The Last of Us Part II Review

Emotionele achtbaan met prachtmomenten

Conclusie

The Last of Us: Part II. Wat kunnen we er verder nog over zeggen? Ja, het is bij release van een langverwachte topgame uiteraard makkelijk om mee te doen in de ‘hype-train’, en ja, we zijn ons ervan bewust dat wij ons wagonnetje met deze review aan die trein hebben gehangen. Maar de game verdient het. The Last of Us: Part II combineert excellent schrijfwerk, uitmuntende acteerprestaties, prachtige animaties en een sfeervolle, beklemmende spelwereld. Het serveert daarmee een van de smakelijkste gerechten die je deze generatie hebt kunnen ervaren. Dat de gameplay er daarbij sterker en veelzijdiger uitkomt dan in het origineel, maakt het allemaal alleen maar mooier. The Last of Us: Part II is niet de laatste ‘exclusive’ die Sony Computer Entertainment uitbrengt voor de PlayStation 4, maar dat de console - net als The Last of Us, geboren in 2013 - een waardige afsluitende toptitel te pakken heeft, mag duidelijk zijn. Die waardige afsluiter - hoe dan ook een must-have voor elke PS4-gamer - krijgt desondanks een net iets lager cijfer dan zijn voorganger, ook al is de game beter. De reden daarvoor is simpel: The Last of Us maakte destijds op de PlayStation 3 nog net wat meer indruk dan dit tweede deel nu doet op de PlayStation 4. Laten we het echter makkelijk maken: beide games zijn toppers en beide games wil je eigenlijk gewoon gespeeld hebben.

Pluspunten

• Verhaal
• Meer vrijheid in spelwereld en gameplay
• Goede mix van sneaken, melee en schieten
• Prachtige, gevoelige scènes
• Animaties
• Acteerprestaties

Minpunten

• Soms onbedoeld verkeerde actie
• Prestaties in 4k op PS4 Pro soms onder druk

Eindoordeel

Getest

The Last of Us: Part II, PS4

Prijs bij publicatie: € 59,99

Vanaf € 19,99

Vergelijk prijzen

Reacties (268)

[Foodie88]

Interessant verhaal, met die leaks. Ik moest ook opzoeken wat deze 'woke virtue signalling' nou betekent. In principe ligt voor mij het mogelijke probleem niet in dat de verhaallijn al dan niet 'woke' zou zijn.

Ik vind wel dat het een probleem kan zijn als makers van entertainmentproducten zich ertoe verplicht voelen een verhaallijn een bepaalde kant op te duwen omdat dat beter in het plaatje zou passen, onder het mom van politieke correctheid en onder de vrees van een weerwoord, uit de pers of vanuit bepaalde actiegroepen of iets dergelijks. Dat is jammer, want dat doet afbreuk aan de ervaring.

Je wil eigenlijk als schrijver een bepaalde kant op (of het verhaal 'wil' dat, hoe je het ook wil uitdrukken) maar je bent bang voor weerstand en kiest daarom voor iets anders, dat niet in lijn ligt met de oorspronkelijke visie.

Ik heb het spel niet gespeeld, dus ik kan niet beoordelen of dat hier het geval is. We zullen moeten wachten op de release.

[Arm1n]

Misschien wilden verhalenschrijvers altijd al een bepaalde kant op gaan en experimenteren, maar mocht dat niet omdat de uitgevers graag stoere sterke mannen als personages wilden omdat dat goed verkoopt. Nu allerlei dingen veel geaccepteerder zijn kunnen alle schrijvers creatievere personages in hun spellen stoppen.

Misschien lijkt het dan opeens geforceerd te gebeuren maar ik denk dat veel spelmakers liever niet een dertien in een dozijn shooter maken waar je een standaard soldaat speelt.

[Dracul]

Ik denk dat spelmakers allemaal daar hun eigen mening over hebben net als jij en ik. Je zult mensen hebben die zich willen kunnen identificeren en je hebt mensen die die behoefte niet hebben.

Ik speel persoonlijk liever met een Khabib of Conor type dan met een Geraldine, Mari of Nikkie

[Tourmaline]

de review leest een beetje als Lara Croft Tomb Raider, vooral het eerste deel hiervan. Veel overeenkomsten.

Niets mis mee, want dat was een erg mooie/leuke game.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 03:05]

[nullbyte]

Hahahaha, geen standaard soldaat, dat is prima natuurlijk, maar dit verhaal is nog te slecht om te branden. Heb de eerste paar uur en het einde volledig gezien, De slechtste verhaallijn in een game / film ooit.

[Carn82]

Ik heb spoilers geprobeerd te vermijden maar de 'geruchten' die ik mee kreeg leken mij prima in de lijn van de vorige game te liggen. Ben dus ook erg benieuwd naar alle zogenaamde ophef (die natuurlijk wel de wereld in is geholpen door mensen die hun oordeel klaar hadden op basis van wat gelekt beeldmateriaal). Naughty Dog staat er inmiddels bekend om dat ze een ijzersterk verhaal neer kunnen zetten en bijna alle reviews van TLOU2 lijken dat te beamen; ik heb dus vooral gewoon veel zin om de game te gaan spelen

[nullbyte]

Grappig, de geruchten die ik meekreeg lagen totaal niet in de lijn met het vorige spel. Ik geef niks om politieke correctheid, sterker nog ik ben er een beetje klaar mee allemaal. Dit word absoluut budgetbak. Ik heb geen zin in een politiek correct verhaal met Game of Thrones laatse seizoen wendingen in de verhaallijn ten opzichte van deeltje 1, gewoon nee, nog niet misschien.

[Carn82]

lol, je weet toch niet eens hoe het verhaal exact verloopt? Je bent hoogstens op de hoogte van enkele wendingen. Toch knap hoor om dan al een compleet oordeel klaar te hebben

[nullbyte]

Nee, dat is het niet. Ik weet genoeg om een keihard
waardeoordeel te kunnen vellen.

[Anoniem: 306567]

Ik heb het spel uitgespeeld en de leaks erbij gepakt om te kijken wat er van waar is. Meest is waar, maar ik snap echt niet waar je moeilijk over doet en wat precies het probleem is? Het is echt wel een 9 of meer waard.

[Anoniem: 306567]

Okay dat is uiteraard jouw mening, ik heb een andere mening. Ik vind het verhaal eigenlijk beter dan die van deel 1. Veel beter uitgewerkt en tja dat je het vervelend vind dat de director bepaalde keuzes heeft gemaakt...

[nullbyte]

Niel Chuckman zou ontslagen moeten worden, het slechtste verhaal in een game tot nu toe

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Hahaha sorry maar ik vind je reactie echt overdreven. Het verhaal is helemaal niet zo slecht. Ik vind het een goed verhaal en er zijn genoeg mensen die dat ook vinden.

[nullbyte]

Dat valt behoorlijk tegen. Er zijn een hoop mensen behoorlijk boos. Het verhaal is enkel gebaseerd op wraak en als je het echt wil dan komt het niet omdat Joel gitaar speelt. Dit spel vermoord de hoofdrolspeler en forceert je om 10-15 uur met de moordenaar te spelen. Het ene moment worden er lettelijk darmen uitgerukt en het volgende moment wouwelen ze maar door over kleine zaken die in de kindertijd gebeurd zijn. Echt te slecht om te branden, wat een bar en bar slecht verhaal, gelukkig is het te skippen. Naughty dog had zich af moeten vragen wat ze nou echt met zo'n donkere verhaal lijn wilden bereiken.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Ik ben blij dat ze dit durven. Mensen willen alleen maar een happy end en als het anders is dan worden mensen direct chagrijnig. Zie je ook bij films die geen happy end hebben die krijgen massaal slechte cijfers toebedeeld. In het leven heb je toch ook niet alleen maar leuke dingen? Als je in een wereld leeft met zombies etc. Moet het verhaal dan happy zijn? Ik snap dat echt niet. Het is knap dat ze ook het verhaal van de andere kant laten zien. Maar dat wil jij blijkbaar niet zien. Niet iedereen is volledig goed van binnen. Iedereen heeft een goede en slechte kant. Dat laten ze zien in de game, ik zou zeggen speel het en ervaar het. Dit is zeker een GOTY!

Daarnaast je moet met een moordenaar spelen? Joel en ellie hebben in deel 1 niemand vermoord wil je zeggen?

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 23 juli 2024 03:05]

[nullbyte]

Abby heeft geen goede kanten, Dat Joel mensen vermoord heeft boeit niet, ik schiet wekelijks hoopjes ontschuldige NPC's neer, dat zijn games, haal je dat weg, heb je een walking simulator. Nogmaals, de hoofdrolspeler uit een verhaal laten vermoorden en je forceren de helft van het spel met de moordenaar te spelen is geen goed verhaal. Er is geen moment waarop je symapthie voor Ebby gaat voelen, geen seconde. Dit spel neemt zichzelf veel te serieus en probeert zich te veel als "kunst" neer te zetten, daarbij wordt elke vorm van ethiek overboord geflikkerd. En als zwarteziel root ik vaak voor de bad guy, niet in dit verhaal het is echt ongelofelijk slecht geschreven. En dat einde dan, oh, zo slecht en unsatisfying. What were they thinking...

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Abby heeft zeker wel goede kanten. Als je de game hebt gespeeld dan weet je dat. Ook zij is op zoek naar wraak door een gebeurtenis in het spel. Dus alles heeft een reden. In het spel zie je beide kanten. Ook Joel en ellie hebben slechte kanten.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 23 juli 2024 03:05]

[Vonnebula]

Of je het verhaal nou leuk vind of niet, hoe je het ook went of keert, vanuit een technisch opzicht is het verhaal gwn niet goed.
*Spoilers*

Neem de dood van Joel bij voor beeld.
Ten eerste veranderen ze zijn character van een voorzichtig, slim persoon die niemand zomaar vertrouwd, naar een goed gelovige sukkel die zo in een hinderlaag loopt. Lekker consequent.
Daarnaast geeft de game ons van te voren te weinig tijd met abbey en waarom ze wraak wil, we weten waarom maar ze laten toch niet genoeg zien(show don't tell).
Voor de rest is het dom dat abbey de rest gwn laat leven, dat is wel erg plot convenient.
Oh en laten we niet vergeten dat Abbey net werd gered door Joel maar dat 5 minuten later lijkt te zijn vergeten, het brengt geen twijfel bij haar of innerlijk conflict. Lekker diepgaand karakter. Daarnaast zorgt dit ervoor dat wat ze hier na ook hadden gedaan met Abbey, vrijwel niemand haar ooit nog een goed, begrijpelijk karakter waar iemand zich in zou kunnen leven, zou gaan vinden. Vrijwel altijd zijn de beste villains de villains die we begrijpen, waar we ons (deels) in kunnen verplaatsen of met ze mee leven (denk aan thanos of Joker).
Ik zou verder kunnen gaan over wat allemaal slecht is gedaan, maar daar heb ik simpel weg de tijd en zin niet voor. Uiteindelijk komt het toch neer op persoonlijke voorkeur, niet al het publiek is zicht bewust van dergelijke technische fouten.

[Anoniem: 306567]

Iedereen die het spel niet leuk vind praat elkaar na. Daarnaast hebben de meeste het spel ook niet gespeeld. Het is niet zo dat het verhaal technisch niet klopt. Joel en Tommy hebben 2 seconden de tijd om iemand te helpen of diegene aan zijn lot over te laten. Ze kiezen voor het eerste, de meeste mensen zullen dat doen. Heeft niks te maken met een goedgelovige sukkel. Dit is geen technische fout. Je hoeft het geen leuk spel te vinden, alleen iedereen heeft al een mening gevormd zonder dat ze het spel hebben gespeeld.

[Vonnebula]

"Iedereen die het spel niet leuk vind praat elkaar na", mooie drogreden is dat. Je hoeft het spel ook niet perse te spelen om het verhaal te weten, als je bijvoorbeeld op youtube gaat kan je heel makkelijk een 'walkthrough' vinden. Daarnaast had ik het niet over dat ze Abbey helpen, als je goed had gelezen had je gezien dat ik het had over het moment waar ze een gebouw inlopen vol met mensen die ze niet kennen en in eerste instantie geen schrijntje van wantrouwen lijken te hebben, of in ieder geval niet goed op hun hoeden zijn. Maar ja, fanboys lezen wat ze willen lezen. Daarnaast zeg ik niet dat mij het spel niet leuk lijkt, ik zeg alleen dat het verhaal (zeker vanuit een technisch opzicht) hier flink wat steken laat vallen, het verhaal is gewoon simpel weg niet goed uitgevoerd. De gameplay zelf en de graphics zien er wel goed uit. Het is alleen raar dat een spel met een redelijk slecht verhaal een 9 krijgt, hooguit een 7 lijkt mij veel realistischer. De meeste game journalisten/"officiële" critici weten vaak niet veel wat een goed verhaal nou echt een goed verhaal maakt. Daarnaast kijken ze alles van elkaar af en zijn ze ook nog zo corrupt als de pest. Daarom kijk ik voor mijn game reviews liever naar een audience score of onafhankelijke youtube kanalen.

[Reactie gewijzigd door Vonnebula op 23 juli 2024 03:05]

[Virtual Warp]

Ik ben het volkomen met je eens. Meerdere mensen schijnen te klagen over Joel's ''nalatigheid'' wat betreft zijn achterdochtigheid wat resulteerde in zijn dood en beschouwen het als een plotfout. Ikzelf vind dat totaal niet! Mensen die het spel hebben gespeeld weten dat Joel en Tommy verder weinig redenen hadden om de WLF soldaten te wantrouwen. Buiten dat zaten ze allen samen vast in een verlaten pand wat omringd was met geïnfecteerde. Overigens, hoe hadden Joel en Tommy kunnen anticiperen dat deze groep mensen al jaren op zoek waren naar de moordenaar van Abby's vader om die vervolgens te wreken? Mensen die hierover klagen zijn dezelfde mensen die het spel gewoon niet hebben gespeeld. En kom niet met het argument dat Joel altijd achterdochtig was wat betreft vreemden. Tijdens het einde van het spel geeft Joel namelijk zelf aan dat er voornamelijk geruild word met vreemden die rond, en langs Jackson, trekken. Iets wat hij zelf heeft gedaan om iets te ruilen om koffie te bemachtigen.

[nullbyte]

Lol, de pax in het ziekenhuis was haar vader door Joel vermoord. Zoals ik al zei, het boeit niet echt. Hitler had ook zijn redenen om joden te haten. Ik heb het hele verhaal gezien. Abby is een te slecht sadistisch karakter dat 0,0 sympathie maar enkel haat weet op te wekken, ook als je beide kanten weet. Nogmaals, dit is geen goed verhaal.

[Virtual Warp]

Niet gespeeld dus niet relevant. Speel het spel voordat je het durft te bekritiseren.

[RCFProd]

Dat jij geen sympathie voelde voor Abby, dat kan. Maar dat je voor andere te woord gaat staan en zeggen zei ook niks voor Abby voelen, das is simpelweg onzin. Ik heb het uitgespeeld, en ik voelde juist wel voor Abby. Genoeg mensen voelden dat verder ook gewoon.

Volgens jou moet een game zo generic mogelijk verteld worden zoals dat in elke game of film dat ook gebeurd, en elke andere manier van een verhaalvertelling lijk je gewoon als ''Iets dat niet moet, dit is geforceed! Uniek mag niet!''. En het einde moet natuurlijk super happy zijn, want ''Zo hoort dat ook''.

Even ter verduidelijking, het einde van de game was ook niet volgens mijn wens en ik hoopte dat het anders zou gaan. Maar tegelijkertijd heb ik respect voor Neill die heeft besloten het verhaal op deze manier te vertellen. En tegelijkertijd zit de game gewoon bomvol prachtige momenten die het een hoge cijfer echt wel waard maken.

Maarja, een Let's Play op Youtube bekijken is volgensmij ook echt anders dan het zelf spelen. Dit is ook echt een game die je zelf moet spelen om het te voelen, want de kracht van de game is niet alleen het verhaal maar ook de gameplay. Dit ervaar jij in dit geval niet, maar ga je wel behoorlijk iemand beoordelen die dat wel heeft gespeeld, wat gewoon een matige invalshoek is om het zo te doen vind ik.

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

Hmm geen vermelding van het feit dat je maar 1/3e van de game mag reviewen? Bijzonder...

We weten tenslotte allemaal van de controverse rondom de nieuwe "woke" virtuesignaling verhaallijn volgens de spoilers. Dat deel bevindt zich uiteraard in de 2e en 3e act van de game. Zelfs al is maar 25% van de spoilers waar, dan nog ramt het een flink roestige spijker in de game en kan die 9 eigenlijk niet worden gegeven, in my opinion, of course. Jullie hebben als het goed is wel de hele game mogen spelen, alleen de review zelf mag niet voorbij de eerste 5 uur. Ergo; Ergens klopt m.i. iets niet.

Also; Echte review & de bron van bovenstaand feit - SkillUp:
https://www.youtube.com/watch?v=GB20A8CitRU

Zie mijn post meer als een waarschuwing voor gebruikers, dat je je niet laat belazeren door de reviewers. Wacht even tot het embargo er van af is, de game uit is en de reviews "eerlijk" worden.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Facerafter]

Hmm geen vermelding van het feit dat je maar 1/3e van de game mag reviewen? Bijzonder...

Maar dit klopt ook niet. Zoals ook in de video word vermeld die je linkt mogen ze geen beelden laten zien van de overige 2/3 of referren naar personages in dat gedeelte. Dat betekent niet dat ze alleen maar een review hebben kunnen schrijven over 1/3 van de game.
De review gaat alsnog gewoon over de gehele game, ze mogen alleen niks zeggen over de story line van dat gedeelte van de game. De uiteindelijk mening van de reviewer zal toch over de gehele game gaan.

[Oyxl]

Ik doel daar ook niet specifiek op. De review mag het niet hebben over personages, plot points of footage van de "de rest", daarnaast is Sony al enige tijd bezig om alles wat het over de spoilers heeft te DMCAen.

Op z'n minst had de review moeten spreken over het feit dat men een begrenzing opgelegd heeft gekregen en dat de review het voornamelijk over de eerste derde heeft.

Dat men zo uitgesproken lyrisch is, vind ik persoonlijk verdacht, want zelfs het publiek waar de nieuwe wending voor bedoeld was, waren niet erg happy met de manier waarop hun ehh.. niche.. werd weergegeven.

[theduke1989]

Dus een game mag niet goed zijn volgens jou? Maar misschien heb jij een andere zicht op het spel dan de reviewers.

[Oyxl]

Ik hoop dat elke game erg goed is, maar dat wordt dan een iets andere discussie.

Games krijgen altijd al veel te hoge cijfers. Dat is geen geheim en zou toch vrij duidelijk moeten zijn, ook bij Tweakers.

Wat mij in deze review opvalt, is dat er niet wordt gesproken over de beperkingen die opgelegd zijn. Het was transparanter geweest als ze het vermeld hadden en hadden aangegeven dat er ondanks die beperkingen wel een algeheel cijfer is voor alle inhoud.

[Arokh]

Ik denk dat met alle user reviews die nu uitkomen Oyxl een heel erg goed punt had. De 9 staat wel in heel groot contrast met wat gebruikers aan cijfers geven.

[Virtual Warp]

Veel gebruikers geven lage recensies vanwege iets onverwachts en schokkends wat erg vroeg in het spel gebeurt. Er zijn veel gebruikers die het oneens zijn met deze creatieve keuze en besloten daarom, nog zonder het spel zelf te spelen, het spel te boycotten. Dat is de enige reden waarom mensen zulke lage recensies uitdelen. Ze lazen iets wat uit context was geplaatst en maken de bewuste keuzen om het spel vroegtijdig te bekritiseren en zelf af te keuren.

[Arokh]

Ik denk achteraf dat je helemaal gelijk hebt.

[Facerafter]

Dat men zo uitgesproken lyrisch is, vind ik persoonlijk verdacht, want zelfs het publiek waar de nieuwe wending voor bedoeld was, waren niet erg happy met de manier waarop hun ehh.. niche.. werd weergegeven.

Over het algemeen gaan de reviews toch erg goed ( https://www.metacritic.co...us-part-ii/critic-reviews ) en dat zijn wel de mensen die de hele game gespeeld hebben. Want het publiek waar jij het over hebt heeft alleen maar delen van de game gezien zonder enige context dus hoe eerlijk kan je dan de story line al beoordelen?

Om dan even wat contrast te zetten over de review van Skill Up kijk dan is bijv. naar Easy Allies (https://www.youtube.com/watch?v=wfH-FPwhoto)

[Oyxl]

Vroeger hadden we metacritic en geloofden we alles wat daar werd gezegd. Toen kwam Rotten Tomatoes en was metacritic super onbetrouwbaar, nu is gebleken dat Rotten Tomatoes de getallen manipuleert gaan we allemaal weer terug naar metacritic.

Ja, dat gaat over films, maar ik wil er wel mee zeggen dat het misschien gewoon handig is om te wachten op de user reviews.

Zie mijn post meer als een waarschuwing voor gebruikers, dat je je niet laat belazeren door de reviewers. Wacht even tot het embargo er van af is, de game uit is en de reviews "eerlijk" worden.

[daellat]

De user reviews ja, want die zijn betrouwbaar op metacritic. Zo veel reviewbombs. Kan nu al verklaren dat er duizenden "reviews" op metacritic user reviews zullen staan die de game niet eens gespeeld zullen hebben.

[Oyxl]

Ik doelde niet specifiek op de user reviews, ik doelde op het feit dat we beter even kunnen wachten op reviews de niet belemmerd worden door een embargo.

[PhatFish]

Nog wel wat eerder, volgens mij met de release van GTA: Vice City (niet heel zeker) had Rockstar opeens de eis voor papieren media van minimaal 4 pagina's, de volledige cover en minimaal een 9,5/10 score. Een magazine hier gaf daar eerst - heel terecht - niet aan toe en kreeg toen een lading kritiek over zich heen van de community. Dus daarna betaalden ze gewoon. Nu waren de GTA's echt wel goede games, maar no way waard wat Rockstar van de reviewers eiste. Geen idee of ze dat nog steeds doen, maar al sinds die tijd geef ik zelf weinig om reviews. Het enige wat je echt kan doen is kritisch lezen en meerdere reviews checken, liefst met wat gameplay footage.

[Arokh]

Je hebt de spijker op zijn kop geslagen!

[Thonz]

Wat me opvalt bij de review van skill up, is dat hij het veel heeft over de stealth gameplay maar daarnaast de vijanden te veel in patronen vindt lopen. Dat is juist aan elkaar gekoppeld, niet een fout.

[nullbyte]

Laten we even wachten tot de echte reviewers en de fans het spel gespeeld hebben. Niet de door Naughty Dog betaalde meute. Sowieso ben ik het zelden met de reviews hier eens, dus die neem ik ook met een flinke korrel zout.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 23 juli 2024 03:05]

[MRDude22]

Het is een game die draait om het verhaal en jij vindt het dan gek dat Sony spoilers hiervan probeert weg te halen?
Ik snap ook niet dat je het verdacht vindt dat iedereen lyrisch is.. Zij hebben de game gespeeld, wij niet. Iedereen is positief, misschien zijn de spoilers (die ik zelf overigens heb vermeden) uit context gehaald? Ik geloof meer in de reviewers die de volledige game hebben gespeeld dat wat mensen op internet die random wat stukjes hebben gezien.

[Reactie gewijzigd door MRDude22 op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 167720]

Het is een game die draait om het verhaal en jij vindt het dan gek dat Sony spoilers hiervan probeert weg te halen?

Dat is niet alleen gek, het is zelfs tegen de wet (lees: crimineel).

[Anoniem: 306567]

Het is toch volkomen logisch dat je het over bepaalde punten in het spel niet mag hebben omdat het spoilers bevat? Je gaat toch ook geen film reviewen en vervolgens aangeven wat er allemaal gebeurt in de film? Waarom zou je de film dan kijken? Jurian heeft de volledige game gespeeld en daarop deze review geschreven. Daarnaast alle reviews die ik lees zijn allemaal zeer positief. Met cijfers die allemaal rond de 9 zitten. Als jij je dan laat leiden door 1 bron die het net wat anders ziet dan de rest... Het kan ook zijn dat diegene dit alleen maar voor de views doet, tegen iedereen in gaan trekt meer views dan exact zeggen wat de rest al zegt. Ik zou zeggen speel de game volgende week zelf en dan weet iedereen of die dit een toffe game vind ja of nee. Dit is de mening van Jurian en die geeft aan dat hij het een 9 waard vind. Elke review is een mening van 1 iemand. En dit is de mening van Jurian. Jij bent het er niet mee eens terwijl je zelf het spel niet heb gespeeld en af gaat op een Youtuber.

Daarnaast heeft Naughty dog ook al aangegeven dat het meeste wat gelekt niet waar is. Dat het compleet verzonnen is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

Daarnaast heeft Naughty dog ook al aangegeven dat het meeste wat gelekt niet waar is. Dat het compleet verzonnen is.

Ik wil hiervan wel de expliciete woorden van Naughty Dog hebben. Voor zover ik weet is er niets ontkracht.

[Anoniem: 306567]

https://www.essentiallysp...naughty-dog-esports-news/

“There’s so many false things out there. We don’t want to go out there and correct anything because that would be spoiling the game in a way, by saying what it isn’t, we’re kind of saying what it is.”

“There’s all these theories about what the ending is but the ending is not out there. You actually don’t know how it all comes together.”

[Oyxl]

Right, dus er is nog niets ontkracht.

Hey, ik hoop dat het niet klopt hoor, want als het klopt, dan wordt het nog een lastig verhaal voor Sony of Naughty Dog. Dan krijgen ze van meerdere kanten veel kritiek.

[suf]

Eh, nee. Een review met beperkingen is geen echte recensie, maar een advertorial.

[Anoniem: 306567]

Dus jij wilt in de review graag het einde weten? Zodat de review compleet is? Dat is toch vreemd?

[suf]

Niet perse, maar als het bij voorbaat verboden is, is dat een red flag voor mij.

[PhatFish]

Persoonlijk, bij veel films en games kan ik prima tegen de spoilers. Bij een verhaal-gedreven game als deze (of bijvoorbeeld BioShock) is dat verhaal toch best belangrijk om te reviewen. En van mijn boekverslagen Nederlands en Engels op de HAVO vroeger, weet ik dat dat prima mogelijk is. Ook zonder spoilers. Je beschrijft het dan wat abstracter, geeft aan dat het op de emotionele kant van de speler inspeelt ipv het probleemoplossende, etc. Mogelijkheden zat.

[Finraziel]

Wat dat fair use betreft, wettelijk zul je het er vast over mogen hebben (afhankelijk van of er werkelijk een NDA getekend is, dan zou dat het af kunnen dwingen), maar dan zet Sony je gewoon op de zwarte lijst en krijg je geen review copy meer.

Verder lijkt het me dat als het zo'n groot probleem is dat er waarschijnlijk best iets van gezegd zou kunnen worden zonder in details te treden. Persoonlijk boeit al dat gezeur over of iets nou SJW is of niet mij helemaal niks. TLOU is totaal niet mijn game dus ik zal deel 2 waarschijnlijk nooit spelen (heb 2 of 3 keer geprobeerd om 1 te spelen, maar ik vind de gameplay te bagger om door het verhaal te komen), maar dat heeft verder weinig te maken met al die ophef.

[cold_as_ijs]

Ik heb dan geen van de spoilers gehoord, maar krijg ook een beetje het idee dat het door bepaalde mensen gewoon in een hoek geduwd.
Gamers lopen altijd te klagen dat verhalen niet origineel zijn. Hebben we eens een keer geen witte alfa male die de held is, dan wordt iets geframed als "woke", "virtue signaling"of "SJW". Houd er maar rekening mee dat er een grote community conservatieve graag zaken LBHTI gerelateerde zaken maar al te graag hier aan mee wil werken. Uiteindelijk moet maar weer blijken of dit werkelijk allemaal zo is.

Ik ga hem in ieder geval halen en laat me niet zo leiden door wat mensen roepen over de game, maar wel pas als ik de PS5 heb.

[Vestendrie]

Prachtig dat je een mening hebt over een game die je nog niet gespeeld hebt en dat je blind vertrouwt op een enkele youtuber die ook nog eens een gekleurde mening heeft.

Voorlopig kijk ik naar de feiten van de critic reviewers, daarin wordt de game beoordeeld als de één na beste game (na RDR2) ooit. Een enkele 7 is voornamelijk vanwege de gameplay. Werkelijk iedereen spreekt vol lof over het verhaal. En dat inclusief de leaks waar jij zo over lijkt te vallen. Reviews zijn een mening, dacht je nu werkelijk dat de reviewers een 9 of 10 hadden gegeven als zij dezelfde mening over deze leaks hadden als een negatieve enkeling? Ze weten van de leaks en denken: "oh, ze maken dus deze keuze? Prima, heb alsnog een fantastische verhaalvertelling meegemaakt."

Daar gaat het toch ook om bij een goede verhaalvertelling, waar ND meester in is, dat je een goed verhaal krijgt ongeacht of je het eens bent met de plot of bepaalde keuzes die er gemaakt worden.

[Arokh]

De tienduizenden reviews van gamers die nu binnenkomen zijn echt niet zo extreem positief als de bevoordeelde reviewers van tevoren waren.

[Vestendrie]

Je weet dat je die cijfers niet serieus moet nemen toch? Het is overduidelijk dat dit een actie is van een grote groep mensen die het spel niet hebben gespeeld en puur op de leaks afgaan. Kwestie van reviewbomben en je denkt dat het spel echt zo slecht is als zij denken afgaande op de leaks.

Je kan geen goede oordeel vellen over dit spel zonder het uitgespeeld te hebben. Onmogelijk!

[Duc0]

Je weet dat je die cijfers niet serieus moet nemen toch? Het is overduidelijk dat dit een actie is van een grote groep mensen die het spel niet hebben gespeeld en puur op de leaks afgaan. Kwestie van reviewbomben en je denkt dat het spel echt zo slecht is als zij denken afgaande op de leaks.

Je kan geen goede oordeel vellen over dit spel zonder het uitgespeeld te hebben. Onmogelijk!

Heb je het nu over de tweakers review bom van een 9/10? Of de review bom van andere officiële review sites 10/10? Laten we eerlijk zijn dit is een spel waar het om het verhaal gaat en dat is netjes uitgedrukt zeer matig! Het spel ziet er erg goed uit en de wereld is mee slepend en dat zijn de enige redenen waarom dit spel een 9 zou verdienen. samen met het verhaal zou ik op een gemiddelde uitkomen van net onder de 6 een 5,9/10. Als boordeler van een spel vindt ik dat je het verhaal en de personages op zijn minst met "part 1" moet vergelijken wat gewoon niet gedaan is. Dit cijfer hierboven is daardoor een leugen want het verhaal moet vanwege het type spel veel zwaarder wegen dan alle andere factoren. Het tegenover gestelde zou zijn, Counter Strike een 1/10 geven omdat het verhaal slecht is terwijl geen speler van dat spel daar waarde aan hecht.

Er zijn veel mensen die een marathon doen en een spel binnen de eerste 24 uur uit spelen. Dit zijn vaak mensen die het streamen waardoor een hele grote groep mensen mee kunnen kijken met het verhaal. Dit betekend dus dat er na 4 dagen al best veel mensen zijn die het verhaal gezien hebben. Gezien dit een spel is waar het verhaal een van de belangrijkste onderdelen is kunnen er in combinatie met hierboven genoemde zeer eenvoudig al 40.000+ mensen een oordeel hebben gevormd en geventileerd.

***>>>!!LET OP HIERONDER EEN SPOILER UIT DE EERSTE 2 UUR VAN HET SPEL!!<<<***

Ik heb de afgelopen week nog eens naar het eerste deel "part 1" gekeken op youtube en dat is echt een meeslepend verhaal dat veel verteld over de persoon Joel en dat hij een zeer wantrouwend persoon is die door zijn aard nooit in de situatie terecht zou zij gekomen waarmee zijn leven beëindigd wordt. Verder kennen we de moordenares van Joel niet wat alleen maar verwarrend werkt en je uit het verhaal haalt. Dit is 1 voorbeeld waarom het verhaal gewoon slecht is. En er zijn er vele voorbeelden die volgen maar die ik hier niet zal noemen.

[Virtual Warp]

Ik kan je meerdere redenen geven waarom jij het verhaal simpelweg niet hebt begrepen. Het spel dwingt je namelijk om bepaalde creatieve keuzes van de schrijver te accepteren. ongeacht wat men hierbij voelt. Het is de intentie van de schrijver om mensen te kwetsen met de verhaalloop. De dood van Joel hoort immens machteloos te voelen en je te motiveren om zo zijn dood te willen wreken waardoor je geconfronteerd word met je eigen gruweldaden die je uitvoert als Ellie. Ik zou je best willen uitleggen waarom dit spel juist zo uniek is binnen het verhaal en waarom dit verhaal enkel binnen dit medium verteld kon worden.

[Arokh]

Ik denk achteraf dat er heel, heel erg weinig mensen zijn die het spel überhaupt gespeeld hebben voordat ze de reviews plaatsten. Of zelfs maar meegekeken hebben. De eerste minuten kwamen er al duizenden beoordelingen binnen, wat gewoon totaal onrealistisch is.

[RCFProd]

Tja, dat zijn nou eenmaal de karaktereigenschappen van een persoon die natuurlijk ook meteen de leaks bekeken heeft van de game op het moment dat ze beschikbaar waren. Twijfelachtige persoonlijkheden, vervolgd door nog maar twijfelachtige acties op het internet.

Elke redelijke persoon heeft de leaks niet bekeken en heeft de game gespeeld voordat ze met een gedetailleerde mening komen. Kritiek van mensen die leaks en Let's Plays hebben bekeken, ik vind het maar laf.

[Arokh]

Je hebt helemaal gelijk. Ik heb er nog eens over nagedacht, en je hebt gewoon gelijk.

[Tri Force]

Die Critic Reviewers zijn verplicht om een Positieve reviews zonder Spoilers te plaatsen dus Biased en dat zie je nu tegenover duizenden reviewers die balen van het tweede deel en spijt hebben van het uitgegeven geld.

Het gemiddelde cijfer van een 3 of een 4 is niet zo maar iets wat een paar zuurpieten voor elkaar krijgen er zal vast ook geldige redens voor zijn en ook al wordt een slecht einde goed vertaalt het blijft iets wat de meerderheid van de fans niet wilden.

Voeg daar nog eens aan toe dat de Trailers en de daadwerkelijke Gameplay niet overeen komen en ik zou zeggen dat spelers zelfs hun geld kunnen terug vragen..

[Anoniem: 306567]

Ik heb het spel nu uitgespeeld en het is zeker dat hoge cijfer waard! Ik snap echt niet waar mensen moeilijk over doen. Het verhaal is goed geschreven en zit goed in elkaar. Gameplay is ook verbeterd t.o.v. Deel 1. Dus zeker een topper!

[Tri Force]

Dat is mooi om te horen voor jou maar dat betekent niet dat ik hetzelfde ga vinden en ga geen 50€ uitgeven om daar achter te komen.. op het moment toch geen PS4 dus ik heb wel even de tijd om te wachten op reviews en nieuws.

[MRDude22]

Complete onzin dat slecht 1/3 van de game wordt beoordeeld. Er zijn restricties dat je enkel gameplay van de eerste 5 uur mag laten zien en dat je het niet mag hebben over het verhaal van de rest van de game. Reviewers hebben deze game al zo'n 3 weken in bezet, je kan er dus vanuit gaan dat iedereen deze volledig heeft uitgespeeld. Wanneer ze niet tevreden zouden zijn over het verhaal zou je dit natuurlijk in de review wel gewoon kunnen aangeven zonder daarbij specifieke elementen te benoemen, daarnaast zou je ook een lager cijfer kunnen geven.

[claudior]

Waarom wordt dit gedownvote? Dit is een essentiële toevoeging op de review.

[mijsk1974]

Ongenuanceerde stemmingmakerij.
Daarom downvote ik alles van Oxyl over dit onderwerp.

1. Er zijn restricties die niet de review maar het te gebruiken beeldmateriaal en te bespreken plotpunten beperkt. De redenen voor deze restricties zijn volkomen logisch en beschermen zowel de producent als consument.
Maar nu zou ineens Tweakers en Jurian incorrect handelen.
Moeten ze voortaan ook altijd vermelden dat de revieuw copies niet voor verspreiding zijn op last van hoge boetes? Zou de producent stiekem betere versies naar de reviewers sturen? Paranoia much?
2. Een review is altijd de subjectieve mening van 1 persoon, tenzij er een forumdiscussie met meerdere personen heeft plaatsgevonden en zij een consensus hebben bereikt maar zelfs dan is het nog steeds subjectief maar enkel breder gedragen. In dit geval is Jurian de auteur.
Dit is niet anders dan normaal en ik vraag mij af hoe Oxyl in godsnaam denkt dat een review objectief zou kunnen zijn. Wil je een objectieve meting? Wacht de verkoopcijfers af. Vergelijk deze met andere games, compenseer voor socio economische omstandigheden tijdens de release van die games en kijk dan welk cijfertje het hoogste is. Al zal je dat dan nog steeds niet vertellen wat iemand van een game heeft gevonden. Oxyl zijn irriterende beargumentatie doet mij vermoeden dat hij slechts een ouderwetse troll is. Ga lekker terug naar je brug.
3. Een reviewer die de volledige verhaallijn zou vertellen of reviewen van een game wiens eerste deel juist om het verhaal en de plotwendingen draaide zou wat mij betreft ontslagen mogen worden want hij zou daarmee de waarde van mijn aankoop en potentieel gebruiksgenot direct devalueren.
4. Het platform "Tweakers" en de auteur zijn bekend en voor velen reden om juist eens te lezen wat deze partij voor review heeft geschreven. Die reputatie is opgebouwd door de jaren heen maar ook die is subjectief. Ineens wordt de volledige methodiek in twijfel getrokken alsof men ons, de lezer, een groot onrecht probeert aan te doen.

[Dirk1701]

Val jij even door de mand zeg

Het is common sense om te wachten tot er onafhankelijke gebruikers het spel hebben gespeeld in plaats van uit te gaan van nieuwsites zoals Tweakers; de 9 die ze hier geven is gewoon belachelijk, dus Oxyl's punt is wel bewezen.

[Arokh]

En Oxyl had achteraf groot gelijk, en de fanboys die de reviewers blind steunden hebben te hard geschreeuwd.

Het spel wordt door de community niet zo extreem hoog beoordeeld als de reviews deden geloven. Ik vind het wel heel erg jammer dat je alles wat 1 iemand legitiem (!) vindt over de procedure van de review weg probeert te modden, want waarschuwen voor mogelijke teleurstellingen mag echt niet. Dat vind ik een hele enge insteek van je.

[claudior]

Ok, ik begrijp het. Ik moet zeggen dat ik wat genuanceerder ligt dan ik dacht. Dat je niets mag laten zien/spoilen over de laatste 2 derde van het spel vind ik helemaal niet erg en mag van mij vaker voorkomen. Ik had begrepen dat de beoordeling alleen over een deel van het spel is, maar dat lijkt onzin.

Maar, ik zou je adviseren om de persoon te negeren of alleen op inhoud te reageren... Het helpt niemand iets om op de man te spelen, ook onschuldige toeschouwers niet

[claudior]

Dus, reageer dan op de inhoud. Alleen maar downvoten op basis van vorige posts voegt niets toe als je aan de discussie. Nu je dit post, begrijp ik je en ben ik het zelfs met je eens.

[Oyxl]

Ik vind het bijzonder. Je geeft hier dus toe dat je (je) emotie hier de overhand geeft en laat sturen als het gaat om -1 geven. -1 die je volgens de regels helemaal niet kunt geven. Ik zal ook nooit iemand een -1 geven, tenzij het een overt racistische mening is, of een scheldpartij, of aluhoedje theorie. (De aarde is plat categorie). Ik vind het jammer dat je jezelf laat verleiden tot het doodmaken van de discussie door anderen het zwijgen op te leggen. Jammer dat men vindt dat het een +3 waard is, maar ach, het bekritiseren van Tweakers moderatie heb ik deze week al weer een tik voor op de vingers gekregen.

Maar vervolgens heb je daadwerkelijk steekhoudende argumentatie. Je stelt hier vrij veel zaken waar ik het absoluut mee eens ben. Ik kan mijn mening ook niet toelichten, zonder de spoilers te openbaren. Dat wil ik voorkomen en daarom kan ik deze discussie ook niet volledig beargumenteren. Ik weet het, het klinkt goedkoop.

Maar; In mijn optiek zijn de spoilers die bekend zijn, mits waar, van dien aard, dat het een splitsing in de fanbase zou moeten veroorzaken. De spoilers die er tot nu toe zijn, zijn echter óók van dien aard, dat de community die men tegemoet wil komen, juist worden weggezet als niet menselijk.

Daarom verbaast het me, dat er geen enkel deel van deze review is, waarin wordt gesproken over de delen die men niet kan toelichten in de review. Er valt op basis van wat we denken te weten juist enorm veel te bespreken en als in die gegevens een kern van waarheid zit, dan vind ik het bijzonder dat de game klakkeloos een 9 krijgt.

En als toevoeging, Tweakers Reviews staan enorm onder druk de afgelopen jaren, want ze zijn juist vaak bekritiseerd, om veelvoudige redenen.

Je krijgt netjes een +2 van me, zoals het hoort.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Caviatjuh]

Ik geef een aantal van je posts ook heel netjes een -1, zoals dat volgens mij hoort (net als een van de posts van mijsk1974). Dat mag volgens de regels zeker wel, want je bent naar mijn mening aan het trollen/flamebaiten.

Dat gezegd hebbende, deze review lijkt me ook wel aardig overdreven positief, ik kan me niet voorstellen dat er geen negatieve punten aan de game zitten. Een wat kritischer geluid is te vinden op ArsTechnica. Ik heb 'm overigens nog niet gespeeld. Wellicht dat ik daarna ook wel denk dat het een 9/10 verdient.

[Reactie gewijzigd door Caviatjuh op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

Geen idee of dit code taal is, maar als het voor jou mentale opluchting tot gevolg heeft, dan kan ik niets anders doen dan het steunen.

Ik vind altijd iedereen lief en hoef dus ook nooit -1 te geven.

[WoutervOorschot]

Omdat het nergens op gebaseerd lijkt?

Er wordt geen bron genoemd dat slechts een deel gereviewed zou mogen worden, en de beredenering dat het geen 9 verdient komt ook niet veel verder dan dat het verhaal "woke" zou zijn. Als je daar dan op googled krijg je RT, een conservatieve jongerenbeweging uit de VS en reddit, dat klinkt als de standaard-outlets als het gaat om ophef over niks (zoals met wolfenstein 2 indertijd).

[Oyxl]

Eh.. de bron staat letterlijk in die post.

[Finraziel]

Ja, maar die bron zegt niet wat jij zegt... Die bron is juist wél een redelijk negatieve review, hij klaagt alleen dat hij beperkt is in zijn onderbouwing er van. Maar het is juist een bewijs dat het wél mogelijk is de volledige game te reviewen. Jij doet net alsof reviewers geen mening mogen vormen over de rest van de game en dat is gewoon niet waar.

[Oyxl]

Die bron zegt letterlijk wat ik zeg? Sterker nog, die bron spreekt elke beperking letterlijk uit.

Sure, zijn mening over het spel is negatief, die van Tweakers superlatief positief. Dan nog had Tweakers gewoon moeten vermelden dat ze restricties opgelegd hebben gekregen.

[Finraziel]

Jij zegt dat ze maar 1/3 van de game mogen reviewen.
Skill Up zegt:
"I'm only allowed to show you footage from three specific sections of the game, which total around 4 to 5 hours of playtime, out of a total of 25 hours played. Also not permitted to discuss any of the characters or events that take center stage in the second half of the game."
Dat is niet hetzelfde... Hij zegt vervolgens zelfs letterlijk "this isn't a case of evil Sony being censorious"
Hij legt vervolgens wel uit dat het het lastiger maakt voor hem om te demonstreren hoe hij tot zijn mening gekomen is. Maar hij mag die mening wel gewoon geven.

[Finraziel]

Ja, dat zeg ik, het is lastiger om uit te leggen waarom je een bepaalde mening hebt. Dat betekent niet dat je niet de gehele game mag reviewen.
Laat ik het anders stellen dan... Als die zaken die je niet mag bespreken verrassingen zijn, het zouden spoilers zijn om ze te bespreken... Zou een goede reviewer het dan wél bespreken in zijn review? Nee volgens mij niet. Ongeacht of jij de game goed vindt, je gaat de game niet spoilen voor mensen die het toch willen spelen. Ik heb zo vaak in reviews gezien dat dingen heel vaag besproken worden in termen als dat 'plot twist blabla willen we niet te veel over zeggen, maar het verhaal viel wat ons betreft toch wat tegen op dat punt' of zoiets. Dus is het nu werkelijk zoveel anders?

[claudior]

Het ging mij erom dat de review maar over 1 derde van het spel zou gaan.

Maar: Je hebt gelijk dat hier eigenlijk weinig over te vinden is. Tenminste niet met mijn google-skills.

[Oyxl]

Emotionele betrokkenheid van de fans, zoals gewoonlijk.

[bosskiss]

Ik begrijp de ophef over "woke" zijn niet. Als je het niet bevalt dan koop je het toch niet? Ik ga ook niet een ticket over Inglorious Bastard kopen, om vervolgens me geld terug te eisen omdat het te anti-nazi is.

Klagen om het klagen.

[Oyxl]

Ik vind dat het een echte diepe impact heeft op de kwaliteit van films, games, boeken, comics. Dus, ja, ik heb er een probleem mee, omdat het een doel op zich is geworden. Er zijn een aantal series waar het slechts ter ondersteuning van het verhaal wordt gedaan, Sense8 bijvoorbeeld, waarbij het verhaal zelf zodanig goed is dat het juist alleen maar verdiept, maar er zijn ook series waar de volledige historie wordt herschreven om alles vanuit een trans, gekleurd, of vrouwelijk "controle" te doen. Neem nu bijvoorbeeld de laatste 2 of 3 seizoenen van Vikings. Er is letterlijk geen man in Vikings, die op eigen houtje tot zijn daden komt. Elke man die iets nuttigs doet, doet dit door een vrouw op de achtergrond. Dat is niet alleen niet historisch verantwoord, maar ook nog eens mateloos storend (omdat je voelt dat de mannen collectief dommer worden gemaakt). Zo ook met Dr.WHO, waar de volledige historie van de serie is herschreven om een vrouwelijke oorsprong te hebben, in plaats van een mannelijke.

Of neem alle vrouwelijke reboots van series.
- Terminator - bombed
- Ghostbusters - bombed
etc,etc

En zélfs de historische series, "Chernobyl", waarvan je initieel denkt dat het verhaal klopt, komt aan het eind de vermelding dat de vrouw er in is gestopt als gesture naar de duizenden betrokkenen en overledenen. Maar dan is dus de helft van de hele serie gelogen. Wie heeft het dan wel gedaan? Was het dan toch alleen maar die ene man, of zijn er mensen uit de serie geschreven ten behoeve van deze vrouw? Geweldige serie, maar blijkt dus absoluut niet historisch verantwoord.

Daar heb ik wel degelijk problemen mee ja.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[TheGreatAtuin]

Lekker offtopic, maar ik wil toch even reageren. De TL;DR zet ik alvast vooraan: vanuit een Nederlands "liberaal, maar doe even lekker normaal" standpunt kun je niet begrijpen hoe belangrijk emancipatie in media is.

Ik kan je punt ergens wel begrijpen, zeker als het gaat om de flanderization van karakters in Vikings waardoor de rol van "sterke vrouwelijke hoofdrol" overgenomen wordt door pure dommigheid van beide geslachtskanten. Voor veel Nederlanders ligt het er té dik bovenop, maar je moet onthouden dat de rest van de wereld nog niet bepaald op ons niveau qua emancipatie zit.

En ja, emancipatie moet gewoon doorgaan, en dat is een "doel op zich", zoals jij het noemt. Beeldvorming met film, series is godzijdank een manier om de wereld te veranderen. En ja, soms moet je het er dik bovenop leggen. Met andere woorden, some anvils need to de dropped. Zie ook: Black Panther. De meningen over die film als het gaat om tegengaan van discriminatie varieren enorm van land tot land. Ik vond er zelf niks aan, maar dat heeft meer te maken met hoe voorspelbaar 'ie was. Ik vond het zelf ook prima dat ze "pick and choose" uit tientallen Afrikaanse culturen hebben gedaan en er een fictief land van hebben gemaakt, maar er waren genoeg mensen die daarvan over de rooie gingen.

Chernobyl is overigens historisch zo verantwoord als maar kan: het is gebaseerd op het boek Chernobyl Prayer van Svetlana Alexievich, een getuigschrift van tientallen betrokkenen, slachtoffers, wetenschappers, technici die aanwezig waren bij de ramp. Daarnaast hebben de onderzoekers echt jaren gewerkt om de feiten zo strak mogelijk te krijgen. Ieder kritiek over hoe de serie niet historisch is kan worden weggeschreven aan het feit dat ze het begrijpelijk willen maken. Die vrouwelijke wetenschapper waar jij zo tegen ageert? Een amalgatie van een heel team wetenschappers, die niet de klok hebben geluid, maar die redelijk traagjes tot hun conclusies zijn gekomen. Waarom een vrouw? Omdat er vrij weinig vrouwen in de serie zaten, omdat er veel vrouwelijke wetenschappers in de USSR waren, want godzijdank waren ze utilitair in begrijpen dat vrouwen ook intelligent waren, en omdat letterlijk niemand naar de wetenschappers luisterde in de USSR. Je creeert zo in een serie een sterk, belangrijk karakter, waar wél naar geluisterd wordt. Geslacht wat mij betreft onbelangrijk. Ik vond haar rol en prestatie ijzersterk.

Zo ook in deze game. Ga jij Naughty Dog even vertellen hoe ze een verhaal moeten vertellen? Echt niet, man. Zij weten waarschijnlijk beter hoe een mooi verhaal neer te pennen dan Hollywood. Ga je ze vertellen, aan de hand van een gekleurde mening van een reviewer, dat ze een grove fout hebben begaan door (subjectief) 'virtue signaling' toe te voegen? Echt niet. Zie hierboven.
Hun belang is primair de verkoop van hun game, secundair daaraan iets moois afleveren. Kunst. Een heel ander publiek dan het CoD-volkje. Maakt het dan uit of de speler M/V/unspecified is?

[Reactie gewijzigd door TheGreatAtuin op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

helaas gaan wij niet nader tot elkaar komen. ik ben het fundamenteel oneens dat er sprake moet zijn van het er dik bovenop leggen. Als je een true story vertelt, dan vertel je een true story, of dat doe je niet.

[TheGreatAtuin]

Tuurlijk kun je een true story vertellen en er dingen aan veranderen zonder aan de inhoud te komen. Adaptation distillation. Het is de uitwerking ervan die bepaald of het goed is of niet.

Ga naar enige willekeurige geschiedenisperiode en zoek naar een 100% waargebeurd verhaal dat goed gedocumenteerd is. Ten eerste: wie zegt dat het 100% waar is? Zelfs als je in de recente geschiedenis gaat zoeken is er altijd twijfel of het klopt. Is het in de middeleeuwen of oudheid? De legende van Ragnar Lothbrok? Romeinse tijd? Franse keizers? Dan weet je 100% zeker dat het niet helemaal klopt.
Desondanks, zelfs al wil je het bronmateriaal 100% correct vertolken, je zal er altijd dingen aan moeten veranderen om het te adapteren. Simpelste voorbeeldje: je zal nooit een film of serie zien waarin de historische Romeinse groet gebruikt wordt. Waarom? Ten eerste is er geen enkel gedocumenteerd bewijs hoe die groet uitzag, maar de historische consensus is vooralsnog: met je vuist op je borst slaan en dan de hitlergroet maken. Dat kan niet door de beugel.

In alle media is het doodnormaal om karakters samen te voegen, of gebeurtenissen te versimpelen of versnellen. Zie mijn uitleg over Chernobyl's fictieve vrouwelijke wetenschapper. Perfecte uitvoering van bovengenoemde.

[Oyxl]

Ja, wellicht een perfecte uitvoering. Maar de mannen en vrouwen(?) die het daadwerkelijk voor elkaar hebben gekregen worden dus niet meer genoemd. Je zou denken dat die hun deel van de geschiedenis ook wel verdienen. Ik vind het bijzonder dat we geschiedvervalsing waarvan we het weten, zomaar accepteren.

[TheGreatAtuin]

Omdat Ulana Khomyuk een samenvoeging is van:
- een gedeelte van het (echte) ondersteunende team van Legasov, waarvan we een aantal namen wel weten, maar hun daden niet.
- waarschijnlijk honderden onbekende wetenschappers en laboranten, waarvan we mogen aannemen dat heel veel naar een centerparks in Siberië op vakantie zijn gestuurd. Hier zullen we waarschijnlijk nooit de waarheid over te weten komen.

De serie is daar vrij eerlijk over, al zal geen enkele studiobaas het goedvinden om het zó expliciet te benoemen. Een shitstorm is funest voor de verkoop. Dat mag alleen in de VS als het gaat over VS-gerelateerde zaken, en je kunt je alleen verbergen achter parodiewetgeving. Dat is de reden waarom films als de Big Short en the Laundromat hun harde boodschappen mogen noemen, het is venijnig en waar, maar het is parodie. Het alternatief is documentairewetgeving gebruiken zoals Michael Moore, maar dan mag je als regering wél tegengas geven. Leuk.

Hoe kun je mensen die geen naam hebben beter eren dan ze een naam en gezicht te geven? Dat is wat Chernobyl perfect doet.

[RoamingZombie]

Geschiedvervalsing is het pas als het over geschiedenis en wetenschappelijke literatuur gaat. Films en series kan je niet onder die categorie scharen om de simpele reden dat die voor het vermaak zijn gemaakt. Niets houd je tegen om het echte verhaal te lezen.

[Daniel_Elessar]

Misschien moet je je dan nog eens verdiepen in Dr Who, er is weinig herschreven enkel dingen verduidelijkt. Er waren al mannen naar vrouwen verandert en omgekeerd. Dat je een schrijver minder vind prima. Ik vind Moffat de beste én slechtste schrijver van de geschiedenis.

De makers van dit spel weten heel goed hoe ze een verhaal schrijven. Je kunt het dan nog goed vinden of niet, dat is natuurlijk persoonlijk. Ik heb heel veel zin om eraan te beginnen.

[disguisedpotato]

Ik heb opgezocht waar deze kwestie over gaat, en als ik het goed begrepen heb (ik beschrijf het vaag om spoilers te vermijden) is het "probleem" dat de schrijvers van het spel ervoor gekozen hebben om een paar "onconventionele" keuzes te maken omtrent de seksualiteit en uiterlijk van bepaalde personages.

Het lijkt mij dat de schrijvers vrij moeten zijn in dit soort keuzes en dat ze zich niet hoeven te conformeren aan wat conventioneel is. Ja natuurlijk, zij proberen een voor veel mensen gevoelig onderwerp te normaliseren door het te verwerken in een AAA game. Op deze manier drukken zij inderdaad een bepaalde visie door. Dit is iets wat in boeken al eeuwen gebeurd en films al decennia lang, waarom zou het niet moeten kunnen in een game? De ontwikkelaar van de game moet gewoon hun creatieve vrijheid erin kwijt kunnen. Het is aan hun (of in dit geval waarschijnlijk Sony) om te bepalen waar ze de balans willen leggen tussen wat goed verkoopt en wat zij interessant vinden om te maken.

Kijk, stel nou dat de laatste 2/3 van de game gewoon opeens super kut is om meerdere redenen, dus niet alleen omdat het verhaal "woke" is, dan is het een ander verhaal. Ik vind het alleen wel moeilijk te geloven dat dat het geval is, maar als het wel zo is dan hoor ik het graag.

[ErikT738]

Ik kan je vertellen dat mijn problemen met de game niets te maken hebben met het uiterlijk of de seksualiteit van de karakters. Als je het spel speelt wordt het hopelijk duidelijk welke scenes mensen op doelen. Verder gun ik iedereen heel veel plezier met het spel maar denk ik niet dat deel 2 iets voor mij is.

[Anoniem: 306567]

Ik heb hem inmiddels uitgespeeld en begrijp niet wat je probleem is met het verhaal? Het is gewoon goed geschreven.

[ErikT738]

Volgens mij werken spoilertags hier niet. Ik hoop dat dit cryptisch genoeg is: Het gaat mij om grafisch in beeld gebracht extreem geweld tegen een bepaald karakter en de hoeveelheid NPC's die om het leven komen voordat een bepaalde keuze wordt gemaakt. Wellicht komt dit beter over als je de hele game speelt en niet alleen de cutscenes ziet. Ik denk dat ik gewoon op zoek moet naar een "blijer" spel.

[Anoniem: 306567]

Het is nou eenmaal een horror spel, wat verwacht je dan precies? Als je niet tegen horror kan dan moet je het ook niet spelen. Daarom snap ik ook niet dat mensen er massaal op gaan reageren terwijl ze de game waarschijnlijk nooit zullen spelen...

[ErikT738]

Horror is niet hetzelfde als een halve snuff film. De mensen die de richting van deel 2 jammer vinden zijn vaak wel groot fan van deel 1, ik in ieder geval wel.

[Anoniem: 306567]

Ik weet niet wat jij verstaat onder horror? Maar dit is gewoon horror, als je dit er al uit vindt zien als een halve snuff film, dan ben je echt geen echte horror gewend. Kijk je wel eens echte horror films? En dan heb ik het niet over films zoals IT, want dat is geen horror. Horror wordt vaak door de war gehaald met thriller. Dit is hoe horror moet zijn en is. Dat het expliciet in beeld wordt gebracht en niet dat de camera weg draait. Meeste amerikaanse "horror" films doen dat wel, dat is ook geen horror. Kijk maar eens Franse horror films daar wordt gewoon alles in beeld gebracht.

[Oyxl]

Dan is je onderzoek niet diep genoeg gegaan ben ik bang, maar ik ga het dus niet spoilen, dank u.

[Nedje]

Ik moest een paar weken geleden bij vrienden bekennen dat ik niet wist wat "Woke" was. Mijn invloed op onze aardbol is beperkt, wat kan ik doen? Ik leef en laat leven, wellicht komt het ook daardoor dat ik het niet erg vind als hedendaagse problematiek in een spel naar voren komt. Tot dusver is het ook erg goed gelukt om spoilers niet te lezen, dus ik moet eerlijk bekennen dat ik deze onderbouwing heb geprobeerd te formuleren aan de hand van wat ik *denk te begrijpen uit alle posts hier*

Ik kan het best begrijpen dat bepaalde elementen uit het spel nog niet besproken mogen worden, omdat dit mogelijk teveel richting spoilers kan gaan. Ik waardeer dat je niet wil spoilen en herken dat het daardoor moeilijker is je mening helemaal te onderbouwen, ik kan me voorstellen dat de reviewer waarvan je eerder een link deelde dezelfde uitdaging heeft maar dan door een NDA i.p.v. normen en waarden.

Ik respecteer je mening dat je je zorgen maakt dat de schrijvers een diepere boodschap willen overbrengen waarvan je hoopt dat het niet 'het middelpunt' is. Ik hoop dat, zodra het spel op de mat ligt, jij er alsnog van kunt genieten, mocht je besluiten het spel te gaan aanschaffen. Ik verwacht dat ik daar weinig moeite mee zal hebben.

[Oyxl]

Ik hoop dat ik na de release kan vertellen wat de spoilers waren, zonder dat het daadwerkelijk spoilers blijken te zijn, of dat het toch zo goed is vormgegeven, dat de spoilers een té eenzijdig beeld gaven.

Het gaat overigens helemaal niet om het woke deel, juist om het ...contrawoke deel.. ehh.. ja, lastig uit te leggen.

[Nedje]

@Oyxl, ik ben nog niet heel ver in het spel maar ben toch benieuwd hoe jij het spel nu ervaart? Kan je er nog van genieten of is dat waar je bang voor was uitgekomen?

[disguisedpotato]

Ik waardeer het dat je niet wil spoilen! Dat maakt het helaas ook moeilijk om je post te onderbouwen. Van wat ik kan vinden is het begrijpelijk dat veel fans liever een ander verhaal hadden gezien. Ik ben persoonlijk juist wel benieuwd naar wat dit verhaal te brengen heeft.

Het hele idee dat reviewers niet vrij uit kunnen spreken geloof ik niet. Misschien dat ze niet inhoudelijk mogen spreken over de laatste 2/3 van het spel (om spoilers te voorkomen). Als een reviewer het verhaal niet goed vindt kan hij dat nog steeds gewoon zeggen zonder expliciet te vernoemen dat dit met de laatste 2/3 van het spel te maken heeft..

Natuurlijk heeft iedereen recht op een eigen mening hierover. Ik vertrouw de review van tweakers persoonlijk wel.

[Anoniem: 306567]

Inmiddels uitgespeeld. Het einde is heel tof gedaan. Dus zie het probleem niet.

[lexkalin]

Dan heb je geen goed begrip van karaktereigenschappen na het afspelen van de eerste game vernam. Er is echt sprake van onvergeeflijke plotholes in tlou2 die maken het hele relaas onzinnig.

[Anoniem: 306567]

Ja hoor, ik begrijp het heel goed. Ik snap niet dat je al een oordeel over het spel kan hebben terwijl je het zelf niet eens gespeeld hebt? Daarnaast is dit 5 jaar verder. Heb jij dezelfde karaktereigenschappen als toen je 14 was? Dat veranderd over tijd. Het is zeker niet onzinnig, dat jij het niet eens bent met de keuzes van director dat is wat anders.

[lexkalin]

Ik praat hier meer over Joel en Tommy dan Ellie. Joel uit tlou1 zou nooit zich zo stom verdragen en alles over zichzelf verklappen aan eerste vreemdeling. Of zelfs enig contact maken. Deze game is volledig plot-gedreven (personages handelen omwille opgezet verhaallijn) in tegenstelling tot karakter-gedreven (verhaal gaat vooruit op basis van wat bepaalde personage zou in specifieke situatie hebben gedaan).

[Jimijames75]

Ik ga het wel zien, heb nog geen review/spoiler gezien of gehoord. En van een beetje “woke virtue signalling” (ik moest de betekenis even opzoeken) schiet ik niet in een kramp.

[Rem_NL]

Persoonlijk stoor ik me enorm aan de geforceerde politiek correcte media van de laatste tijd. Met name een aantal Netflix en HBO series waar het echt tenenkrommend kijken is voor mij. Er is een heuse culture war gaande in de States, progressief links bots met conservatief rechts. Hollywood is al jaren overweldigend links georienteerd, voor games heeft dit tot een jaar of 5 minder invloed gehad, maar door acties van bijvoorbeeld Anita Sarkeesian en anderen laat zich ook dit in games gebeuren nu. Er worden quota's gesteld aan het hebben van "minder aantrekkelijke" mensen (voornamelijk van het vrouwelijk geslacht). Zo zijn er verschillende games die uit de film wereld komen waar ook minderheids quotas aanwezig zijn. Historisch accurate games van de Europese middeleeuwen worden veroordeeld omdat zij bijvoorbeeld geen donkere (hoofd) personages bevatten.

Zo zijn er nog legio voorbeelden te noemen. Voor mij persoonlijk laat ik dit soort dingen aan me voorbij gaan. Juist omdat het zo geforceerd is. Het is eigenlijk een beetje het tegenovergestelde hier in Nederland waar we juist minder progressief worden.

[Daniel_Elessar]

Neem sex education, Niet de beste serie maar wel heel vrij in alles en niet geforceerd. Ergens is er een scene waar op de achtergrond twee meiden of twee jongens, ik weet het even niet meer, staan te zoenen.

Ik heb een behoorlijke irritatie tegen dit soort woorden als 'woke' 'sheeple' etc.

[Aidix]

Ga Aziatische series kijken, ben je in 1 keer van alle tenenkrommende sjw/woke/pc onzin af. Dat bestaat daar simpelweg niet. Vooral het koreaans aanbod is erg sterk op Netflix.

[Oyxl]

Ik hoop eerlijk dat je het kunt waarderen Ik heb op zich ook geen problemen met wat woke inhoud, als alles eromheen maar goed in elkaar zit en woke niet de drijvende lijn is voor het verhaal. Op basis van de spoilers maak ik me daar wat zorgen over.

[WoutervOorschot]

Waarom zou slechts een deel van de game zijn gereviewed? Volgens mij doet tweakers nooit een volledig verhaal spoilen in een review, maar proberen ze juist zo voorzichtig mogelijk het te omschrijven zonder alles te verklappen.

Gezien de speelduur ook bekend is hebben ze gewoon de hele game gespeeld lijkt me? Het cijfer moet daarnaast gebaseerd zijn op hoe sterk en hoe goed een game is en hoe sterk/goed het verhaal is, niet of dat verhaal toevallig jouw mening volgt of niet.

De beste boeken/films/games zetten je juist aan het nadenken toch?

[LordUnderpants]

Waar heb jij vernomen dat er maar 1/3 van de game gereviewd mag worden? Ik ben meerdere websites langs gegaan, maar kan er nergens iets over vinden. Echter is het wel een belangrijk punt om te weten.

De betreffende YouTube link heb ik niet bekeken, bang voor mogelijke spoilers. Als er echter gedoeld wordt op de qoute die iemand anders hier ook aan haalt, klinkt dat niet als een embargo op het reviewen van een gedeelte van de game, maar op het niet laten zien van de beelden ivm spoilers.

[blaatenator]

Zoals gebruikelijk kijk op Ars Technica voor een wat genuanceerdere review die wel wat kritisch durft te zijn:
https://arstechnica.com/g...return-to-the-apocalypse/

[maramsp]

Even een vraagje.

Heb me in de afgelopen jaren bewust niet verdiept in de ontwikkeling van the last of us part 2, maar nu ik meer en meer lees over dat woke virtue signalling ding, kan iemand me wellicht, danwel met of zonder spoilers uitleggen wat dat precies inhoud?

Het maakt me echt niet uit als er dikke spoilers mee gemoeid worden, maar wellicht dan handiger om me door te verwijzen naar een artikel online, zodat iedereen zelf kan kiezen of ie wel of niet klikt.

Maar goed oxyl, ik ga die review ook even kijken en wellicht wordt het dan iets duidelijker.

In ieder geval heb ik hem een weekje later dan dat ie uitkomt in huis Voor die tijd nog even warm draaien met de last of us remastered..

[koeninho]

Ik ben het met je eens Oyxl. Ik ga geduldig afwachten tot wat meer kritische reviewers dit hebben beoordeeld. Ik heb de spoilers gezien en vind het wat vreemd dat mensen die die spoilers niet hebben gezien oordelen over degene die het wel hebben gezien door te zeggen dat er geen "context" is. Die leaks zijn zo duidelijk met zoveel detail dat je méér dan genoeg aan "context" hebt.

ik baal er ontzettend van want TLOU 1 is zo'n beetje mijn favoriete game ooit. Maar wat hier allemaal achter schuil gaat kan het daglicht wat mij betreft niet verdragen en daarom gun ik hen ook mijn geld niet. Misschien als de reviews straks toch meevallen koop ik hem 2e hands. Maar betwijfel het.. Helaas..

[SherlockHolmes]

"If anyone is gonna like or dislike this game, it's probably going to be based off of the 12 or so hours of game that I'm not allowed to show in this video."

Komisch. Er zit volgens mij flink wat LGBT ook in verwerkt, dus probeer over dat verhaal maar negatief over te zijn in de media. Verwacht dan maar niet dat je ooit nog weer een nieuw exemplaar krijgt om te reviewen

[Oyxl]

Skillup danst hier effectief om de barrière heen door eigenlijk zijn mening al door te laten sijpelen.

Ach, ik wacht gewoon op de Angry Review.

[Carn82]

dan nog ramt het een flink roestige spijker in de game

Je vergat naar mijn mening toe te voegen

[Oyxl]

Nou vooruit, ik zal dat er nog even in plempen.

[lordawesome]

Laat ik het zo zeggen, Naughty Dog heeft geen respect voor het eerste deel en vindt virtue signaling belangrijker. Dat valt slecht bij de fans van het eerste deel. En gelijk hebben ze.

[williamvdh]

"woke" virtuesignaling verhaallijn

Wat bedoel je hier precies mee? Op mij komt het namelijk heel negatief en onverdraaglijk tegenover anderen over, maar misschien bedoel je het anders en mis ik context.

[Oyxl]

Onverdraagzaam denk ik dat je bedoelt. Laat het vooral overkomen zoals je wil. Persoonlijk zou ik niet te veel tussen de regels lezen.

Het is vrij simpel; agenda gaat tegenwoordig voor kwaliteit. That's all.
Enorm zonde dat een goede verhaallijn tegenwoordig ondergeschikt is aan ras, seks en seksuele voorkeur. Ook enorm jammer dat blanke mannen, toch al snel jij en ik, alhoewel ik als Ginger met minstens 20% pigment natuurlijk net zo onderdrukt wordt, daarbij stelselmatig worden weggezet als de vijand.

Vroeger had je goede films, series, boeken met vrouwen en mannen van alle rassen, die nu nog steeds worden geprezen en niemand gaf een fuck. Nu doen we alsof dat verleden niet bestaat.

Geef mij maar een goed boek waar het verhaal de rode draad is. Dan hoef ik niet eens te weten of ik staand kan plassen met m'n hoofdpersonage.

Overigens beweer ik niet dat al dit aanwezig is in Lou 2, maar de geruchten gaan dat het verhaal ernstig te lijden heeft onder de agenda. Dat is jammer.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Ik zit inmiddels 18 uur in het spel en ik ben nog niks tegen gekomen waarom deze reviews nou niet zouden kloppen. Ik snap niet waarom je deze post hebt geplaatst eerlijk gezegd. Er is echt niks aan de hand, het is gewoon een heel tof spel.

[Oyxl]

Dat is zeer bijzonder, want inmiddels is er zo veel uitgekomen en duidelijk dat het allemaal klopte en dan nog wat extra, dat zelfs ik niet meer weet waar ik moet kijken. Allejezus wat een rampenplan deze game.

Je reactie verbaast me daardoor wel een beetje. Ik had verwacht overspoeld te worden door oh fuck nu weet ik wat je bedoelde.

De review is er nog niet, maar ik hoor iig dat Angry Joe tijdens z'n streams ook geen beste tijd heeft 😂

Maar, dat gezegd, als jij blij bent met de inhoud van de game, helemaal top.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Misschien moet je niet op geruchten af gaan en gewoon de game zelf spelen? Ik denk dat al die geruchten niet waar zijn. Het is echt een top game. Ik heb wel het idee dat ik redelijk aan het einde van het spel zit. Kan mij ook niet voorstellen dat er nu nog wat gaat gebeuren waarom ik het spel niet meer leuk vind. Ik ben benieuwd, heb je zelf het spel gespeeld? Je gaat er namelijk vanuit dat het allemaal klopt, terwijl de meeste reviews anders aangeven. Daarnaast volg het forum over de game op tweakers. Niemand die negatief is.

[Oyxl]

Ik heb het niet meer over geruchten

Overigens heb ik nooit gezegd dat de game een 0 is, slechts dat de game geen 9 of 10 kan zijn.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Maar dan heb ik nog steeds geen idee waar het over gaat. Wat kan nou zo erg zijn? En kan je niet genieten van de game en dat negeren wat je zo erg vindt?

[Oyxl]

Nou ja, tenzij de reviews van de reviewers waar ik wel waarde aan hecht opeens ook met een 10 gaan strooien, denk ik niet dat ik er geld aan ga besteden. Over het "weten waar het over gaat", dat zijn ook nu nog steeds spoilers, dus die bespreek ik niet.

Skillup heeft iig al 7/10 gezegd, zijn broers vonden de game beter dan een 7, maar geen 9, dus het zal vast geen slechte game zijn.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Zojuist de game uitgespeeld. Snap nog steeds niet wat het probleem is waarom deze game nou precies niet goed zou zijn? Dit is echt 1 van de beste games die ik ooit gespeeld heb. Het verhaal is heel erg goed geschreven.

Ik heb even de leaks opgezocht en een gedeelte is inderdaad waar. Maar ik snap niet helemaal waarom dat een probleem is? De game wordt er niet minder op, het is nou juist heel tof bedacht door de schrijver van het verhaal.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

Ik denk dat we gewoon anders gewired zijn 🙂 ik lees in zo'n beetje alle comments van Yong Yeah, Laymen Gaming, etc, dat de gameplay okay is, maar de verhaallijn gewoon slecht. En dat komt dan van diegenen die zelf zeggen zich niet aangesproken te voelen door de keuzes van Druckman.

Kortom, zoals verwacht, twee kampen.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Anoniem: 306567]

Je hebt nog steeds mijn vraag niet beantwoord, heb je de game zelf helemaal uitgespeeld? Zo nee, hoe kan je dan een mening vormen zonder het te spelen.Beetje alsof je een mening over een film hebt als je de hele film niet hebt gezien en dat je alleen weet hoe die eindigt. Op deze manier kan je nooit een goed beargumenteerde mening vormen.

[Oyxl]

Ik geef toch nergens cijfers? Je ziet mij de reviews niet bomben.

Ik baseer me op de leaks, het feit dat ze waar blijken te zijn, de uitspraken van Neal Druckman, het feit dat ik niet wil betalen voor de woke push en het feit dat de meeste betrouwbare reviewers aangeven dat het een okay game is. Meer heb ik niet nodig.

Ik zal deze game nooit spelen en dus ook niet reviewen.

[Oyxl]

Los daarvan, als je maar een deel van de game mag beoordelen, dan moet dat vermeld worden in de review. Dit is niet erg netjes van Tweakers.

[Joshh]

Volgens mij ligt het genuanceerder. Ze mogen beelden laten zien van voornamelijk delen die al door Sony zijn vrijgegeven, wat waarschijnlijk in het eerste 1/3e deel van de game plaats vindt. Wat er daarna mogelijk gebeurd is waarschijnlijk niet uit te leggen zonder context aan de hand van wat frames en beelden.

Ze reviewen wel degelijk de gehele ervaring volgens mij.

[Oyxl]

Nee, de restricties laten dat niet toe.

[Oyxl]

Gamergate? Ze hebben een humor kanaal "Laymen Gaming" .. ze zijn nu niet bepaald activistisch. Alhoewel ik denk dat gamergate verkeerd uitgelegd is aan je, maar dat even terzijde, Lamon Gamon is geniaal en neemt alles op de hak wat er op de hak te nemen valt. Inclusief henzelf.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 03:05]

[Oyxl]

Ik hoop voor je dat het dat is.

p.s. GamerGate:
https://i.imgur.com/LLIZVAl.png

[X-t-r-e-m-e]

Ik wacht ook wel op de ps5. Mijn ps4 pro maakt zoveel kabaal dat ik hem daarom nooit aan zet. Mijn ps4 was veel stiller, had nooit voor een pro moeten gaan.

[NSmans]

Exact hetzelfde probleem hier. Speel al jaren geen "nieuwe" games meer aangezien mijn ps4 zoveel herrie maakt dat zowel ik als mijn vriendin (die in dezelfde kamer op een andere tv series kijkt) daar helemaal gestoord van worden. Heb de ps4 al een keer open geschroefd en helemaal schoon gemaakt, maar ook dit mocht helaas niet baten. Hij staat vrij en is dus schoon van stof. Erg jammer!

[Anoniem: 306567]

Dit dacht ik ook dat hij vrij was van stof. Tot ik de ps4 Pro had opengemaakt. Het koelblok zat vol stof, waardoor hij dus geen lucht er doorheen kan blazen. Dit is niet te zien als je hem niet open maakt. En open maken bedoel ik dan helemaal strippen tot het moederbord eruit is, anders kan je niet bij het koelblok komen. Toen ik het stof eruit gehaald en direct ook de thermal paste had vervangen was er niks meer aan de hand. Er komt gewoon nog steeds veel stof in een ps4pro, het maakt dan niet uit of die vrij staat of niet. Stof is nou eenmaal niet te voorkomen, het dwarrelt door de lucht op elke plek. De ps4 pro moet aan de ene kant koele lucht aanzuigen en warme lucht naar buiten blazen. De stofdeeltjes blijven dan op het koelblok hangen en zullen op een gegeven moment ophopen. Beetje hetzelfde met haren in een doucheputje. Zeker aan te raden om te doen en daarna is je ps4 weer als nieuw!

Dit is het koelblok wat ik bedoel:

https://cdn.shopify.com/s...nk_large.jpg?v=1500934944

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 23 juli 2024 03:05]

[NSmans]

Thanks voor de tip! Gelijk maar even naar CDROMLAND gereden en vanmiddag mijn ps4 open gemaakt, alles schoon gemaakt en de koelpasta vervangen. Moet zeggen dat het ventilator geluid nu een stuk beter te doen is, hoewel hij nog niet echt stil te noemen (maar dat is hij volgens mij ook nooit écht geweest). Dit is in ieder geval te doen tot de release van de ps5 ;-)

[Anoniem: 306567]

Kan dan ook zijn dat je een oude fan hebt. Sony heeft op een gegeven moment een nieuwe versie fan in de ps4 pro gestopt die een stuk stiller is. Als je die vervangt wordt hij nog stiller. Moet je maar even googlen zodat je kan zien welke fan je precies hebt.

[Audione0]

Koptelefoontje op en janken met dat ding!

[418O2]

Staat hij vrij? Schoon van stof?

[nemesis2212]

heeft niks met de ps4 pro te maken, die van mij is heel stil. volgens mij heb je gewoon een verkeerde batch te pakken gekregen...

[Anoniem: 306567]

Geen verkeerde batch, het komt door stof die opgehoopt is op het koelblok, waardoor er geen lucht meer doorheen kan.

[TheRacknker]

Schroef dat ding een keer open. Al het stof eruit. Schroef de cooler los van de cpu en gooi er wat nieuwe koelpasta op. Zal je 20 graden schelen.

[X-t-r-e-m-e]

Bedankt voor de tip, zal dat eens doen.

[Yngwie-]

En als dat niet helpt, de kap eraf laten. Grootste probleem met de pro is dat er iets genoeg aanvoer van koele lucht is. Heb het idee dat hoe harder de fan draait hoe meer de luchtstroom nadelig beinvloed wordt. Met de kap eraf gaat ie bij mij nooit meer in standje straaljager.

[gabba25]

"gooi er wat koelpasta op", zou ik wel mee uitkijken, je moet wel weten wat je aan het doen bent. Bovendien geen garantie meer.

[X-t-r-e-m-e]

Ik zette vroeger zelf pc's met waterkoeling in elkaar, komt goed

[TheRacknker]

Is echt niks moeilijks aan hoor

[yorroy]

Mijn eerste launch PS4 was ook net een vliegtuig die op steeg.
Mijn PS4 slim is daarentegen wel weer erg stil.

Ik zag echter in het PS4 topic voorbij komen dat een aantal tweakers de koelpasta van de PS4 Pro hadden vervangen en dat dit al behoorlijk verschil maakte, wellicht een optie?

Overigens wacht ik voor deze game sowieso op de PS5 remaster, die zal er vast komen.

[Remcom00]

Als je een beetje handig bent kun je de koelpasta vernieuwen, en van binnen stof verwijderen. Heb van iemand gehoord die ook een luide Pro had, en nu weer een stille daardoor.

[Maart1992]

Mooi cijfer!! Hoe is de fan noice?

[Malistix1985]

mijn spidy ps4 pro is meestal de waterkoker en de oven tegelijk aan

[Maart1992]

ja ik heb nog die OG playstation 4, ik ben toch een beetje bezorgd.

[Yngwie-]

Kap eraf halen, scheelt een hoop

[AlphaWierie]

Op mijn playstation tussen vliegtuig en raket...

[FrankoNL]

Ga er maar vanuit, met het tot het uiterste pushen van deze hardware, dat een headset vereist is mocht je geen slim hebben.

[Anoniem: 390145]

Ik zet het geluid gewoon wat harder aan, merk weinig van de fans op mijn pro.

[calsonic]

Jammer dat het toch nog een ps exclusive is geworden want hij zou namelijk ook voor de pc uitkomen (en daarmee een aanzienlijk grotere groep gamers blij kunnen maken).

nieuws: The Last of Us II verschijnt mogelijk voor Windows

[Reactie gewijzigd door calsonic op 23 juli 2024 03:05]

[doomin]

Hoe kom je hierbij? Naar mijn weten is tlou altijd een ps4 exclusive geweest.

[calsonic]

nieuws: The Last of Us II verschijnt mogelijk voor Windows

[Parrotmaster]

"Mogelijk"

[Craftypiston]

Naughty dog is een playstation studio, en dus altijd exclusief voor Playstation.. Ik heb nog nooit gehoord dat dat anders zou worden?

[ixrobin]

Uhh.... Kijk eens naar Guerilla games? Maakt ook alleen PS4 exclusives en dit jaar komt Horizon Zero Dawn op de PC.

Of bedoel je dat je nooit hebt gehoord dat Naughty Dog iets voor de PC zou maken?

[Reactie gewijzigd door ixrobin op 23 juli 2024 03:05]

[chimnino]

Je snapt toch wel dat dit is omdat Kojima aan de Decima engine heeft gesleutelt voor Death Stranding?

[Wolfos]

Dat was een gerucht, gebaseerd op verkeerde interpretatie van een vacature. Ze zochten iemand die ervaring had met moderne graphics frameworks zoals DirectX12.

[calsonic]

Erg jammer het is een game die ik graag wilde spelen maar om er nu speciaal een console voor te kopen terwijl er overal pc's in huis staan

[twiFight]

Ik heb speciaal voor deel 1 een PS4 gekocht maar wel tweedehands. Dat kun je ook doen. Als je niet teveel apparaten is huis wilt dan verkoop je 'm daarna weer.

[claudior]

Ik ben blij dat de gameplay beter is, ik ben benieuwd hoe het nu is. Ik vond de vorige gewone echt niet leuk om te spelen. Ik was bang dat men niet gemotiveerd was om de gameplay te verbeteren, aangezien iedereen zo lyrisch is over het eerste deel

Ik was van plan deze op de makkelijkste difficulty door te raggen voor het verhaal, maar ik ga de gameplay dan nu nog een kans geven.

[Ram-G-maN]

Heb je de vorige op de PS3 of de PS4 gespeeld? The Last Of Us Remastered (PS4) kreeg namelijk een wat meer conventionele control schema en voelde minder quirky/ongemakkelijk aan.

[claudior]

Op de PS4. Ik kreeg nul voldoening uit de gameplay. Dit kan trouwens ook te maken hebben met mijn ongeduld met het sneaken Het was mijn ding gewoon niet.

Ik bedoel dus niet dat de gameplay slecht was, maar het was niets voor mij. Hopelijk nu wat meer

[Sankara]

Ik had precies hetzelfde hoor. Heb twee maal de game geprobeerd op te pakken maar door het trage gameplay ben ik afgehaakt. De game is niet slecht maar het was ook niets voor mij (op dat moment).

[Pangaleas]

Ik ben het eerste deel nu nog een keertje aan het spelen in aanloop naar deel twee.Maar wat is jou probleem dan?Ik vind de besturing toch vrij soepel gaan en niet echt een probleem mee.Puur nieuwsgierigheid dit hoor.

Ik zie net dat de remaster een besturings overhaul heeft gehad en weet dus niet hoe het origineel speelde.

[Reactie gewijzigd door Pangaleas op 23 juli 2024 03:05]

[SimonSc]

Is er een performance mode op de PS4 Pro waardoor je 60fps krijgt?

[Botmeister]

Ja voor gaming op 1080p op de Pro is er een boost functie voor 60fps, voor niet-4k games. Die heeft Sony op een gegeven moment in een update toegevoegd.

Bij een 4k game (welke gerendered wordt op 1440p en upscaled op je scherm verschijnt), kun je in bepaalde games kiezen voor Fast mode of Quality mode. Resp. lage render met hoge framerate of hoge render met lage framerate. Tot 60 max altijd, want hdmi 2.0 op 2160p komt niet veel hoger.

Als je 4k op yuv 4:2:0 met 60fps wilt halen, dan werkt dat soms in wat kleinere (indie) games. Verwacht geen tripleA's op die manier te kunnen spelen.

[giantgiantus]

Ik ga denk ik even wachten tot de ps5. Ten eerste vind ik het meer een game voor in de winter. Ten tweede heb je dan direct een geniale launch game. Ten derde zal die op de ps5 beter draaien.

[switchback1991]

En het zal mooier uitzien op ps5

[Reactie gewijzigd door switchback1991 op 23 juli 2024 03:05]

[jdh009]

Op 11:45 word er in de video aangegeven dat er op verzoek van Naughty Dog zaken uit de review zijn weggelaten. Waarom? Zijn deze elementen wel meegenomen in de afweging voor het cijfer en de voor/nadelen? Was het niet beter om dan te wachten tot er geen restricties zijn, een preview uit te brengen en er later pas een cijfer aan te hangen? Bij zo'n opmerking gaan mijn nekharen omhoog namelijk, zeker als het niet duidelijk is wat uitgelaten is.

[Bender]

Het is toch niet zo vreemd dat nieuwe dingen nog niet onthuld mogen worden? Toch ook leuker je te laten verassen door een nieuwe game dan het gevoel dat je een game herspeeld door het lezen van een review.

[sampoo]

Dat zijn natuurlijk niet de beweegredenen achter het verzoek. Naughty Dog wil niet dat de controversiëlere elementen die niet toevallig in dat gedeelte voorkomen de launch verstoren. In die periode wordt het overgrote deel van de inkomsten verdiend. Fans van de eerste game die zich willen laten verrassen zullen dit soort reviews sowieso niet uitgebreid doornemen dus om die beelden op voorhand niet mee te nemen in een review valt bij mij verkeerd. Ik begrijp dat er veel hype achter zit maar het lijkt mij overdreven om te doen alsof met dit spel het wiel opnieuw wordt uitgevonden.

[Reactie gewijzigd door sampoo op 23 juli 2024 03:05]

[Looney1984]

Succes! Ik kan echt niet wachten! Game gaat gelijk komen en daarna zo spoedig mogelijk de ps4 ingedrukt worden! Dikke actie, goed verhaal,spanning, naughty dog! Said enough!