.

[Videopac]

Aan de ene kant begrijpelijk dat Raspberry productieproblemen heeft, aan de andere kant: bedrijven als Hardkernel (Odroid) lijken daar veel minder last van te hebben. Wat is het verschil?

M.b.t. wensen voor RPi 5: eMMC geheugen en een processor die vooral zuiniger is; snel is die voor veruit de meeste toepassingen toch wel.

[The Zep Man]

Aan de ene kant begrijpelijk dat Raspberry productieproblemen heeft, aan de andere kant: bedrijven als Hardkernel (Odroid) lijken daar veel minder last van te hebben. Wat is het verschil?

O-Droid chipset-leveranciers:
Intel (general purpose)
Samsung (general purpose)
Amlogic (general purpose)
Rockchip (general purpose)

Raspberry Pi chipset-leveranciers:
Broadcom (specifiek gemaakt voor de Pi)

O-Droid maakt gebruik van kant-en-klare componenten van verschillende fabrikanten. Daardoor kan die producten sneller ontwikkelen en afstoten gebaseerd op de beschikbaarheid van onderdelen. De Raspberry Pi Foundation heeft deze luxe niet.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[Killemov]

Aan de andere kant heeft de Pi diverse OS-en die de hardware wel volledig ondersteunen (o.a. hardware H264 decoding) en de meeste Odroids alleen met Android. Bijvoorbeeld, de Linux support om een Amlogic SOC-based bordje als media-speler te gebruiken is er nog lang niet. De hardware zou het overigens prima aankunnen. (Ik dacht zelfs hardware H264 10bit decoding.)

[The Zep Man]

Ik denk dat de markt voor SBC's als mediaspelers een stuk kleiner is geworden, mede dankzij Apple TV en Android/Google TV. Op een SBC krijg je immers geen Widevine L1-ondersteuning, wat essentieel is om streamingdiensten in de hoogste resoluties te kunnen gebruiken.

Voor ~45 EUR koop je een Chromecast with Google TV. Die heeft een hogere WAF. Niet de beste Kodi-mediaspeler. Daarvoor kan je naar iets anders met Android TV kijken, wat nog steeds het voordeel heeft dat je niet afhankelijk bent van een derde partij om Kodi goed op het platform te laten werken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[Killemov]

Op een SBC krijg je immers geen Widevine L1-ondersteuning, wat essentieel is om streamingdiensten in de hoogste resoluties te kunnen gebruiken.

Daar hebben ze met Kodi+Retrospect op de Pi een werkende oplossing voor gevonden door Widevine uit een installatie-image van Chrome te halen. Kost wat tijd en ruimte, maar gebeurt nagenoeg automagisch.

Tja, zo'n Apple TV IS natuurlijk ook gewoon een SBC, maar dan helemaal ingepakt in een ecosysteem.

[Reactie gewijzigd door Killemov op 24 juli 2024 02:12]

[youridv1]

Werd hieronder al aangestipt, maar koop gewoon die nieuwe google tv chromecast. Die heeft gewoon app support voor plex, ds video, kodi, streaming diensten etc. En je krijgt er een afstandsbediening bij die eveneens je tv aan kan sturen voor de basale dingen (power, source en volume).

Werken met een SBC HTPC is, tenzij het je hobby is, gewoon tijdverspilling gezien de beschikbaarheid en lage prijs van kant en klare, goed werkende oplossingen

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 24 juli 2024 02:12]

[Killemov]

Het zou bijvoorbeeld een Odroid HC4 kunnen betreffen. Die kan nu prima Debian draaien voor NAS-doeleinden, heeft daarnaast een goede CPU+GPU aan boord voor mediatoepassingen EN is daarnaast ook nog eens behoorlijk zuinig. En, ja, het is enigszins een hobby om oude hardware zo lang mogelijk aan de praat te houden. Dus in mijn geval gok ik erop dat geduld zich gaat uitbetalen in een Odroid mediaspeler.

Overigens zijn er nu al legio mediaspelers te vinden met een vergelijkbare SoC als een Odroid HC4. Zie https://www.google.com/search?q=amlogic+s905x3+mediaplayer

Ik vind Google in de vorm van Android al een noodzakelijk kwaad op mijn telefoon en dus heb ik het liever nergens anders.

[Reactie gewijzigd door Killemov op 24 juli 2024 02:12]

[MeMoRy]

De RPi3 is gewoon nog te koop. Die is zuiniger en snel genoeg voor de meeste toepassingen.
RPi5 zal niet zuiniger zijn waarschijnlijk: eerder meer features, om zo als in de trant van de RPi4 een tiny-desktop computer te zijn, maar dan meer apps goed te kunnen draaien.

Wat verwacht jij dan? Alle features, maar minder kosten? Dat zou geen realistische verwachting zijn.

[Frappuccino]

Nou, ik zit hier met een 3B+ te klooien om er volgens allerlei stappenplannen HomeAssistant en Zigbee2MQTT op te zetten mbv Portainer maar ik heb het opgegeven.

Het stond er allemaal op maar het is zo tergend langzaam dat ik het geduld er al niet meer voor heb om HA nog te gaan configureren.

Als je de PI opstart eerst al een kwartier wachten en refreshen voordat je portainer eindelijk aktief hebt op je pc. Als je pech hebt HA idem.

Geen idee of dat komt omdat ik geen SD kaart maar een USB stick gebruik maar ik heb er even genoeg van.

[Reactie gewijzigd door Frappuccino op 24 juli 2024 02:12]

[thaan]

Daar is een RPi4 dan ook veel meer geschikt voor.
Daar draait HomeAssistant met Docker namelijk vloeiend op, zonder de ergernissen die je nu ervaart.

[Lothlórien]

Op mijn RPI 3b draait openhabian ook al een paar jaartjes probleemloos.

nouja.... waren op een gegeven moment wel issues met zram waarbij deze de hele /var/log virtueel in het RAM geheugen wilde hebben... Maar het probleem was deels het volume aan logging vanuit één van mijn eigen scriptjes.

edit: had een reactie op @Frappuccino moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door Lothlórien op 24 juli 2024 02:12]

[MeMoRy]

tja rpi3 heeft idd USB2, dus da's niet snel.
Er zijn genoeg mensen die wel succesvol rpi3's gebruiken...

En de rpi4 is sneller dus, maar verbruikt meer en is een heethoofd.
Gaat er in ieder geval om dat ik niet verwacht dat de rpi5 minder gaat verbruiken.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 24 juli 2024 02:12]

[gepebril]

Heb hier op één pi 3B
- miniDLNA drasien voor mp3
-pihole
-qbittorent server
-home assistant (niks op geconfigureerd)
Start denk ik minder dan 20sec.
Niks met containers gedaan

[CR2032]

Maar dat ligt meer aan HomeAssistant en de manier waarop je Zigbee installeert. Dat is veel te log.

Domoticz met Zigbee in minder log en gaat veel efficienter om met de hardware. Dat draait hier zelfs zonder problemen op een 2B.

[JeroenH]

Hoe de Pi5 eruit gaat ziet is denk maar net afhankelijk van waar Raspberry heen wil.

Willen ze trouw blijven aan hun educatieve roots, dan schat ik in de Pi5 misschien niet eens zo anders zal zijn als de Pi5. Misschien wat meer varianten. Waarschijnlijk over de hele linie wat hogere specs, maar ik denk dat ze er hun best op zullen hebben gedaan om de prijs laag te houden, zodat het apparaatje toegankelijk blijft.

Echter, ziet Raspberry er wel brood in om de Pi5 als lichte desktopcomputer in de markt te zetten, dan zal het anders liggen. Dikkere CPU/GPU, meer geheugen, SSD-slot standaard, full-size HDM-connectoren, alle aansluitingen aan één zijde van het bord, denk dat we dit soort dingen dan zullen zien. Maar dan wel voor een hogere prijs.

En misschien gaan we wel allebei de richtingen gaan zien. Ik ben benieuwd, maar we zullen geduld moeten hebben.

[Konstantinus]

Lastig te zeggen of Odroid daar 'geen problemen mee heeft'. Daar kan je pas een uitspraak over doen als we inzicht hebben in de totale afzet van Odroid vs Raspberry Pi over x tijd. Dat Odroids wel beschikbaar (lijken te) zijn, kan ook te maken hebben met de lage vraag naar de Odroids.

[Lothlórien]

zuiniger vooral, als je een beetje gebruik maakt van de rekenkracht van de Raspberry Pi 4, heb je actieve koeling nodig.

bovendien is een zuinige Pi juist ideaal als het hart van een domoticasysteem.

[MrFax]

Volgens mij heeft de RPI een custom chip van Broadcom. Die zijn dus afhankelijk van contracten die Broadcom met de waferfabrikanten heeft. Odroid gebruikt allemaal aftermarket chips. Op zich logisch dus dat Odroid wel kan leveren.

[himlims_]

begrijp dat er chip tekort is, overstroming, covid, inflatie, putin blablablablabla maar langzaam gaat de PI weg van wat het ooit was; een "simpel" budget computertje. De eerdere generaties kocht je voor 20-35euro. De huidige prijs is volgens mij 70-80euro.

Heb dan ook geen PI meer gekocht laatste tijd; dan maar eoa onbekend wang-tang merk van aliexpres

[The Zep Man]

begrijp dat er chip tekort is, overstroming, covid, inflatie, putin blablablablabla maar langzaam gaat de PI weg van wat het ooit was; een "simpel" budget computertje. De eerdere generaties kocht je voor 20-35euro. De huidige prijs is volgens mij 70-80euro.

Huidige prijzen zijn nog steeds hoog vanwege de voorraadtekorten. Dit zou beter moeten worden in 2023.

Als wij de originele prijzen aanhouden, dan zou de Raspberry Pi 3B nog steeds 35-40 EUR moeten kosten (zelfde prijs als de Pi 1B(+) en de Pi 2B toen die nieuw uitkwamen). De Pi 4B was altijd wat duurder. Het 1GB RAM model was toen die nieuw was ongeveer 45 EUR, en met meer RAM ging de prijs uiteraard omhoog. Door de hogere prijs vervangt de Pi 4B de Pi 3B niet.

Heb dan ook geen PI meer gekocht laatste tijd; dan maar eoa onbekend wang-tang merk van aliexpres

Wat bij de Pi steekt is dat er nog aardig wat gemaakt werden, maar dat ze eerst verkocht werden aan bedrijven in bulk. Dit terwijl het een computer was die voor individuen en voor educatieve doeleinden op de markt was gezet. Daarom dat mensen nu (terecht) uitwijken.

Ik heb ook ervaring met andere SBC ARM-bordjes. Als je wat handigheid hebt in Linux en je favoriete Linux-distributie is ervoor beschikbaar (en wordt onderhouden), dan is 'overstappen' vaak een koud kunstje.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[Cergorach]

Als wij de originele prijzen aanhouden, dan zou de Raspberry Pi 3B nog steeds 35-40 EUR moeten kosten (zelfde prijs als de Pi 1B(+) en de Pi 2B toen die nieuw uitkwamen). De Pi 4B was altijd wat duurder. Het 1GB RAM model was toen die nieuw was ongeveer 45 EUR, en met meer RAM ging de prijs uiteraard omhoog. Door de hogere prijs vervangt de Pi 4B de Pi 3B niet.

Raspberry Pi 4B 1GB (2019) was bij introductie €37, de laagst genoteerde prijs in PW is €34.
Raspberry Pi 3B 1GB (2016) was bij introductie €40, de laagst genoteerde prijs in PW is €30.
Raspberry Pi 2B 1GB (2015) was bij introductie €37, de laagst genoteerde prijs in PW is €27.
Raspberry Pi B 512MB (2012) was bij introductie €45, de laagst genoteerde prijs in PW is €20.

In 10 jaar tijd hebben we zo een 18% inflatie en flinke wijzigingen in valuta waarde relaties.

@himlims_ Ik ben van mening dat de power van de 'mainstream' PIs dusdanig omhoog is gegaan, samen met standaard inflatie om die iets hogere prijs te verantwoorden. Echter zitten we nu nog steeds met een enorm tekort en een enorme vraag, waardoor door het vraag en aanbod principe de prijzen dusdanig hoog zijn dat het niet heel leuk meer is...

Maar de Raspberry Foundation heeft naar de 'mainstream' PIs ook nieuwere series zoals de Raspberry Pi Zero en Pico.
Raspberry Pi Zero (2015) was bij introductie €19, de laagst genoteerde prijs in PW is €19.
Raspberry Pi Zero W (2017) was bij introductie €35, de laagst genoteerde prijs in PW is €11.
Raspberry Pi Zero 2 W (2021) was bij introductie €17, de laagst genoteerde prijs in PW is €17.

Raspberry Pi Pico (2021) was bij introductie €5, de laagst genoteerde prijs in PW is €4.

De Raspberry Pi Zero 2 W kan ik gebruiken voor veel zaken waarvoor ik voorheen een 3B voor gebruikte... Ja een 3B is krachtiger, maar overkill voor veel zaken/projectjes. Bij normale prijzen heb je dan niet alleen een bordje dat goedkoper is dan de 'mainstream' PIs, maar ook nog eens een heel stuk zuiniger. In de toekomst verwacht ik Pico's die voor veel projectjes prima een Zero 2 W kunnen vervangen voor een kwart van de prijs en slechts heel weinig stroom nodig hebben...

[mongkut]

Als je het hebt over de prijzen, die gaan op het ogenblik door het dak!
uitvoering: Raspberry Pi 3 Model B+
https://www.amazon.nl/dp/...N=B07BFH96M3&linkCode=asm

[The Zep Man]

Dat is de Pi 3B+, die niet meer leverbaar is (waardoor die ook geen prijs kent, want iets dat niet te koop is heeft geen prijs). Dat had een aparte SoC die waarschijnlijk niet meer gefabriceerd wordt (te duur). Zie ook de Pi 2B die ooit zijn eigen SoC had, maar in een nieuwe revisie dezelfde SoC kreeg als de Pi 3B.

[edit]
Correctie, van wat ik hier en daar lees, schijnt de Pi 3B+ soms nog beschikbaar te zijn. Dat zijn geen winkels die in de Pricewatch voorkomen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[mongkut]

De 2dehands prijzen ook schrikbarend duur, alle gevallen ver boven de verkoop prijs.

[HakanX]

Laagst genoteerde prijzen zijn vaak papieren monsters. Zie vaker producten in de pricewatch als ze niet leverbaar en bestelbaar zijn met de laagste prijs om met winkelnaam lekker bovenaan te staan. Voor die prijzen kun je allang geen pi's meer kopen, geen realistisch lijstje.

[Cergorach]

Het is dan ook geen lijstje met huidige prijzen. Dat zijn de introductie prijzen en de laagst genoteerde prijzen in PW (wat ik ook specifiek heb aangegeven), die zeker voor de recentere modellen redelijk kloppen (waren leverbaar voor die prijzen). De huidige prijzen is een heel ander verhaal en ook niet waar we het hier over hadden... We hadden het over hoe de prijzen zich ontwikkelde vanuit de Raspberry Pi Foundation en niet wat de scalpers en webstores er voor durven vragen...

[Konstantinus]

Voor die prijs kan je nog steeds een Raspberry Pi kopen (zie: https://rpilocator.com/). De Rpi 4 en CM4 zijn echter veel krachtiger en geavanceerder dan vorige Rpi's (bijvorobeeld een pci-e lane, dedicated Gigabitpoort, meer werkgeheugen, etc.), dus ook een stuk duurder qua techniek. Een equivalent voor de Rpi 4 kost ook gauw richting de €70 (inclusief import kosten).

Daarnaast alhoewel de prijs altijd een mooie overtuigende kracht had voor de Rpi, zijn er tal van redenen waarom een Brits gefabriceerd SBC'tje met veel community support een betere keuze is dan een Chinese tegenhanger.

[The Zep Man]

Voor die prijs kan je nog steeds een Raspberry Pi kopen (zie: https://rpilocator.com/). De Rpi 4 en CM4 zijn echter veel krachtiger en geavanceerder dan vorige Rpi's (bijvorobeeld een pci-e lane, dedicated Gigabitpoort, meer werkgeheugen, etc.), dus ook een stuk duurder qua techniek. Een equivalent voor de Rpi 4 kost ook gauw richting de €70 (inclusief import kosten).

De Pi 4B met 1 GB geheugen was 45 EUR in Nederland toen die net uitkwam. De basisprijs was dus niet veel hoger dan een Pi 3B (ook 1 GB geheugen). De meerprijs voor meer geheugen is met name winstmarge, want het prijsverschil tussen een 1GB, 2GB, 4GB en 8GB DDR4 RAM chip is niet zoveel.

Verder is rpilocator een dode mus, want 'in stock' is overal 'no'.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[Konstantinus]

Wat betreft de prijzen, ik kan niet zo snel de adviesprijzen vinden voor de verschillende modellen. Op basis van een aantal databases zie ik wel dat de prijs erg verschild per reseller. De extra kosten voor meer werkgeheugen zou ook veroorzaakt kunnen worden door de zeldzaamheid van een model en de vrijheid van een reseller om zn eigen prijs te bepalen.

Wat betreft de rpilocator, deze werkt wel degelijk. ik zie nu dat er een aantal rpi 3's en CM4's beschikbaar zijn. De 'stock' van modellen is echter volatiel. Vandaar ook deze site.

[Reactie gewijzigd door Konstantinus op 24 juli 2024 02:12]

[The Zep Man]

Wat betreft de rpilocator, deze werkt wel degelijk. ik zie nu dat er een aantal rpi 3's en CM4's beschikbaar zijn. De 'stock' van modellen is echter volatiel. Vandaar ook deze site.

De enige plek waar de Pi 3B+ (niet de Pi 3B) te koop is, is buiten de EU. De Pi 3A+ is minder interessant door de missende connectiviteit en minder geheugen. De CM4 is minder interessant omdat het slechts een Compute Module betreft en je zonder extra hardware eromheen die niet kan gebruiken.

Verder zijn er nergens Pi's beschikbaar op voorraad.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 02:12]

[walteij]

Binnenkort komt mijn turingpi2 bordje als het goed is. Daar kan ik keurig 4 CM4 modules op kwijt. Wordt heerlijk spelen en stoeien met zowel hard- als software.
Maar ik kan me ook goed voorstellen dat niet iedereen daarop zit te wachten en een pi 'gewoon' als Pihole of simpel projectje gebruiken.

[sjonie100]

pihole gaat ook prima op de zero.

[GenomDalar1983]

Ik gebruikte de Raspberry altijd als Homecinema, maar met de komst van goedkope Android TV sticks is het nut van een heel kastje met allerlei poorten overbodig geworden.

[bzzzt]

Is natuurlijk geen eerlijke vergelijking, die Android TV is goedkoper omdat er iets minder onderdelen op zitten (vanwege beperkte gebruiksmogelijkheid) maar vooral om dat Google ze massaal subsidieert in de hoop jouw kijkprofiel te kunnen dataminen.

[sys64738]

Tja, in alle eerlijkheid is dat natuurlijk wel waar misschien wel 50% van de Pi's voor gebruikt werden: Kodi draaien. Heb er zelf ook twee draaien. Vroeger was je voor 35 a 40 euro klaar.

Maar nu komt 80 euro eerder als je alle randzaken meerekent. En dan is een FireTV stick of Google Chromecast TV wel weer erg aantrekkelijk. Zeker voor de 20 a 25 euro waarvoor je ze zo nu en dan op kan pikken.

Dus dit deel van de klanten zijn ze wel kwijt.

[bzzzt]

Ik denk dat je onderschat wat voor impact RPi heeft gemaakt in de 'makerspace'. Veel niche-electronica van kleine bouwers (en zelfs sommige grote) is opgezet rond een RPi boardje. Daarnaast is het spul ook razend populair in de educatieve markt...

Eigenlijk is het alleen maar goed dat mensen die een simpele streaming stick willen hebben een alternatief kopen, zijn er meer Pi's over voor waar ze eigenlijk voor gebouwd zijn...

[GenomDalar1983]

Een Android tv stick doet wat het moet doen voor mij en dat is Kodi en Disney+ draaien. En ja ik heb m'n Raspberry Pi ook voor andere zaken gebruikt zoals een zelfbouwlaptop, maar dat was leuk in de begintijd.

[Djerro123]

Tja erg jammer dat er zoveel problemen zijn in de voorraad. Had graag een projectje willen doen deze kerstvakantie, maar dat gaat nu niet door. Hopelijk volgend jaar weer op voorraad, dan koop ik er gelijk 4 ofzo want ik heb altijd wel dingetjes die ik wil uit proberen

[AOC]

Je zou kunnen kijken naar nieuwe/gebruikte hnt (helium) miners. Deze beschikken vaak over een Raspberry. Die miners zijn aan de straatstenen niet meer kwijt te raken ivm dalende cryptomarkt

[Heedless]

Heb je een voorbeeld van een type / modelnaam? Als ik op die termen zoek zie ik vooral €300+ devices.

[AOC]

Sowieso heeft de RAK Hotspot V2 een rpi4 aan boord. Maar een nebra bijvoorbeeld, heeft een eigen pcb ontwerp wat wel gebaseerd is op een rpi

Op eBay zie je wat meer realistische prijzen staan.

Op Marktplaats zijn vooral prijzen van scalpers die de boot gemist hebben. Die krijgen ze echt niet kwijt voor die prijs

[Reactie gewijzigd door AOC op 24 juli 2024 02:12]

[divvid]

Jammer, maar het lijkt wel of elke CEO zich nu verschuilt achter chips tekorten om eigen inschattings onvermogen te verbloemen. Die chips tekorten zijn al van voor corona en oorlog, dus tijd genoeg om te reageren lijkt mij. Andere fabrikanten doen het wat dat betreft een stuk beter (al zijn die odroids ook niet goedkoop)

[Reactie gewijzigd door divvid op 24 juli 2024 02:12]

[bzzzt]

Je kan het een non-profit als Raspberry Pi toch moeilijk kwalijk nemen dat hun producten zo gigantisch populair zijn geworden dat er niet tegenop te produceren valt?
Die Odroid en andere klonen verkopen hooguit een fractie door de mindere populariteit en de hogere prijs dus is het ook niet zo vreemd dat die wel leverbaar zijn.

[divvid]

juist als non-profit kan je makkelijker switchen naar alternatieven. Niemand die het je echt kwalijk zal nemen. Upton zei het volgende in okt. 21, dus hij was al even op de hoogte:

As many of you know, global supply chains are in a state of flux as we (hopefully) emerge from the shadow of the COVID-19 pandemic. In our own industry, semiconductors are in high demand, and in short supply: the upsurge of demand for electronic products for home working and entertainment during the pandemic has descended into panic buying, as companies try to secure the components that they need to build their products.

[bzzzt]

Waarom is het voor een non-profit makkelijker over te schakelen en wat voor alternatief is er dan? De hele chipindustrie heeft last gehad van de Covid paniek. Initieel getriggerd door het cancellen van alle orders door autofabrikanten die daarna hun plek weer terug wilden hebben waardoor alle orderpijplijnen onder stress kwamen te staan. Het grootste probleem is dat de goedkope low-end chips gemaakt worden op de oude machines voor high-end spul. De vraag naar low-end is ondertussen zo hoog dat er niet voldoende machinecapaciteit is en niemand bouwt low-end chipfabrieken omdat dat eigenlijk niet uit kan. Het is daardoor voor iedere partij vechten om de ruimte die er wel is...

[kabelmannetje]

Zolang die Pi niet voor een paar tientjes te koop is, is deze voor veel toepassingen een stuk minder interessant. Voor dezelfde prijs als de Pi4, koop je een (2de hands) compleet systeem met een sloot RAM, rappe CPU en SSD.

[bzzzt]

Wat je vervolgens een veelvoud aan stroom kost als je die 24/7 laat draaien met Home Assistant.

[kabelmannetje]

Ik zei, voor veel toepassingen. Voor desktop, retrostratio, htpc, NAS, homeserver, etc etc, is een goede 2de hands PC een betere aanschaf als die prijs n.b. lager ligt dan een relatief beperkte PI.

[SilentDecode]

Ik neem de RPi pas serieus op het moment dat ze met een goede interface standaard komen voor het mounten van een SSD. Zo'n SD kaartje is schattig, maar niet interessant voor een omgeving die stabiel moet zijn. Tuurlijk, je kan een hat kopen met een NVMe of SATA slot, maar dat gaat dan via een USB bus en tegen de tijd dat je dat er allemaal op hebt zitten, heb je bijna een €200 Pi voor je neus liggen.

Sorry, dan heb ik liever een iets duurdere NUC, die je compleet kan upgraden naar hoe je wilt.

[dmantione]

Ik dat het een hele bewuste beslissing van ze is om dat juist niet te doen: USB-chipjes zijn spotgoedkoop. Zodra je met PCI-E begint, heb je direct meerdere lanes nodig of PCI-E-switchen en drijft dat de prijs op. Een computertje voor €30 in de winkel leggen vereist soms harde keuzes.

[SilentDecode]

Zodra je met PCI-E begint, heb je direct meerdere lanes nodig of PCI-E-switchen en drijft dat de prijs op.

Oke, dan SATA? Je zou verwachten dat vrijwel elke SoC tegenwoordig wel een SATA controller aan boord heeft, of tenminste de optie om dit te integreren.

Ja, dan word de prijs wat hoger, maar dit zou waarschijnlijk iets van €5 zijn. Maar dan krijg je er tenminste wel een betrouwbare mogelijkheid voor terug, die wellicht ook wat sneller is (al koop je een Pi natuurlijk niet voor z'n snelheid).

[MastaG]

Persoonlijk zou ik het wel fijn vinden als er ook eens een SBC uit zou komen met een krachtigere SoC.
Iets wat bijvoorbeeld gewoon 45watt of meer kan verstoken.
Als je nu kijkt naar de wat meer high-end modellen als de RK3588 het bijvoorbeeld nog steeds afleggen tegen een Snapdragon 8 Gen2 (vooral de GPU).

[IvoTichelaar]

Tja, dan zoek je een moederbord met cpu on board, eigenlijk. En dan kun je net zo goed een los moederbord en een losse soc kiezen en ligt de hele markt aan je voeten. Maar dan kom je niet meer toe met een USB-voeding van 15 watt en een microSD kaartje. En waar steek je dan je sensoren in, zonder GPIO inputs? Verschillende tools voor verschillende klussen.