Feit is dat Qualcomm Apple dumpte als klant voor 4G modems,
Volgens mij was het andersom, waarom denk je dat er gedoe is ontstaan over die no chip no license clausules, het FRAND-gelazer en dat gedoe met rebates (al is dat gerelateerd aan ‘t FRAND gedoe)? Volgens bijvoorbeeld
https://www.theverge.com/...ms-qualcomm-legal-dispute was het inderdaad andersom, ik citeer:
On an earnings call this afternoon, Davis said, “Apple intends to solely use our competitor’s modems rather than our modems in its next iPhone release,” as reported by CNET. Davis didn’t mention Intel by name, but Intel is the only other supplier of that component for Apple’s smartphones. ... hat lines up with a report earlier this year from KGI analyst Ming-Chi Kuo, which said that Apple would ditch Qualcomm as its long-time supplier of cellular modems as a result of its legal dispute with the chipmaker. With the roll out of 4G, Apple began using both Qualcomm and Intel modems
Dus niemand wilde graag 4G modems leveren aan Apple.
Behalve sowieso Qualcomm dan...
5G heeft Intel niet in 2019 af; alleen Huawei was over als potentiële leverancier; maar dat vind Trump niet zo leuk geloof ik.
Nee, waarschijnlijk heeft Intel dat inderdaad niet af dit jaar - al zal het mogelijk makkelijker worden als Qualcomm zich gewoon aan FRAND-beloften gaat houden. -edit- Intel gaat het nooit afkrijgen, want ze stoppen ermee. 
De vraag is wel hoeveel het eigenlijk boeit of je dit jaar al 5G-chips hebt, waar vind je nu werkelijk een operationaal grootschalig 5G-netwerk? In de meeste EU-landen moeten zelfs de veilingen nog gehouden worden, en dat kan nog wel even duren. Wat dat betreft is er geen mega haast. Vanuit dat oogpunt valt het ook prima in Apple's ambitie om zelf tegen 2022 eigen chips te gaan fabriceren... Maar 2022 zou wel weer te laat zijn, ja.
Apple stond met de rug tegen de muur; dat blijkt uit deze overgave.
Welke overgave?
Als het echt zo goed met ze ging procedeerden ze wel jaren door, zoals eerder succesvol tegen Samsung.
Waarom zouden ze dat doen? Je weet volgens mij wel waar de zaken om draaiden he?
Apple heeft er helemaal geen functie aan om door te blijven procederen, zeker nadat de ITC en FTC de boel onder de loep gingen nemen en rechtszaken zijn gestart hoeft Apple niet veel meer te doen dan achterover te leunen en te wachten op een uitspraak en wat redelijk onbelangrijke zaakjes uitvechten. Waar het Apple om ging waren bepaalde voorwaarden van de patentdeals met Qualcomm en het leipe contract. Ze hebben nu een nieuw contract. Wij weten niet wat er in staat, maar gezien de zaak voor Apple behoorlijk prima verliep en voor Qualcomm vooral steeds desastreuzer, denk ik zomaar dat Apple op flink wat punten haar zin heeft gekregen - zeker met het oog op de uitspraak waarvan zo'n beetje iedereen al weet wat er gaat komen en er echt iets geks moet gebeuren als Koh zegt "Nou, foei Qualcomm, we houden het bij een waarschuwing" en alle patenten blijven ook overeind... Kom op.
Qualcomm bied functioneel ook inderdaad gewoon betere chips dan Intel op het moment. Ook daarom heeft het voor Apple geen nut om door te blijven procederen als er een goede deal wordt aangeboden.
Apple heeft geen product zonder modem, geen betrouwbaar 5G zonder Qualcomm.
Dat is niet helemaal waar. Ze hebben geen betrouwbaar 5G zonder technieken van Qualcomm. Daar hebben ze de chips niet perse voor nodig. Het enige wat een groot probleem veroorzaakte was dat Qualcomm zich voor geen meter hield aan de FRAND-beflotes op hun SEP's. Dan wordt het een erg lastig verhaal. Gezien Qualcomm enorm onder druk staat op dat punt van zowel de VS als de EU en in een paar landen al boetes heeft gekregen is het haast ondenkbaar dat ze nu, terwijl die rechtszaken lopen, een nieuw contract hebben opgesteld dat wéér die overtredingen begaat. Dat zou suïcidaal zijn.
Ik gok, en uiteraard is het een gok want wie weet: misschien heb jij gelijk en stond Apple inderdaad enorm met de rug tegen de muur (ik zie er nul komma nul bewijs voor, maar goed.), dat Apple nu dus juist meer vrijheid heeft dan voorheen ofwel een stuk betere deal dan voordat Qualcomm grote verliezen had geleden door het hele rataplan aan verloren rechtszaken en ongeldig verklaarde patenten.
Ze zijn qua tastbare producten 100% afhankelijk qua inkomsten van Intel, die met tegenzin levert, en Qualcomm, die niet volgens Apples leverancier -afpers eisen wilde leveren (waarmee Apple bij anderen - behalve TSMC - altijd mee weggekomen is, check GTAT rechtbank docs). Daarom krijgt Qualcomm geld; waar Samsung nog moest betalen: De tijd dringt voor Apple en haar 5G iPhone. Of 5G nuttig is of niet: Anno 2019 is het voor aandeelhouders gewoon een must dat je in die markt actief bent. Zie Intel.
Hoe kom je er bij dat Intel met tegenzin levert...?
Ten tweede, nee. Samsung moest betalen omdat het allerlei patenten had gebruikt zonder licentie. (In hoeverre we het met die uitspraken eens moeten zijn is een verhaal apart.)
In het geval van Apple v Qualcomm en vice-versa stond sowieso al vast dat Apple de betalende partij was. Wat dacht je dan, dat Qualcomm Apple zou moeten betalen voor hun eigen patenten...?
Er is geen normale situatie, behalve helemaal geen zaken meer doen met Qualcomm en alle patenten vermijden, waarbij Apple NIET had hoeven betalen aan Qualcomm. Natuurlijk moet Apple betalen, ze gebruiken immers de patenten van Qualcomm. Of dat onder FRAND gaat of niet is om het even, feit blijft dat Apple altijd de netto-betaler zou worden als ze gebruik maken van de techniek van Qualcomm. Daar is geen ontkomen aan. Ik weet niet waar je het idee vandaan haalt dat dit iets raars is of dat het ooit omgekeerd zou zijn waarbij Qualcomm royalties zou moeten gaan betalen aan Apple.
Vergeet ook niet dat Qualcomm nog royalties tegoed had van Apple. Ik denk dat niemand dat ontkend heeft, ook Apple zelf niet. Ze hebben alleen de betalingen opgeschort omdat de voorwaarden niet meer door de beugel kunnen. (Iets waar Apple niet alleen in stond trouwens, tig bedrijven hebben zich achter die zaken geschaard en hence opnieuw komen we terug bij FTC v Qualcomm) Stel dat Apple Qualcomm 10 miljard had moeten betalen onder de vorige voorwaarden. Min 1 miljard rebates, waarvan de rechtbank nog gezegd heeft dat Qualcomm die inderdaad aan Apple moest betalen. Kom je uit op 9 miljard. Nu hebben ze een nieuwe deal, betaalt Apple maar 5 miljard. (Ik noem maar iets he.) Er vloeit nog steeds geld van Apple naar Qualcomm, maar onder betere voorwaarden. Ik snap werkelijk niet hoe je een conclusie kan ontlenen aan het feit dat Apple geld betaald aan Qualcomm - er was geen situatie waarin dat niet zou gebeuren... Of nouja, tenzij Apple een torenhoge schadevergoeding toegewezen zou kregen om de een of andere reden die het geheel compenseerde en zelfs nog extra geld schadevergoeding naar Apple zou gaan. Want laten we niet vergeten: de rechtszaak van Apple (en co) tegen Qualcomm die vandaag begon in San Diego, maar nu van de baan is, ging om tientallen miljarden schadevergoeding die geeist werd van Qualcomm... Dat is geen kattenurine! En ik denk niet dat Qualcomm het wilde riskeren om die zaak te verliezen, want dan hadden ze écht een mega groot probleem - en ze stonden er al niet al te best voor.
Trouwens, Qualcomm wilde niet door Apple afgeperst worden, zeg je dat nou serieus?
Ik weet niet, maar de algemene consensus en waar nu nog steeds anti-trust rechtszaken voor lopen is dat het precies de omgekeerde situatie zou zijn.

En niet alleen bij Apple, maar dat Qualcomm zo'n beetje iedereen onder druk zette en afperste die van haar technologie gebruik wilde maken - zelfs als het onder FRAND-voorwaarden moest. Hoe dit opeens omgedraaid is naar "Apple perste Qualcomm af" is mij een raadsel. Zeker omdat het juist Qualcomm was die opeens stopte met rebates waar Apple recht op had (bevestigd door de rechter)... Wie perste wie nou af?

Qualcomm daarentegen kon ook zonder Apple inkomsten overleven, dat is de laatste paar maanden gebleken.
Apple kon ook prima overleven zonder Qualcomm, zo is afgelopen jaar wel gebleken.

Of ze moeten willen overleven zonder Qualcomm is echter weer een ander verhaal. Alleen in de toekomst niet zonder een licentie op Qualcomm's SEP's voor 5G, maar de chips: niet perse... En laat die patenten nou nét onder FRAND-voorwaarden beschikbaar moeten zijn. Echter, inderdaad, voor 5G-*chips* zou men bij Qualcomm moeten aankloppen als ze chips willen nog dit jaar. (Ik denk trouwens dat het Apple een rotzorg zou zijn of ze de eerste zijn met 5G, alsof Apple altijd de eerst is met nieuwe (netwerk-)technieken.

) Maar Apple heeft dan ook nooit gezegd dat ze helemaal geen zaken meer willen doen met Qualcomm he... Ze wilden alleen zaken doen met Qualcomm onder eerlijke omstandigheden.
En inderdaad... Apple had door kunnen procederen (was daar ook mee bezig, ik verwijs nogmaals naar de zaak in San Diego waar Apple tientallen miljarden wilde opeisen.). En zoals het er naar uitzag, zou het zomaar gekund hebben dat Qualcomm inderdaad nog extra vergoedingen aan Apple had moeten betalen had die nieuwste rechtszaak doorgegaan. Maar als ze een eerlijke deal krijgen die gunstig is voor ze (zeker als de chips beter zijn én de techniek eerder beschikbaar komt), waarom zouden ze dan in godsnaam niet tekenen...? Want daar ging het om. Eerlijke voorwaarden in plaats van Qualcomm's rare wurgcontract and "no chip no license" praktijken, plus vage boeteclausules om foute business praktijken te verhullen. Strategisch is het dan veel slimmer om een deal te maken, for everyone.
Als Qualcomm een aanbod heeft gedaan aan Apple waar Apple mee kan leven dan is het heel erg logisch dat ze getekend hebben en nog vele malen logischer dat er dan weer geld van Apple naar Qualcomm gaat vloeien. Het ging Apple ook niet om om Qualcomm stuk te maken, maar om eerlijke deals ipv bizarre voorwaarden - zoals bij FRAND de bedoeling is.
Jij denkt dat Apple akkoord is gegaan met dezelfde of zelfs nog slechtere voorwaarden als voorheen. Mij lijkt dat bijzonder stug, zeker als je ziet wat Qualcomm al verloren heeft, ziet hoe enorm Qualcomm onder druk stond (noot: niet zozeer (enkel) druk vanuit Apple trouwens, maar ook daar was de "desperation" af en toe goed te zien.) en nog steeds staat en inderdaad: Apple had gewoon de resources om door te procederen en een jaartje later 5G zou echt geen ramp zijn... Nee, Apple had echt niet getekend als dit niet op de een of andere manier (heel) gunstig voor ze zou zijn. Time will tell wie er gelijk heeft.
-edit- Trouwens, ff voor de duidelijkheid. Ik sluit dus de mogelijkheid absoluut niet uit dat het voor beiden een goed idee was om te settlen.

Vaak is dat het wel, anders settle je niet - beiden zullen strategisch handelen en ik denk juist dat het “mutually beneficial” was. Deze discussie gaat meer over wie er waarschijnlijk meer problemen heeft en/of zou hebben als er geen deal was gekomen/wie er eerder “met de rug tegen de muur stond”. Ik ben louter overtuigd dat Apple waarschijnlijk met de nieuwe deal meer gewonnen heeft dan Qualcomm, ze stonden er immers een stuk beter voor en no way dat ze gaan tekenen als alles bij het oude blijft. (Kan ook helemaal niet, want die FTC zaak... Afijn, et cetera.

)
[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 04:35]