Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 81, views: 24.645 •

Maandelijks vragen opsporingsdiensten een kwart miljoen keer naw-gegevens, ip-adressen en e-mailadressen op bij het Centraal Informatiepunt Onderzoek Telecommunicatie. Dat is fors hoger dan aanvankelijk werd verwacht.

Het CIOT is onderdeel van het Ministerie van Justitie en bemiddelt tussen opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten en de aanbieders van telecommunicatiediensten. Het informatiesysteem van het CIOT wordt dagelijks gevoed met gegevens van 110 aangesloten providers. Bevoegde overheidsdiensten kunnen vervolgens gegevens als naam, adres, woonplaats, ip-adres, e-mailadres en telefoonnummer uit de database opvragen als dat nodig is voor strafvordering, inlichtingenverzameling of hulpverlening in noodsituaties. Ze dienen dan wel een gerechtelijk bevel of een vordering van een bevoegde opsporingsambtenaar te kunnen overhandigen.

Maandelijks ontvangt het CIOT een kwart miljoen aanvragen van opsporingsdiensten, zo vertelde René Bladder van de organisatie deze week tijdens de Ripe 58-bijeenkomst in Amsterdam. Dat zou neerkomen op 3 miljoen aanvragen per jaar en dat is een half miljoen meer dan waar het Ministerie van Justitie rekening mee houdt. Het aantal aanvragen is in de loop der jaren fors gestegen: in 2007 werden 1,9 miljoen verzoeken bij het Ciot neergelegd en in 2006 waren dat er nog 1,6 miljoen.

Bij deze gegevens zijn de aanvragen van de inlichtingendiensten niet meegenomen. In 2005 ontving het CIOT bijvoorbeeld 600.000 aanvragen voor bel-gegevens, maar op basis van een uitspraak van KPN-manager Justitieel Aftappen en Monitoren werd berekend dat daar nog eens 300.000 aanvragen van inlichtingen- en veiligheidsdiensten bijkwamen. Als die cijfers kloppen en de verhouding niet gewijzigd is, zou het totaal dit jaar op 4,5 miljoen aanvragen komen.

Bladder snapt de toename wel: "De rol van telecommunicatiediensten is de laatste jaren zo enorm toegenomen, dat het niet vreemd is dat opsporingsdiensten ook steeds meer geïnteresseerd zijn." Volgens Bladder worden veruit de meeste aanvragen in het kader van het Wetboek van Strafrecht gedaan en is  slechts een beperkt deel bedoeld voor noodhulp of levensbedreigende situaties.

Het totaal kan in de toekomst nog verder oplopen: op 23 juni begint de behandeling van de wet op de  Bewaarplicht Telecommunicatiegegevens. Als deze wet wordt aangenomen kunnen de opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten gegevens nog 12 maanden na dato opvragen. Momenteel is de termijn nog 24 uur. Bladder voorziet dat zijn organisatie de opslagruimte moet vergroten als het voorstel wordt aangenomen. Of het voorstel wordt aangenomen is echter nog onzeker: de Eerste Kamer staat kritisch tegenover het wetsvoorstel.

Update 16.30: Aanvulling dat naast een gerechtelijk bevel ook een vordering van een bevoegde opsporingsambtenaar toegang geeft tot het Ciot-systeem.

Ciot systeem

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (32)

Reacties (81)

Tjonge, wat blijken we een boel vermoede criminelen in nederland te hebben..
Zouden ze voor elke verkeersovertreding belgegevens opvragen ofzo?

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op 7 mei 2009 16:09]

We leven niet meer in de analoge tijd hoor dat er mensen letterlijk een lijn aftappen. Het wordt gewoon digitaal gekopieerd en het is 1 richting verkeer dus daar kan je niets van horen. Het wil wel eens wat verkeerd geschakeld worden in de centrale maar daar heeft de politie niets mee te maken.
Wat ik me dan afvraag gaat het om 250000 Nederlandse ip adressen of aanvragen naar adres gegevens van ip adressen over de hele wereld.

Mocht het gaat om 250000 adressen in alleen Nederland dan vraag ik me toch af waar al die aanvragen vandaan komen en waar die op gebaseerd zijn ivm Wetboek van Strafrecht
Het CIOT krijgt alleen gegevens van Nederlandse providers (voor zover ik weet). Zou dus alleen gaan om de IP adressen van internet gebruikers in dit land. Ik snap ook niet echt hoe ze dan in hemelsnaam op meer dan 2.5 miljoen aanvragen komen? Ook bizar dat het ministerie al uitging van een dikke 2 miljoen. Ik krijg er iig geen prettig gevoel bij, bah.
Bevoegde overheidsdiensten kunnen vervolgens gegevens als naam, adres, woonplaats, ip-adres e-mailadres en telefoonnummer uit de database opvragen als dat nodig is voor strafvordering, inlichtingenverzameling of hulpverlening in noodsituaties. Ze dienen overigens wel eerst een gerechtelijk bevel te kunnen overhandigen.
Gezien het bovenstaande lijkt me er iets ernstig mis met de voorstelling die hier gegeven wordt van de situatie.

Ik durf met wel enige zekerheid te stellen dat er voor die 250.000 opvragingen geen 250.000 gerechterlijk bevelen zijn verstrekt.

Wordt misschien elk geregistreerd telefoontje dat op een gerechterlijk bevel is opgevraagd als en aparte opvraging gezien en geteld ?
Dan kan het volgen van 1 beller misschien wel 100 telefoonstjes en SMS'jes in een maad opleveren. Volge je een groepje mensen of een bepaalde organisatie op basis van 1 bevel dan kunnen het er nog veel meer worden.

Oook een mogelijkheid is dat er bij onderzoeken van criminelen standaard alle telefoontjes en SMS'sje van de afgelopen 6 maanden worden opgevraagd en dat er dan in 1 keer misschien wel duizenden opvragingen worden geregistreerd

[Reactie gewijzigd door hAl op 7 mei 2009 16:14]

Je hebt geheel gelijk. Gegevens die opgevraagd worden bij het CIOT hoeft niet gepaard te gaan met een gerechterlijk bevel. Volgens mij is het zelfs een losse PC waarop men kan inloggen om vervolgens de volgende gegevens kan opvragen:

- de naam van de gebruiker;
- het adres met nummer en eventuele toevoegingen;
- de woonplaats met postcode;
- de soort dienst (de soort verbinding, ofwel: gaat het om een vast of dynamisch ip-adres?);
- de gebruikersnaam of inlognaam;
- de e-mail-adressen;
- de IP-adressen;

Op basis van deze informatie kan vervolgens een bevel worden gemaakt voor verdere informatie (telecommunicatie gegevens, pinpoint van mobiel nummer, aftappen van de telefoonlijn, etc). Maar voor deze gegevens hoeft de agent - voor zover ik dit heb begrepen - geen gerechterlijk bevel te verkrijgen.

Prachtig he, al die veranderingen om het terrorisme te bestrijden..... ;-)
Prachtig he, al die veranderingen om het terrorisme te bestrijden..... ;-)
En hoe vaak word die 'PC' gebruikt voor persoonlijke doeleinden?

Laat daar maar eerst een onderzoek voor komen...
Ik kan me nog herinneren dat Donner (toen minister van justitie) zich er fel tegen verzette dat bijgehouden zou worden wie de gegevens opvroeg en waarom. Het bijhouden van zo'n log zou het misbruik toch al flink kunnen beperken.
Dit lijkt meer op (geautomatiseerd) datamining dan een informatieverzoek na een aanwijzing dat iemand een strafbaar feit heeft gepleegd.
je zou maar gegevens opvragen van iemand met een botnet , dan kan ik me het aantal aanvragen wel voorstellen :P
Ik ken de Nederlandse wetgeving niet, maar wat ik uit het artikel afleid, is dat de gegevens maar 24u bewaart worden, zodat jou redenering niet helemaal opgaat.
Dat zou nog steeds moeten kunnen. Maar dan zijn er genoeg 'agenten' actief om dat te just in time te achterhalen. Zeg dat er 2000 agenten zijn die individueel jaarlijks 500 aanvragen doen, dan heb je al 1 miljoen aanvragen. Tel daar nog de aanvragen voor meerdere gegevens in een keer bij op, en je haalt al snel de 2,5 miljoen gok ik zo.
Het ziet er naar uit dat je opmerking de enige verklaring is. Een aantal hele snelle rechters die samen even x miljoen gerechterlijke bevelen uitdelen en/of hijgende ambtenaren die x miljoen vorderingen doen :Y)
wauw eerlijk gezegd toch wel even schrikken zon groot getal.
toch onacceptabel dat justitie hier niet op let.
Ze zouden mijn gegevens al 4,5 miljoen keer hebben opgevraagd.
Die Bewaarplicht mogen ze van mij mee stoppen. Ik hoef niet meteen aangesproken te worden als er ook maar iets verdachts is. Ook zou het telefoon aftappen nu een stuk makkelijker worden voor de politie en inlichtingendiensten. Word mijn privacy nog minder.
Ik hoef niet meteen aangesproken te worden als er ook maar iets verdachts is
Alle (andere?) terroristen zijn het daar roerend mee eens.
toch onacceptabel dat justitie hier niet op let.
Is justitie niet de grote drijfveer achter dit gedoe?

Het verklaart wel waarom onze rechterlijke macht zo overbelast is, die arme rechters moeten telkens per direct die gerechtelijke bevelen tekenen omdat de gegevens na 24 uur al weer weg zijn. Of heb ik het weer verkeerd begrepen?
Je hebt het verkeerd begrepen: die gegevens kan de politie zonder gerechtelijk bevel zo opvragen.
250.000 per maand?? Da's ruim 8000 stuks per dag...

Ik ben vast niet de enige die dit absurd veel vindt. Zijn er zo verschrikkelijk veel criminelen (ok, verdachten) in Nederland? Dan kan toch bijna niet? Goed, ik neem even aan dat het om verschillende mensen gaat; het heeft niet zoveel zin om 5 keer per maand de adresgegevens van een bepaald persoon op te vragen, zo vaak verhuis je niet.

Nog een tweede reden waarom ik dit idioot hoog vind. Wie gaat in godsnaam al die gegevens opvragen? Dat gaat vast niet 1-voor-1, met elke keer een gerechtelijk bevel. En ik betwijfel ook ten zeerste of al die 250.000 aanvragen per maand ook vervolgens bekeken worden....

Kortom, mijn gevoel zegt dat hier op een ongelofelijke schaal gevist wordt naar gegevens. Onder het mom van "we kunnen we maar vast hebben" ?

/edit: oh, wacht even. "Hierbij zijn de gegevens van de inlichtendiensten nog niet eens meegenomen"......

[Reactie gewijzigd door BartS12 op 7 mei 2009 16:11]

8000 per dag
333 per uur
5.6 per minuut

No way in hell dat er zo veel gerechtelijke bevelen geproduceerd worden. No way in hell dat er zo veel aanvragen fatsoenlijk verwerkt kunnen worden.
Dat kan gewoon niet goed gaan.
Er is dus ook geengerechtelijk bevel nodig, elke smeris kan die gegevens zo opvragen zonder te hoeven uitleggen waarom hij dat wil weten. Ik vraag me af hoe vaak dit systeem door agenten al misbruikt is om bv. na te gaan of een partner vreemd gaat en zo ja, met wie.
Wat een gelul! Je moet elke keer een proces-verbaal maken, vermelden welk misdrijf hij/zij verdacht wordt en ondertekenen op amsteed/belofte voor elke bevraging.
Nee dat hoeft dus niet.

Besluit verstrekking gegevens telecommunicatie
Besluit verstrekking gegevens telecommunicatie

Geldend op 07-05-2009

Artikel 1d:
Bevoegde autoriteit:
1. de rechter-commissaris in strafzaken, de officier van justitie, de beheerder van een politiekorps of het hoofd van een opsporingsdienst, dan wel de door de beheerder voor zijn korps of door het hoofd voor zijn dienst aangewezen opsporingsambtenaar,

2. het hoofd van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, of de door hem aangewezen ambtenaar,

3. het hoofd van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, of de door hem aangewezen ambtenaar;


Artikel 3, lid 3:
De aanbieder verstrekt de informatie door tussenkomst van het informatiepunt. Daartoe verleent de aanbieder het informatiepunt langs geautomatiseerde weg gedurende 24 uur per dag rechtstreekse toegang tot een bestand als bedoeld in artikel 4, eerste lid.

Artikel 4:
1. De aanbieder van vaste openbare telefoonnetwerken of vaste openbare telefoondiensten, dan wel van mobiele openbare telefoonnetwerken of mobiele openbare telefoondiensten, beschikt over een bestand waarin de volgende gegevens zijn opgenomen van de personen die gebruik maken van een dienst of netwerk van de aanbieder:
a. de naam, het adres met nummer en eventuele toevoegingen, de postcode en de woonplaats;
b. de telecommunicatiedienst die wordt afgenomen en,
c. het aansluitnummer dat, onderscheidenlijk de aansluitnummers die, aan een gebruiker zijn verleend;
d. de naam van de aanbieder van het vaste openbare telefoonnetwerk of het mobiele openbare telefoonnetwerk met behulp waarvan de aanbieder van vaste openbare telefoondiensten of mobiele openbare telefoondiensten de diensten aan de gebruiker heeft verleend.
*

2. De aanbieder van openbare telecommunicatienetwerken of van openbare telecommunicatiediensten die uitsluitend bestaan in de verlening van toegang tot Internet en de door middel van Internet te leveren of te verrichten diensten beschikt over een bestand waarin de volgende gegevens zijn opgenomen van de gebruikers van een netwerk of dienst van de aanbieder:
a. de naam, het adres met nummer en eventuele toevoegingen, de postcode en de woonplaats,
b. de telecommunicatiedienst die wordt afgenomen, waaronder mede wordt verstaan de soort verbinding,
c. de gebruikersnaam, de inlognaam en de e-mail adressen van een gebruiker, de identificatienummers van randapparaten van een gebruiker, en de Internet-protocol-nummers die op het tijdstip, waarop de gegevens van het bestand worden geactualiseerd, aan een gebruiker zijn toegekend voor de verlening van toegang tot Internet of de door middel van Internet te leveren of te verrichten diensten, en
d. de naam van de aanbieder van het openbare telecommunicatienetwerk met behulp waarvan de aanbieder van de openbare telecommunicatiedienst de diensten aan de gebruiker heeft verleend.


3. De aanbieder actualiseert de gegevens in het bestand, bedoeld in het eerste respectievelijk het tweede lid, ten minste iedere 24 uur, door een aanpassing van de gegevens aan de meest actuele gegevens die hij gebruikt voor zijn bedrijfsvoering.
Een bevoegd ambtenaar mag de betreffende gegevens dus opvragen zonder bevelschrift van de rechter. Maar uit deze kunnen ze dus HEEL veel halen email-adressen, inlognamen etc.

[Reactie gewijzigd door Clueless op 7 mei 2009 18:14]

idd.. MAG... de ISP MOET dit enkel doen op een gerechtelijk beveel volgens EU wetgeving.

M.a.w. de ISP zijn erg gewillig naar justitie, en je kunt ze dus nu een verlenging van de wethandhavers zien
Onzin, dit is onderdeel van de Telecommunicatiewet. De ISP is verplicht deze gegevens af te staan, zoniet dan kan de ISP voor een fikse boete komen te staan.
Ach, die ambtseed. Ben je bekend met de term LAF? Liegen + Ambtseed = Feit. Als er weer eens iets verdraaid wordt om iemand te kunnen pakken waar een agent de pik op heeft. Rechters doen er vrijwel niks tegen, zelfs niet als er bewijs is dat de agent in kwestie staat te liegen dat ie barst.
Die doen niks via de rechter!.

Het lijkt er idd op dat een lijst bestaande uit 100 telefoontjes 100x geteld worden. Anders is iemand fulltime bezig met het aanvragen van die dingen.
Zijn er zo verschrikkelijk veel criminelen (ok, verdachten) in Nederland?
Je hoeft helemaal niet verdacht te zijn om afgetapt te worden. Mijn toestel is ook wel eens getapt, omdat ik veel belde met een familielid van een verdachte die als getuige beschouwd werd (ik moest later zelf ook nog komen opdraven als getuige, en dat schijn je niet eens te mogen weigeren). We werden allebei niet verdacht van een strafbaar feit maar werden wel getapt omdat we misschien wel iets wisten van een strafbaar feit dat iemand anders begaan had. :(

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 7 mei 2009 17:22]

Ik vreet genoeg uit maar ben slim genoeg om dat niet over de telefoon te bespreken totdat beide kanten endpoint to endpoint encrypted voip gebruiken.

Overigens was degene waarmee ik belde ook geen verdachte, want ze hadden de dader al. Maar ze wilden meer informatie, de andere getuigen waren familie en weigerden te praten.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 7 mei 2009 22:14]

250.000 per maand? Dat is dus zo'n 8.000 per dag?

Hoeveel agenten / rechercheurs zijn er wel niet in Nederland dan?
Ondanks dat dit proces natuurlijk geautomatiseerd gaat zijn dit behoorlijk absurde getallen. Hopelijk zit er nog wel ergens een handmatig element omdat een computer (nog) niet kan redeneren als een mens. Een machine is in ieder geval nog niet in staat een afweging te maken tussen zwaarte van omgevingsvariabelen.

Een voorbeeld wordt genoemd in de film van xs4ll (aanrader). Hier wordt een moslim terrorismeverdachte omdat hij woont in dezelfde straat als een professor die op zoek is naar zwaar water.

We slaan met z'n allen door in het willen opslaan van informatie in het kader van veiligheid en service (PIP, EPD, BKR, etc.). Indien iemand slecht wil doen lukt het hem toch wel. Zie daarvoor bijvoorbeeld de gebeurtenissen in Apeldoorn. Mijn privacy is een groot goed. Ik heb niets te verbergen, maar ik als je niets met me te maken hebt gaat het je ook niets aan.

Ik werk als database engineer op veel verschillende databases en de gedachte welke conclusie mensen kunnen trekken als de systemen worden gekoppeld geeft me geen prettig gevoel.

[Reactie gewijzigd door Quinz op 7 mei 2009 16:23]

Ik denk dat de grootste factor hier de menselijke factor is, we kunnen alles vrij eenvoudig automatiseren en prive gegevens in databases stoppen en opvragen, maar juist omdat het zo eenvoudig gaat weten mensen dit niet op waarde te schatten.

Hoe makkelijker het is om gegevens op te vragen hoe makkelijker het is om te vergeten hoe belangerijk (en gevaarlijk) deze gegevens kunnen zijn.
Ik vraag me af of die 250.000 unieke aanvragen per maand zijn, of dat ze bijvoorbeeld van 10 criminelen elke maand de complete belgeschiedenis opvragen van 't afgelopen jaar, waarbij dit per crimineel door de efficiente ook nog een een keer of 5 gebeurt. En ze dan elk unieke mailtje/telefoontje per opvraagmoment apart meegetelt wordt.
Klopt. Dit zijn ook geen unieke aanvragen. Er wordt een hoop dubbel werk verricht, omdat korpsen onafhankelijk van elkaar werken of omdat er verschillende procesverbalen voor dezelfde zaak zijn.
dus in 6,5 maanden heel nederland gehad? uitgegaan van 17 milj. nederlanders
250.000 in een maand is 3 miljoen in een jaar. Dus voor ze heel Nederland hebben gehad zijn we ruim 5,5 jaar verder. ;)
Zien zo alle leden van t.net soms als criminelen, en is t.net daarmee een criminele organisatie? :+

Anyway, die aantallen zijn bizar veel! Zelfs als elk berichtje/verbinding/database record zijn het er nog veel! Hoeveel mensen volgen ze wel niet :S

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013