Desktop Best Buy Guide

September 2021

Prebuilt gamesysteem

Desktop Best Buy Guide

• Overzichtspagina
• De beste 1080p-game-pc
• De beste 1440p-game-pc
• De beste 4k-game-pc
• De beste thuisserver
• De beste basis-pc
• De beste mini-ITX-game-pc

In deze Best Buy Guide wilden we het iets anders aanpakken dan vorige keren. Er werd bij de vorige edities meermaals aangegeven dat prebuilt systemen in deze tijd van schaarste een prima optie zijn voor iemand die in de markt is voor een nieuwe pc. Wij zijn het daarmee eens.

Zeker omdat de verkrijgbaarheid van vooral videokaarten slecht is, is een prebuilt systeem soms het overwegen waard. Daarmee kun je namelijk putten uit een voorraad componenten die normaliter niet beschikbaar zijn voor losse verkoop. Het doel van deze Best Buy Guide is om mensen te laten zien welke mogelijkheden er zijn en, zo mogelijk, wat verstandig is. De focus ligt nog steeds op gaming, aangezien dat nog altijd de grootste doelgroep op Tweakers betreft, die tegelijk hoge eisen stelt aan de prestaties. Er is echter veel variatie in prebuilts en het is onmogelijk om overal een consistente review van te vinden. Daarom kiezen we voor een vereenvoudigde aanpak.

Afbakening

Je kunt prebuilt systemen opdelen in kant-en-klare systemen die volledig door een oem zijn ontworpen en worden verkocht en systemen die zijn gebouwd door een system integrator die off-the-shelfonderdelen gebruikt. We hebben om een aantal redenen besloten om de eerste categorie in z’n geheel te vermijden. Zo bestaan deze systemen soms uit vreemde combinaties van hardware, en maken ze soms gebruik van vendor lock-in of van onderdelen met een afwijkend formaat en daardoor beperkte mogelijkheden tot upgraden. Verder wordt soms bespaard op onderdelen waar je dat liever niet ziet, zoals op koeling, en is het onmogelijk om de goede te scheiden van de slechte: veel variatie in modellen, weinig informatie.

Bij de tweede categorie worden vaak standaardonderdelen gebruikt en is de kwaliteit per component iets eenvoudiger te traceren. In sommige situaties krijg je zelfs een configurator voorgeschoteld, waardoor je zelf enige controle hebt over wat er precies in je systeem komt. Je hebt nog steeds het voordeel van beschikbaarheid en soms zelfs een lage prijs, maar dan zonder de nadelen van echte kant-en-klare systemen, zoals die van Dell, Lenovo, Acer, Medion, enzovoort.

Selectie van verkopers

We hebben voor je uitgezocht welke partijen in onze ogen de beste deals hebben voor prebuilt systemen. Om voor selectie in aanmerking te komen moet een partij complete systemen met off-the-shelfonderdelen verkopen, moeten de systemen afkomstig zijn uit een voorraadpool die losstaat van de losse verkoop van componenten, en moet sprake zijn van significante allocatie van onderdelen aan deze partij. Als we deze criteria hanteren, komen we uit op NZXT, Redux Gaming, GamePC.nl, Azerty, Alternate en PCSpecialist.nl. Wellicht hebben we een partij over het hoofd gezien. Wij en de GoT-community zijn niet alwetend, maar we menen hiermee ten minste een aantal belangrijke leveranciers te hebben genoemd.

Leverancier	Link(s) naar beschikbare configuraties
Alternate	Game-pc's | Workstation-pc's | Multimedia-pc's
Azerty	Game-pc's | Workstation-pc's
GamePC	Game-pc's
NZXT BLD	Starter-pc's | Creator-pc's | Streaming-pc's | Mini-pc's
PCSpecialist	Game-pc's | Workstation-pc's | Kant-en-klare pc's
Redux Gaming	Game-pc's | Contentcreation-pc's

De vergelijking

Om deze partijen te vergelijken, hebben we geprobeerd om bij elke leverancier een soortgelijk systeem te vinden of samen te stellen. Dit lukt natuurlijk niet voor honderd procent, omdat ook deze leveranciers aan hun eigen voorraden gebonden zijn en er daardoor verschillen in configuratie zullen optreden. Toch is het doel geweest een soortgelijk systeem in elkaar te zetten als het 1440p-systeem in deze BBG, om te vergelijken wat je daarvoor krijgt. Dat betekent dus dat we keken naar systemen tussen de 1800 en 2300 euro om op 1440p te kunnen gamen. Waar mogelijk kiezen we voor een 1TB-ssd en 32GB intern geheugen.

Systeem	NZXT BLD	Redux Gaming	GamePC.nl	Azerty	Alternate	PCSpecialist.nl
Processor	Intel Core i7 10700K	AMD Ryzen 5 5600X	Intel Core i5 11400KF	Intel Core i7 11700KF	AMD Ryzen 7 5800X	Intel Core i7 11700F
Koeler	BQ Pure Rock Slim 2	Stock	BQ Pure Rock 2	Scythe Mugen 5 PCGH	Corsair iCUE H100i RGB PRO XT	Stock
Moederbord	MSI MPG Z490 Gaming Edge WiFi	Gigabyte B550M DS3H	MSI Z590 Pro WiFi	ASUS Prime Z590-P	X570	ASUS TUF B560-Plus
Geheugen	32GB 3200 Hyper X Fury	32GB 3200 Hyper X Fury	32GB 3200 Kingston Fury Beast	16GB 3200	16GB 3600	32GB 3200 Corsair Vengeance
Ssd	1TB Samsung 970 EVO Plus	1TB Samsung 980	1TB Samsung 980	1TB Samsung 980	1TB (NVMe)	1TB Samsung 970 EVO Plus
Hdd	x	x	x	x	2TB	x
Videokaart	Gigabyte RX 6700XT Gaming OC	Nvidia GeForce RTX 3070 Ti	Nvidia GeForce RTX 3070	Nvidia GeForce RTX 3070	Nvidia GeForce RTX 3070	Nvidia GeForce RTX 3070 Ti
Behuizing	NZXT H510i	NZXT H511	NZXT H511	Cooler Master MB511 ARGB	Cooler Master MB511 ARGB	Corsair 4000D
Voeding	NZXT C650	SPC Vero L3 Bronze 700W	Cooler Master 750W	Delta 650W	750W	Corsair TX650m
OS	Ja	Ja	Nee	Ja	Ja	Nee
Garantie	2 jaar	3 jaar	4 jaar	2 jaar	2 jaar	2 jaar
Prijs	2137 euro	1979 euro	2144 euro	2199 euro	2299 euro	2103 euro
Pricewatch-prijs losse componenten	1915 euro	1758 euro	1728 euro	1996 euro	1992 euro	1815 euro
Prijsopslag	12%	13%	24%	10%	15%	16%
Plus- en minpunten	Goede deal Bieden een configurator Beperkte keuze (veel NZXT) Aanbod varieert van dag tot dag	Goede deal Goede balans in onderdelen Weinig aanpassings-mogelijkheden Levertijden relatief lang Kwaliteit voeding twijfelachtig	Bieden een configurator Beperkte keuze Erg duur	Beste deal Kant-en-klare systemen op voorraad Kwaliteit voeding onbekend	Kant-en-klare systemen op voorraad Niet transparant Geen aanpassings-mogelijkheden Kwaliteit verschillende componenten onbekend	Bieden een configurator Veel keuze Kant-en-klare systemen op voorraad Stock-koeler

Allereerst willen we bij deze vergelijking de kanttekening plaatsen dat deze gemaakt is op 17 augustus 2021. Dat betekent dat er in de periode vanaf die datum tot publicatie van dit artikel wijzigingen kunnen zijn geweest in beschikbaarheid van onderdelen en/of systemen bij deze leveranciers. Het doel is dan ook vooral een idee te krijgen van hoeveel waar voor je geld je per leverancier krijgt.

We hebben in deze tabel aangegeven op welke punten onduidelijk is welke onderdelen exact gebruikt worden en daar is een duidelijke trend in te zien. Bijna geen leverancier garandeert welke videokaart je exact krijgt. Dat is logisch, want op dit punt is elke 3070 Ti (bijvoorbeeld) er een. Verder is Alternate ook een stuk onduidelijker over de configuratie dan de rest van de leveranciers.

Een aandachtspunt bij bijna alle leveranciers, behalve PCSpecialist.nl, is de voeding die je geleverd krijgt in de systemen. Deze is in de meeste gevallen van onbekende of lagere kwaliteit dan we graag zouden zien. We vermoeden dat de voedingen zijn gekozen op gegarandeerde werking binnen de garantieperiode. De SPC Vero L3-voedingen die Redux bijvoorbeeld gebruikt, hebben een fabrieksgarantie van drie jaar, overeenkomend met de garantie die Redux zelf op het systeem biedt. Dat wijkt af van wat wij doorgaans aanraden voor onze BBG-systemen, waarin vaak voedingen zitten met een garantie van tien jaar. Het is in ieder geval aan te raden om, als je een dergelijk systeem aanschaft, na de garantieperiode even na te gaan wat de staat van dienst is van jouw specifieke voeding. Misschien is het verstandig deze te vervangen door een kwalitatief hoogstaander exemplaar.

Verder valt vooral Azerty positief op wat de deal betreft. GamePC.nl lijkt een negatieve uitschieter te zijn, maar geeft wel vier jaar garantie. Wat dat waard is, verschilt per koper. We raden dan ook vooral aan om, indien beschikbaar, te kijken naar de shopreviews van elke leverancier. Als het gaat om de combinatie van onderdelen, komen Redux en PCSpecialist goed uit de verf, vooral omdat je bij deze leveranciers niet gedwongen wordt om voor de high-end chipsets te kiezen. Wat ons betreft heb je meer aan een snellere videokaart, dan aan een moederbord met meer features. PCSpecialist en NZXT zijn de enige leveranciers die een volledige configurator bieden, waarbij de keuzemogelijkheden bij PCSpecialist heel uitgebreid zijn. Bij PCSpecialist moet opgemerkt worden dat het een Brits postadres heeft. Sinds Brexit is ons niet goed duidelijk welke gevolgen dat heeft voor het retourbeleid. Bij NZXT word je meer gedwongen om voor onderdelen van NZXT zelf te kiezen en dat moet je maar net bevallen.

Tot slot

Alles bij elkaar is het lastig om een winnaar aan te wijzen in dit geheel. Elke leverancier heeft zijn eigen voor- en nadelen, en de verschillen zijn niet overdreven groot. We zouden echter Azerty verkiezen tot beste allrounder voor een compleet 1440p-systeem. Als je meer controle wil over de configuratie, raden we aan naar PCSpecialist of NZXT te kijken, ook al zijn deze wat duurder. De verschillen met ons eigen, met de Pricewatch samengestelde 1440p-systeem, zijn niet overdreven groot. Bij zelfbouw hoef je echter bepaalde concessies niet te maken. Kijk in ieder geval naar het complete overzicht in de vorige sectie. Dat levert een aardig beeld van wat je per leverancier kunt verwachten.

Reacties (150)

[Madthijs]

Zijn dit echt prebuilds die uit andere voorraden putten? Ik had systemen van Dell of HP verwacht OEM). Die hebben echt andere inkoopkanalen en kunnen in de huidige markt soms een aantrekkelijk alternatief bieden. Deze hebben moederborden en videokaarten die speciaal voor de fabrikant geproduceerd zijn.

Een Azerty gebruikt gewoon dezelfde spulletjes uit dezelfde voorraad met wellicht een eigen case badge. Het zijn meer zelfbouwvoorstellen net als deze BBG.

Zit ik er helemaal naast?

[Blaat]

Vaak worden voor prebuilt systemen bij alternate of azerty tray-videokaarten gebruikt ipv boxed videokaarten. Net zoals bij cpu's betekent dat dus dat deze aan de webshop geleverd worden zonder accessoires en zonder mooie omdoos. Die komen dus nooit in de schappen te liggen, beschikbaar voor vrije verkoop. De voorraad daarvan is wel degelijk apart van die van de losse verkoop van videokaarten.

[Bliksem B]

Uiteraard. Maar OEMs hebben vaak vaste prijsafspraken, omdat zij in grotere bulks kopen dan systeembouwers (zoals Azerty, Alternate etc). Vergelijkbaar met laptops en consoles.

Bepaalde type APU's zijn zelfs enkel te vinden in systemen van OEM's en niet die van de systeembouwers.

Kijkend naar de Pricewatch dan zie ik dat je voor €1600,- al systeem met een 3070 hebt. Je hebt dan wel een 5700G erin zitten. pricewatch: HP OMEN 25L Desktop GT12-1520nd.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 17:52]

[dukesbury]

Idd, bij de grote spelers à la Dell, Lenovo, etc. zie je steeds meer interessantere prijzen t.o.v. zelfbuild.
Zo heb ik voor de zoon van een kameraad een Lenovo Legion T5 26AMR op de kop kunnen tikken voor 1375 € (had een 15% kortingscode via het werk) met een AMD Ryzen 7 3700X (ok, niet de allernieuwste, maar toch), NVIDIA GeForce RTX 3070 8GB GDDR6, 2x 8GB UDIMM DDR4-3200, 1TB SSD, etc en alle Led toeters en bellen. https://psref.lenovo.com/...on_T5_26AMR5?M=90RC006WMH
Ik heb weken aan een stuk via pricewatch zelf een build proberen te maken voor een budget van 1300 euro, maar van zodra je ook nog maar iets van deftige grafische kaart wilt, dan was het al te krap.

[mascarpwn]

Ik kan me niet voorstellen dat kleine winkels als azerty, alternate, megekko, etc. OEM afspraken hebben. Dit geldt echt alleen voor grote afnemers als Dell, Lenovo, HP, etc.

Bij de bekende webwinkels krijg je de dozen van het moederbord en GPU om die reden vaak ook meegestuurd.

[Bliksem B]

Dat is precies wat ik bedoel.

[Arjant2]

Ik weet niet of Azerty aparte voorraden aan houdt maar ik weet wel dat mijn systeem vorig jaar gewoon geleverd werd met alle dozen van de onderdelen. En dat waren gewoon retail dozen met alle behoren er bij.

[A_Trouwborst]

Dell pre-builts?

Daar heeft GamersNexus wel een leuke video over: https://youtu.be/4DMg6hUudHE

[mascarpwn]

Het hangt af van het merk. Lenovo heeft best knappe pre-builts en ze zijn relatief goedkoop (in deze markt)

[MaltWisky]

Klopt, de Legion desktops zijn prima op het ene grote puntje na:

Koop je een 2000+ euro systeem, zit er 1 reepje 16gb ram in met een R9 5900x

En waarom ik hem terug gestuurd heb...de rtx 3070 (idd een tray model) heeft maar 8gb ram en ik liep eigelijk elk uur tegen het probleem aan dat het vol was.. Ik kom van een 1080ti die ik aan mijn vrouw gegeven heb (die is heel blij dat ze kan gamen met yt aan en nog wat andere programma's nu :[ ). Intussen heb ik maar met de ogen dicht een 3080 ti gekocht en die in mijn "oude" i7 8700 systeem geduwt. Al met al loopt dit soepeler dan de r9 5900x, zoveel programma's die aan het laggen waren door slechte optimalisatie. Ook in games vond ik hem slechter dan de i7!

[mascarpwn]

Ik vind dit een gek verhaal; Je computer zou met geen enkele game problemen moeten hebben. 8GB videogeheugen is ruim voldoende en bovendien de norm bij 3070 en 3070Ti kaarten. Er is overigens geen waarneembaar verschil in game performance tussen een 5900x en vergelijkbaar intel model (bv 10700k/11700k); de bestaande benchmarks laten marginale frame verschillen zien.

Het is wel zo dat Lenovo systemen met één module 16GB Hyper X geheugen komen, waardoor dual channel aansturing niet werkt. Dit kun je vrij eenvoudig herstellen door een tweede aan te schaffen, maar het is inderdaad slordig van Lenovo

[MaltWisky]

Dit is zeker geen gek verhaal ...

Ik heb het over multitasken, ik start bv anno 1800, pakt gelijkt 4-5gb van het geheugen. Daarnaast open ik yt en BAM over de 8gb, spel crashed. En ja ik heb 2 4k monitoren maar voor een dikke 1100 euro videokaart (ok ok ...zou 600 moeten zijn maar dan nog!!) is er dus te weinig video geheugen.

Ik geef aan dat ik lag ondervind in programma's ... geen idee waar jij games vandaan haald??? Fusion, Inventor en zelfs Kicad!!! Lagged enorm en als ik alles waarneem via taskmanager ligt dit duidelijk aan de programma's zelf, die gebruiken lang niet de hele cpu. Toch onder de streep is het vervelend om telkens te moeten wachten terwijl dat bij een ?4 jaar oude cpu niet zo is.

Ik had er idd 32gb geheugen in zitten, en het fps verschil in games vanuit 16gb naar 32gb dualchannel was echt bizar groot.

Voor games zal er weinig verschil zijn maar ik gebruik misschien als enige hier ? (grapje natuurlijk) mijn pc voor 70% van de tijd voor andere dingen en als dat gebruik slechter is met een nieuwer systeem ...gaat er toch wat mis.

[mascarpwn]

Dat is heel vreemd; je zou helemaal geen lag moeten ondervinden in de programma's die jij benoemt, zelfs niet in CAD programmatuur als Fusion. Bovendien is het absoluut niet normaal dat je game crashed bij het openen van YouTube; Ik kan op mijn zoon's Ryzen PCtje drie verschillende games opstarten, Edge volladen met verschillende youtube filmpjes en hij draait zonder enig probleem door. Voor transparantie: het gaat hier om een 5800X met een 3070 en 16gb RAM.

Het kan wel zijn dat Anno 1800, op jouw settings meer dan 8gb aan VRAM gebruikt op 4K, maar dat betwijfel ik. Volgens deze video zit je op ongeveer 5gb.

Wellicht even kijken of er wat mis is met je hardware, want jouw problemen hebben niks met optimalisatie te maken.

[Reactie gewijzigd door mascarpwn op 22 juli 2024 17:52]

[MaltWisky]

Als je een YT video opent op 1440p of hoger ramt je browser er zo 3gb doorheen hoor Dus het is niet raar.

Van fusion ed heb ik meerdere mensen gevonden met hetzelfde probleem, allemaal amd cpu's. En ook kicad heeft er veel last van ... Zoals ik al zei ligt bij de programma's zelf.

Anno 1800 ingame en YT 1080p geeft me 6.7gb van de 8. Als ik naar 4k YT ga. Of netflix open oid zit hij direct vol en dan is het roullete welke crashed. Gister mijn oude 1080ti er even in gedaan ..geen problemen tot zelfs 3 4k YT video's en Anno 1800 aan Puur video ram dus.

[mascarpwn]

Wat een ongelofelijke onzin; VIJF 4k video's fullscreen laten afspelen kost je kaart net iets meer dan 2gb. Hoe jij aan 3gb voor één video in 1440p komt is een mysterie.

Wat Anno betreft: kijk maar even naar de video; 4K en 5gb van de 8gb in gebruik. Als het bij jou om wat voor reden dan ook "anders" is, had je misschien niet moeten opteren voor een 3070, gezien deze standaard met 'maar' 8gb komen.

Zoals ik zei, je computer zou NIET moeten crashen bij dergelijke belasting, als dat wel het geval is, is er iets mis met jouw systeem en niet met de kwaliteit van je hardware of met de optimalisatie.

Ik heb even als test charlie in colorform city op netflix lopen, Doom Eternal aanstaan, een videotje op youtube draaien. Geen crash, geen haperingen. Ik kan er zo nog drie 4k video's naast laten lopen en er zal niet veel veranderen.

Kerel, er is iets mis met je verhaal, of met je computer.

[Reactie gewijzigd door mascarpwn op 22 juli 2024 17:52]

[Hackus]

Zijn dit echt prebuilds die uit andere voorraden putten? Ik had systemen van Dell of HP verwacht OEM). Die hebben echt andere inkoopkanalen en kunnen in de huidige markt soms een aantrekkelijk alternatief bieden. Deze hebben moederborden en videokaarten die speciaal voor de fabrikant geproduceerd zijn.

Een Azerty gebruikt gewoon dezelfde spulletjes uit dezelfde voorraad met wellicht een eigen case badge. Het zijn meer zelfbouwvoorstellen net als deze BBG.

Zit ik er helemaal naast?

Dat is ook een optie, maar vaak zit je dan wel met alle OEM spul, wat vaak niet upgradebaar is.
oa Lenovo Legion T5 26AMR5 (90RC00CVGE) met Ryzen 7 5800X en RTX3070 @ 1499,- maar zijn moeilijk leverbaar.

[Barrycade]

Had na het lezen hetzelfde idee.

Dit is niet een Prebuilt gaming PC review, maar puur een optelsom van onderdelen die voor je in elkaar zijn geschroefd met een Windows installatie er op vergeleken met los bestellen.

Dit lijkt op een artikel van een stagiair die op een aantal websites wat systemen bij elkaar geklikt heeft en in een tabelletje Ctrl-C / Ctrl-V heeft gedaan, zoals ook gemeld, zelfs geen navraag gedaan bij de webshops als er onduidelijkheid was over componenten. Of hoe dan bv de afwerking is in het systeem, een spaghetti of netjes weggewerkt etc.

Over de OEMs: Kan je lang of kort over discussiëren of een XPS / Alienware of HP Omen of Medion dan echt zo brak zijn als hier geschetst wordt , maar bestel er dan als Tweakers een paar en trek ze uit elkaar en laat dan zien tov de NL-se webshops builds wat het verschil dan is.

[Blasterxp]

Dat idee had ik ook. Vooral de 'kant-en-klaar' maar die wel met veel keus aan te passen zijn.

Zijn die configuraties echt gecontroleerd? Ik denk dat een OEM-bouwer stevig testen heeft, en meer aanpassingen in moederborden en kasten zal brengen. Daarom lijkt mij een vergelijking met alieanware of dell interessant.

[Squixx]

Dit wordt benoemdt toch? Met oems zit je vaak met custom moederbord onduidelijkheid over het geheugen, en nul inspraak op de koeling. (en slechte upgradebaarheid als gevolg hiervan)

Dus werd hier verder niet naar gekeken

[evilhomer87]

De HP Pavilion Gaming TG01-2440nd (https://tweakers.net/pric...n-gaming-tg01-2440nd.html) was laatst voor 1200 euro. Super prijsje

[Anoniem: 63072]

Misschien moet je eerst even de Gamers Nexus filmpjes kijken over de Dell en co. game PC's.

Volkomen terecht dat deze niet als alternatief worden genoemd!

[doobieters]

Voor €1.499,- zou ik nu deze pre-built PC nemen bij Amazon.de: Lenovo Legion Tower 5 Gaming Desktop-PC (AMD Ryzen 7 5800X, 16GB RAM, 1TB SSD, NVIDIA GeForce RTX 3070)

[Anoniem: 63072]

Heb je daar ervaring mee?

Lenovo ondersteunt bijvoorbeeld geen xmp profiles, waardoor veel geheugen standaard op lage snelheid werkt. Het meegeleverde geheugen klokt dan wel sneller, maar ... ook dit systeem heeft dit euvel en je zit dus aan het meegeleverde geheugen vast.

Ze hebben er ook een handje van om single channel geheugen te leveren. Dit systeem heeft dat overigens niet, maar altijd iets om op te letten bij Lenovo (en andere prebuilts)

Probeer dan maar een dual channel kit te vinden die sneller dan 2666MT draait, wat veel impact heeft op een ryzen CPU.

De CPU koeler in de lenovo is vaak ook niet veel bijzonders. Ook in dit systeem zwaar ondergedimensioneerd. 4 van de hier gegeven prebuilts komen met heel veel betere koeling.

Voeding in dit systeem is waardeloze kwaliteit, maar bij een deel van de voorstellen in het artikel kan je ook vraagtekens bij de voeding zetten.

Helaas heb ik de afgelopen jaren moeten zien dat 90% van de defecte pcs waar ik gevraagd wordt naar te kijken (paar keer per jaar het is hobby geen werk) terug te voeren was op een cheap ass voeding die de geest gaf en soms de hele pc mee neemt in de val.

Triest is wel met de huidige prijzen dat die lenovo kopen en alles ombouwen in een nieuwe kast, met nieuwe voeding, koeler en moederbord mogelijk de beste en goedkoopste manier is om een zelfbouw systeem met 3070 te bouwen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 63072 op 22 juli 2024 17:52]

[hrichard]

Tja, precies, je hebt zo'n 500 euro om er iets moois van te maken. Zelfs als je een andere kast/moederbord/koeler en voeding koopt kun je nog makkelijk 250 euro besparen..

[MaltWisky]

Ik heb alleen ervaring met de "Lenovo Legion T5-26AMR05 90RC007YMH" En de "Lenovo Legion T7 34IMZ5 90Q8003KMH"

Maar de koeling ed in de T5 is ongelovelijk goed!? Geen idee waar je vandaal haald dat het niks bijzonders is. In dat relatief kleine systeem kwam de cpu nooit boven de 70 graden en de gpu nooit boven de 75 graden. Onhoorbaar!!

Wel zat er een grote towerkoeler op, welke ik op andere configuraties niet gezien heb. Misschien was dat voor de 5900x. Maar de koeling was dus juist wel iets bijzonders.

De T7 daarintegen ... drama, die heb ik enkel teruggestuurd omdat hij en enorm warm werd, was een soort straalkachel onder mijn burea. En als oplossing heb ik hem een week op mijn bureau gehad, echter toen kwam probleem 2 naar boven...hij maakte enorm veel lawaai!

[Anoniem: 63072]

Google eens op afbeeldingen van legion T5, daar zitten systemen tussen met een arctic koelblok en systemen met een intel stock koelblok.

Je kan het afhankelijk van het specifike model dus inderdaad treffen en dan kan je een koeler besparen.

Dat maakt het natuurlijk wel heel moeilijk om Lenovo aan te bevelen, je moet dan een heel specifiek model geven en hopen dat ze niet besluiten het ayateem aan te passen.

[MaltWisky]

Vandaar dat ik specifiek het model wat ik had noemde. Verder boeit het me vrij weinig aangezien ik ze beide teruggestuurd heb.

Zelfs al zou ik 1 van de 2 gehouden hebben, dan verdwijnt hij binnen 3 maanden toch in een bureau pc met 480mm radiator. Dus dan zou ik alles waterkoelen en zelfs de radiator en fans in een andere ruimte hebben

Maar wel vreemd dat ze verschillende koelers gebruiken ja! Als ze nou van een artic naar een ander merk met tower gingen ok, maar stock vs tower ....

[uNoTopia]

Out of stock

[doobieters]

Maar wel bestelbaar. Ik kreeg na 2 dagen een leverdatum (die een paar dagen later was).

[bwerg]

Bij het office-systeem staat:

De voeding komt uit de stal van Seasonic en omdat een officesysteem toch dagelijks zo'n acht uur draait, hebben we gekozen voor een voeding met 80+ Gold-certificaat. Dit betekent dat deze minstens 90 à 92 procent efficiency haalt bij lagere belastingen.

"Lagere belasting" is 20% van het totaalvermogen van de voeding, bij een 500W-voeding is dat dus bij 100W belasting. Die CPU komt daar lang niet aan zelfs bij load, laat staan bij idle, dus het certificaat zegt weinig over de efficiëntie in de praktijk. Een voeding die efficiënt is bij een belasting van 100W is niet per se efficiënt bij een belasting van 15W. Overigens zeg ik ook niet dat deze voeding dat zeker niet is want dat weet ik niet, maar in goede reviews wordt vaak een uitgebreidere efficiëntie-curve gemaakt, dat is een stuk informatiever. Voor dit soort gebruik is het dus niet zinnig om in de pricewatch maar gewoon op 80-plus gold te filteren. Grote kans dat er geschiktere 250W-voedingen te vinden zijn.

Naar mijn weten is dat ook de reden dat er zo weinig voedingen zijn met een "goede" 80plus-certificering met een laag vermogen: niet omdat een goede 150W-voeding daadwerkelijk minder efficiënt is, maar omdat die effectief anders beoordeeld wordt, namelijk op een verbruik van 30W in plaats van op 100W. En scoor maar eens 96% efficiëntie op 30W verbruik (20% van 150W bij een titanium-beoordeling), dan mag de voeding zelf maar 1.25W verbruiken. Terwijl een overkill titanium 1000W game-voeding 8,3W mag verbruiken op 200W geleverd vermogen.

Overigens is dat eerder kritiek op het 80-plus-systeem dan op de BBG, want 20% belasting is eigenlijk in elk systeem hoger dan het idle-verbruik, dus 80-plus zegt effectief niks over idle-verbruik. Terwijl dat in heel veel systemen toch het grootste deel van het verbruik bepaalt.

Ja, ik weet het. "Had dat in het topic gezegd". Kom ik niet vaak genoeg, sorry.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 17:52]

[Laar19]

Helemaal mee eens dat het certificaat niet heel veel zegt voor de efficiency bij laag/idle gebruik. Echter, het effect van de efficiency is bij laag gebruik ook veel minder. Dit merkte ik laatst toen ik opzoek was naar een voeding en het geheel eens doorrekende.

Dus laten we als vergelijking de voeding van de Office-PC eens vergelijken met een hele dure en efficiënte voeding de https://tweakers.net/pric...itanium-fanless-600w.html. Voor de efficiëntie gebruik ik de meet resultaten van hardware.info, die hebben metingen bij 22,5W en 50W.

Bij 22,5W, is de gekozen voeding 72% efficiënt, en de vergelijking 86,7% (>99% van de geteste voedingen). Bij dat verbruik verspillen de voedingen 8,75W respectievelijk 3,45W. Op jaar basis (8uur per dag, 250 dagen per jaar) is dat een verspilling van 17,5 en 6,9 kWh. Bij 25cent/kWh betekend dit dat de tweede voeding je €2,60 bespaart op de energierekening.

Bij 50W is het gat in efficiëntie al een stuk minder, 83,2% respectievelijk 88,9% (>98% van de geteste voedingen). De getallen worden dan 10,1W en 6,24W, wat op jaar 20,2kWh en 12,5kWh wordt. Of te wel €1,93 op jaar basis.

Het beeld bij 100W en 200W is ongeveer hetzelfde, met een besparing van €2-3 op jaarbasis. Dit komt vooral omdat het verschil in efficiëntie daar terug loopt tot 3% en 2%.

Dus als vuistregel kan je zeggen dat bij continue gebruik (niet realistisch)

• 1% efficiëntie bij 200W ongeveer €1,20 kost op jaar basis
• 2% efficiëntie bij 100W ongeveer €1,20 kost op jaar basis
• 4% efficiëntie bij 50W ongeveer €1,20 kost op jaar basis
• 10% efficiëntie bij 20W ongeveer €1,20 kost op jaar basis

Dus voor de gebruikskosten is de idle efficiëntie niet heel erg relevant. Daarentegen levert het besparen op zwaardere continue verbruik (bij gamen, etc.) waarschijnlijk een stuk effectiever. Dit alles staat natuurlijk nog los van het verbruik van alle randapparatuur.

[edit] typos en zo.

[Reactie gewijzigd door Laar19 op 22 juli 2024 17:52]

[masauri]

Let op: niet alle hardwarecombinaties zijn getest. Waar mogelijk controleren we op de correcte werking van de verschillende onderdelen, maar we kunnen niet garanderen dat alle componenten honderd procent compatibel zijn.

Is het niet nét ook het doel om zeker te kijken dat alles bij elkaar past? Minder technische mensen die de bbg als rode draad nemen moeten hier toch juist van uit kunnen gaan...
We zitten hier tenslotte op tweakers...

Alsof een autoverkoper zegt: "hier is je nieuwe auto, maar of die waarschuwingslampjes in het dashboard goed werken daar kunnen we niet 100% zeker van zijn."

[Jeroenneman]

Hetzelfde geldt voor de opsomming van systemen samengesteld bij webshops.

Had ze dan besteld en uit elkaar getrokken, om te kijken wat voor power supply er in zit, van welk merk het geheugen is, had contact opgenomen met Azerty om hun reden voor de Delta 650W te horen, etc.

Gemiste kansen. Terwijl er YouTubers (https://youtu.be/K2Lz4dXgx8I) zijn die tig systemen bestellen en uit elkaar trekken, met waarschijnlijk minder redactionele mankracht dan Tweakers. En die krijgen het voor elkaar om die systemen te bestellen, uit elkaar te halen, te testen, ze te vergelijken qua geluidsresultaten en koeling en zo het kaf van het koren te scheiden.

[Lapa]

Je weet dat Tweakers alleen wat redactionele ondersteuning geeft op de BBG en het verder door de community gedaan wordt? Met dus 0 budget?

Daar kan je wat van vinden, maar dat is hoe de BBG al sinds jaar en dag werkt.

[Anoniem: 1367312]

Is het daar niet een keer tijd voor dat ze wel de systemen gaan testen. Prima dat je dan het voorwerk in de community laat doen. Zodra de systemen bekend zijn, deze bouwen, testen, afzetten tegen voorgaande systemen en en prebuilds in testen.

eventueel kunnen ze de builds verkopen voor 100 a 50 euro minder als de kostprijs. Iedereen blij.

[Lapa]

Zou natuurlijk best wat meerwaarde hebben voor ons als lezers. Maar dan verander je dus een operatie bestaande uit wat mensen die vrijwillig chatten in een forum naar iets waar meerdere betaalde mensen vele manuren aan kwijt zijn. Wat je nu voorstelt is echt geen simpel klusje dat een Tweakers redacteur er even tussendoor bij doet.

[Anoniem: 1367312]

Het vrijwillig chatten blijft natuurlijk. Maar idd als er gekozen is, dan komt er wel extra last bij de redactie. Aan de andere kant is er wel een push vanuit Tweakers wat betreft promotie/reclame voor de best buy. Er is dus best wel een kans dat er negatieve reclame komt als een build helemaal niet werkt.

Tweakers test elke maand een aantal onderdelen als onderdeel van Review. Het gaat hier om 4 systemen per 2 a 3 maand.

Het zou best wel te verkopen zijn dat er extra uren kost (bouwen en de testen draaien) maar dat je dan kan zeggen: "Haal het beste in huis! Samengesteld door onze community, getest door onze experts"

Nu staat er een disclaimer dat eigenlijk zegt "geen garantie dat het ook echt werkt"

Wat ook zou kunnen is dat een Tweaker een vergoeding (paar honderd euro) krijgt als tegenprestatie voor bouwen en testen. En dat de Tweaker dus een mooi systeem overhoud. Is alleen weer de vraag welke testsoftware en eventuele kosten hieraan.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1367312 op 22 juli 2024 17:52]

[DennisH82]

Zeer mee eens

[Blaise]

Ik neem aan dat Tweakers de compatibiliteit checkt, maar omdat ze het niet zelf bouwen hebben ze geen praktijktest gedaan. Waar componenten compatibel moeten zijn bestaat er meestal een standaard waarvan je kan checken of die matcht voor verschillende onderdelen. Je vergelijking is een beetje krom omdat het bij een nieuwe auto niet gaat om een zelf gecompileerde samenstelling van onderdelen, maar om er toch in mee te gaan: de waarschuwingslampjes zouden moeten werken want ze zijn compatibel maar dat is niet in de praktijk getest.

[grrfield]

Zeer belangrijk punt. In de afgelopen vijf jaar heb ik een tweetal systemen gebouwd (niet veel, ok). Ik kwam in beide gevallen hier inspiratie op doen. Niet dat ik daarom exact hetzelfde gekocht heb, maar het diende wel als basis. Ik mag er toch vanuit gaan dat compatibiliteit toch minstens onderzocht is geweest?

Ik vind dit redelijk kwalijk, echt wel.

Nu moet ik zeggen, dat ik in beide gevallen ook geen problemen heb gehad, en dat ik zelf eigenlijk alle onderdelen nog eens nakijk en vergelijk met ander modellen etc... Compatibiliteit kijk ik eigenlijk ook wel nog steeds zelf na. Best.

[Reactie gewijzigd door grrfield op 22 juli 2024 17:52]

[Bart ®]

Als jij alle onderdelen eventjes aanschaft voor de BBG, dan zullen er vast wel mensen bereid zijn om te testen of het werkt . Verder gaat je vergelijking met een autoverkoper natuurlijk compleet mank, aangezien hier geen systemen verkocht worden. Ik wil jou best een BMW 3 aanraden hoor, maar ik kan je inderdaad niet garanderen dat elk lampje op het dashboard werkt. Lijkt mij ook niet meer dan normaal.

[slamintje]

Ik mis een systeem met een APU. Die kunnen toch best wat games draaien, office applicaties etc. En zijn vaak voor rond de 600 goed verkrijgbaar (Ryzen 5 5600g of de 7) zonder dedicated videokaart

[Jazco2nd]

Goed punt!

[julesjacobs]

Hier is wellicht de DeskMini X300 + 5600g/5700g interessant.
wenslijst: APU deskmini
De meegeleverde Wraith Stealth koeler past in de Deskmini mits je de rand dmv het schroefje loshaalt.
Of deze goedkopere optie:
wenslijst: APU deskmini goedkoper

Een andere interessante optie is de HX90 van minisforum: https://store.minisforum....90?variant=40508846440609
Bij mijn weten is de 5900HX op TDP na vrijwel identiek aan de 5700g.

[Reactie gewijzigd door julesjacobs op 22 juli 2024 17:52]

[slamintje]

Ik heb het ETA prime filmpje ook gezien

[julesjacobs]

Yes
De vraag die ik bij die wel heb is of je de RAM timings zelf kan instellen. XMP werkt in ieder geval niet, dus je RAM draait standaard op JEDEC spec. De meegeleverde RAM is single rank, dus interessant zou zijn om dual rank RAM er in te zetten (+10% tot 20% performance op hele systeem), maar dit is alleen interessant als je zelf de timings kan instellen. Ik heb ze in ieder geval een mailtje gestuurd met deze vraag. Hopelijk kan het!
Een ander ding is de BTW die je nog moet betalen. Als je dat meerekent wordt het financieel minder interessant dan de deskmini.

[Reactie gewijzigd door julesjacobs op 22 juli 2024 17:52]

[Freez1n]

De best-buy van dit moment is een no-buy, zo simpel is het. Geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om mee te doen met de massa-gekte van het moment.

[jhhest]

Ik heb eigenlijk een nieuwe videokaart nodig, echter met deze prijzen ga ik deze niet halen.

Ben benieuwd wanneer de prijzen weer een beetje normaal zijn.

[Creesch]

Gaat nog wel even duren, sterker nog ze zijn al weer aan het stijgen en aangezien [TSMC heeft aangekondigd dat de productieprijzen met 10 tot 20% omhoog gaan](nieuws: 'TSMC gaat prijzen chipproductie met 10 tot 20 procent verhogen') verwacht ik niet dat het voorloopig verder omlaag zal komen. De prijzen waren namelijk wel aan het dalen en hoewel ze nog steeds niet zijn als voor dit hele gedoe zijn ze nu wel op een relatief laag moment.

Relatief want de prijzen zijn nog steeds hoog. Maar omdat andere onderdelen wel betaalbaar zijn tegenwoordig heb ik zelf wel de knoop doorgehakt en heb voor de grafische kaart extra betaalt. Daarbij ben ik voor een RTX 3060 TI gegaan, deze zijn qua specs namelijk practisch gelijk aan de RTX3070 (iets minder cores) en zit daar qua prestaties redelijk dicht in de buurt.

We gaan het zien of het de juiste keuze was of dat de prijzen over een paar maanden wel dalen

[jhhest]

Wanneer gamen echt belangrijk voor je is snap ik dat je niet verder wacht. Over een paar maanden kunnen de prijzen ook nog hoger zijn. Nu de prijzen voor een videokaart bijna net zo hoog zijn als een goede laptop (geen gaminglaptop) is het een aanschaf die ik voor mijzelf niet kan verantwoorden. Ik heb gekeken naar andere hobbies en geef gamen op. Het is simpelweg te duur geworden.

[sieuwe]

Voor Belgische Tweakers had Tones.be toch meegenomen mogen worden in deze lijst, zij hebben een zeer ruim aanbod aan prebuilt systemen.

[Reactie gewijzigd door sieuwe op 22 juli 2024 17:52]

[Redhead1986]

Ik spreek uit ervaring met het Gigabyte B550 Elite V2 moederbord als ik zeg dat deze een vrij specifieke lijst aan RAM modules ondersteund wanneer je ook XMP wilt inzetten, zeker voor de 3200-lijn. De aangeraden module in de guide staat niet in de QVL voor dit moederbord. Met vergelijkbare modules (F4-3200C16D-32GTZRX) ervaarde ik serieuze stabiliteitsproblemen met het systeem (BSODs, andere crashes) wanneer XMP aan stond. Na vervolgens nog een andere module van onsuccesvol te hebben geprobeerd (Kingston HyperX Predator 3200) ben ik uiteindelijk geswitched naar de Kingston HyperX Fury Black op 3600MHz (HX436C18FB4K2/32). Hiermee is het het systeem eindelijk stabiel met XMP aan.

[bloembak30108]

Vind de pre-build systemen van fragoncomputers er meestal wel goed uitzien en redelijk betaalbaar. Hier kun je zelf ook wat wijzigingen aanbrengen.

Of zie ik bijvoorbeeld bij deze build iets over het hoofd:

https://www.dragoncompute...rebreather-Volcano-A568XT

of:

https://www.dragoncompute...0/Firebreather-Lava-A5678

Laatste lijkt me niet duur.

[Reactie gewijzigd door bloembak30108 op 22 juli 2024 17:52]

[itlee]

Compliment tweakers dat jullie systeembuilders hebben meegenomen! geeft een mooi inzicht en vergelijk. dik compliment!