Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties
Bron: Xs4all

Internetprovider Xs4all begint met EDRI, een samenwerking van Europese burgerrechtenorganisaties op digitaal gebied, een campagne tegen de bewaarplicht zoals die is voorgesteld op Europees niveau. Verkeersgegevens van telecomoperators en internetproviders zouden door de aanbieders een jaar of wellicht langer moeten worden bewaard om een betere opsporing van criminaliteit mogelijk te maken. Xs4all vindt de kosten voor een dergelijke opslag te hoog en zegt tevens dat de bewaarplicht een onaanvaardbare inbreuk op de privacy van zijn abonnees is. Bovendien zou de betrouwbaarheid van de gegevens niet kunnen worden gegarandeerd en zou de noodzaak van de maatregel niet zijn aangetoond.

XS4AllVia een website worden internetters opgeroepen een petitie te ondertekenen tegen de bewaarplicht. Deze zal aangeboden worden aan het Europees Parlement en de Europese Commissie. Vanaf de kant van de internetproviders en burgerrechtenorganisaties is al langer kritiek te horen op de plannen. Ook in de politiek zijn veelal sceptische geluiden waar te nemen. De Eerste en Tweede Kamer maken zich zorgen over de kosten en haalbaarheid van de plannen en zetten vraagtekens bij de effectiviteit van een bewaarplicht. Tegenover de senaat gaf minister van Justitie Donner toe dat de haalbaarheid inderdaad betwijfeld kan worden. Morgen zal op de hackerbijeenkomst What The Hack in Brabant het startschot voor de campagne worden gegeven.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (29)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

ook ff getekend.
Ben er gewoon tegen, ik doe niets verkeerds, dus hoef ik niet afgetapt te worden zo simpel ligt het.
Ze kunnen met het aftappen er toch niet voor zorgen dat er geen aanslagen meer gepleegd worden, dus is het compleet nutteloos.
Daarbij komt dat de kosten niet opwegen tegen het resultaat en daarvoor wil ik mijn privacy niet opgeven.

Het wordt eens tijd dat al die geheime diensten gaan werken voor hun geld en niet alleen terrorisme, terrorisme roepen, dat is intussen een modewoord voor meer geld aan het worden.
De bewaarplicht is compleet onzinnig! TPG maakt neem ik aan toch ook niet van elke brief die ik verstuur een koppie?
;) weet je dat of denk je dat?
Ik ga niet tekenen. Hoewel ik de argumenten van de providers inzie en begrijp, denk ik dat het wel degelijk nuttig is om de gegevens te bewaren.

Over wie de kosten betaalt moet nog maar eens goed nagedacht worden, dat wel!

Terrorisme wordt maar al te vaak in de mond genomen, ik vind dat overtrokken. Ik zie vooral ook het nut van het veroordelen van 'normale' criminelen.

Qua privacy ben ik van mening dat als je niets te verbergen hebt, je ook niets hebt te vrezen. De inhoud van gesprekken en e-mails wordt, als ik het goed heb begrepen, niet bewaard. Angst dat mijn gegevens blootgesteld worden aan anderen heb ik dan ook niet.
Jij hebt duidenlijk geen idee waar je over praat. Het afgelopen jaar heb ik 300 Gig gedownload en 200 Gig geupload. Dat is totaal 500 Gig aan data, dat heb ik zelf nog niet eens in mijn computer zitten. maar mij provider moet dat gaan opslaan?

als je naar de grafieken van 1 van de belangrijkste internet knooppunten in ons land kijkt
http://www.ams-ix.net/technical/stats/CUMU.html

zie je dat afgelopen maand daar alleen al 16280 Terabyte binnen is gekomen en 16239 Terabyte naar buiten is gegaan. dat is een slordige 32500 Terabyte in 1 maand
een Gb kost ongeveer 0.40 Euro als je naar de harddisken kijkt in dus dat is 32500000*0.40 is 13 miljoen voor de maand juni aleen voor de disken. hebben we het nog niet eens over de systemen waar al die disken in moeten hangen. dan komen we waarschijnlijk wel op het 3 dubbele uit.

En dan hebben we het alleen nog maar over de amsterdam IX. we hebben er ook nog 1 in rotterdam, en er zijn een heleboel providers die een eigen netwerk hebben liggen in europa, en netwerk verkeer dat bij de providers binnen blijft wordt ook nog eens niet meegeteld (denk aan e-mail van jantje@xs4all.nl naar pietje@xs4all.nl of toegang naar nieuws servers)

als je dan verder kijkt naar onze bagger justitie. Iemand kan een bijna complete bom in huis hebben (oeps de ontsteker deed t niet) en de plannen om een aanslag te plegen, en nog spreekt een rechter hem vrij. Beetje weggegooid geld is het dan.

Ook al heb jij niets te verbergen, je moet wel betalen voor deze onzin. en ik ben heel benieuwd hoeveel boeven ze meer gaan vangen.
Een groot misverstand is dat deze wetgeving vereist dat alle data wordt opgeslagen. Het gaat om de verkeersgegevens, dus:
- Telefoonnummer x (en bij mobieltjes ook IMEI) belt met telefoonnummer y
- E-mailadres x van IP-adres y stuurt e-mail naar e-mailadres z
-E-mailadres x ontvangt e-mail van e-mailadres y op IP-adres z
-IP-adres w op port x legt verbinding met IP-adres y op port z (of evt de volledige URL).

Dit levert nog steeds onnoemelijk veel data op, maar niet zoveel als wanneer ook de verstuurde gegevens opgeslagen moeten worden.
Qua privacy ben ik van mening dat als je niets te verbergen hebt, je ook niets hebt te vrezen.
Waarom geef je dan niet gewoon je recht op privacy op?
Knowledge is power.
-- Francis Bacon
Power tends to corrupt, absolute power corrupts absolutely.
-- Lord Acton
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin, 1759
Dit is eigenlijk ook een niet verder dan je neus lang kijken reactie.

Het gaat er niet om of je iets te verbergen heb of niet, het gaat om jouw identiteit, die is van jouw, en je mag in mijn opinie zelf de mogelijkheid hebben om te bepalen met wie je dat deelt en wie niet. Hoewel die gegevens op dit moment niet publiekelijk zijn, kan dat een gemakkelijke volgende stap zijn. en hierna komen de commerciele belangen van allerlei coorperaties, die daar wel een slaatje uit weten te slaan. waardoor jij met direct advertisment de rest van leven aan het afvragen bent waar je dat aan verdient heb. Ok deze scenario is een beetje overtrokken. maar als je naar zweden kijkt dan krijg je al een goed beeld. In zweden kan iedereen alles van bijna iedereen te weten komen. In zo een situatie als je ergens gaat solliceteren dan val je al meteen af als je niet de juist e opleidingen heb. Mijn ex-vriendin heeft nooit haar college daar afgemaakt, met als gevolg dat ze daar alleen maar in de zorg kon werken, als een soort patienten cipier. Hier heeft ze meteen echte banen in callcenters gekregen als business analyste. Een stuk van je ontwikkelingsvrijheid ligt dus precies besloten in de wat men van jouw weet, en wat men daardoor van jouw denkt te weten. En met deze privacy maatregelen ga je juist met dat laatste de mist in.
Totaal kwalijke analogie, en mijn excuses voor de brute vergelijking. In engeland hebben ze iemand neergeschoten omdat men aan de hand van wat ze dachten te weten, met een terrorist te maken hadden. IN de werkelijkheid was het iemand die laat voor zijn werk was, en nu is hij wel heel laat. Conclusie : de waarheid is oninterresant, het gaat om de interpretatie.

Met de aantallen waar het om speelt kan in de eerste instantie de interpretatie alleen door computers gedaan worden. en afhankelijk van de gestelde criterea zal de selectie, hopelijk, beperkt zijn. Echter wie bepaalt in welke categorie een persoon valt en welke criteria worden gehanteerd?
Persoonlijk lijkt het me onverstandig om dat pad in te slaan, en ik zie dit als een eerste stap van een lange reis.
Maar goed. dat is maar mijn interpretatie van jouw opinie, vergeef me als ik de plank mis sla
Qua privacy ben ik van mening dat als je niets te verbergen hebt, je ook niets hebt te vrezen.
Dit is echt bullshit: wie garandeert mij de veiligheid van die informatie, wie garandeert mij dat er geen corrupte politieambtenaar is die deze gegevens doorspeelt aan criminelen of commerciele datamining bedrijven.
Wie zegt dat de overheid betrouwbaar blijft en opeens de gegevens gaat misbruiken als een soort van zedenpolitie.
Wie weet bezoek ik nu wel een website over bloemschikken (zomaar een voorbeeld) en blijkt opeens dat verdacht veel terroristen in het verleden websites over bloemschikken bezochten. Dat zou dus betekenen dat een gebruikte datamining tool mij als potentieele terrorist kan vlaggen met alle gevolgen voor mij van dien (gevolgd worden, nader onderzocht worden etc).
In het verleden stond in het bevolkingsregister vermeldt welke religie mensen hadden. Daar hebben de Duitsers goed gebruik van gemaakt voor de vernietging van Joden. Informatie waar jij nu niet het gevaar van inziet, kan weldegelijk jou (al dan niet bedoeld) schaden.
Als ik het goed heb begrepen, wil Engeland wel dat de inhoud van e-mails wordt bewaard...
Meteen getekend, zeer goede zaak!

Alle punten worden helder op de website uitgelegd erg belangrijk.
Een link naar de voorstanderd was misschien mooi geweest om een mooi eerlijk beeld te geven.
Ook goed dat ze een bevestigingsmailtje sturen.

[edit] Een FireFox 1024x768 compatible site was natuurlijk wel prettig geweest.
[edit2] Hmm, IE doet het ook niet, waarom konder er niet 10 pixels vanaf? :'(
ik heb hem ook getekend. Tegen beter weten in overigens. Ik kan me geen enkele petitie herinneren die succesvol is geweest en heeft gezorgd voor een verandering in beleid.

De nieuwe europese grondwet zou nu handig zijn geweest: 1 miljoen handtekeningen ophalen en het had behandeld moeten worden. Nu is het een leuk initiatief dat media aandacht krijgt, maar waar verder waarschijnlijk niks mee gebeurd
Mee eens, maar hoe meer aandacht zoals die van BOF, EDRI, XS4all en consorten kan nooit kwaad. Ik heb ook maar weer getekend, misschien wel tegen beter weten in, maar dat is altijd beter dan "maar niets doen, omdat het toch allemaal niets uitmaakt".
offtopic:
Dan zou je je voor de grap eens moeten verdiepen in het werk van Amnesty...


Gelijk getekend, goed initiatief!!
het had behandeld moeten worden
maar ze hoeven het er niet mee eens te zijn, ze moeten alleen even babbelen over wat wij zeggen, meer niet.
wel eens een petitie tegen software patenten getekend?
Daar wil ik dan wel geld voor hebben, ik heb het patent op het tekenen van petities via internet. *familyman belt brein* :+
Je begrijpt natuurlijk dat je nu met stip gestegen bent op de lijst met terrorisme verdachten en dat ze nu zeker jou verkeer moeten monitoren ? :P
}:O
Ze doen hun best maar, ik vrees dat mijn mailtjes menig zinnig mens echter wel tot waanzin kan leiden.

Maar ik vindt het wel een mooie dure ambitie om van 350 miljoen europeanen mail profielen op te proberen bouwen. Technisch zal het een vermogen kosten om alleen de opslag te regelen, laat staan de query software die je daar op los zou moeten laten.

Als de petitie faalt hoop ik dat spam dan wel in een keer de nek omgedraaid kan worden. Dubieus voordeel voor het inleveren van je recht op privacy. Maar goed mensen communiceren eigenlijk vrij recent via digitale methoden.
De post, snail mail, is nog altijd een goed alternatief voor weetgrage overheden
Oh ik word een voorstander van spam op het moment dat die wetgeving wordt aangenomen, ook moeten providers dan hun mailservers weer als open relays opstellen enzo, al is het maar om de ineffectiviteit van de maatregel te demonstreren (en om de database te vervuilen :P )
Ze gaan hun gang maar :)
Als ik iets te verbergen heb wandel ik wel een internetcafeetje in.

[Edit] Off-Topic? :S
Kijk, als ik een terrorist ofzo ben, en weet dat internet providers data aftappen, dan maak ik wel een leuke SSL verbinding naar een dedicated-terroristen server ofzo.

Nut van bewaarplicht zie ik niet in, buiten dat m'n internet abbo duurder wordt, aangezien ik indirect voor de opslag van mijn gegevens moet betalen. En met al die gb's aan downloads van iedereen zal dit niet een goedkoop iets worden voor een internet provider.

Ik begin dat gedoe over die terroristen een beetje zat te worden de laatste jaren/tijd. Leuk als data wordt opgeslagen, maarja, gaan ze dan af en toe ff alles doorzoeken op de term "aanslag" ofzo? Of gaan ze na een aanslag kijken wie zichzelf heeft opgeofferd :s ?
offtopic:
dedicated-terroristen server zit iig nog niet in de portage :-(
medusa ~ # emerge -s terrorist
Searching...
[ Results for search key : terrorist ]
[ Applications found : 0 ]

Ze kunnen iig de familie eerder inlichten als hij/zij zichzelf heeft opgeblasen.
Het enige wat hun intreseert is media aandacht, want als ze dat niet hebben, hebben ze niks!
Ik zou eerder een willekeurige server buiten Europa nemen, dan een dedicated server die door alle terroristen van jouw organisatie worden gebruikt... Dan is het nogal makkelijk he:
"IP-adres x maakt een SSL verbinding met de welbekende terroristen SSL-server" => inbreken, computer aftapbaar maken en onder verscherpt toezicht stellen.
Blijf voor de grap eens op F5 hameren bij die site, je ziet het (nu nog lage aantal) met de seconde stijgen.. :+ :9
sooohee ..sjonge jonge.. al 500 aanmeldingen
ben benieuwd of we de 50.000 kunnen halen
Nu het nieuws hier op de frontpage staat, zal het wel vlotter gaan, ja ;)

edit Op dit moment, zondag 31/07/05 staat de teller inmiddels op 10822, nog geen 50000, maar 't gaat de goede kant op
Het is wel raar dat ze een lijst bewaren met gegevens van mensen die hebben getekend :+
Ik (en ik denk vele anderen met mij) zou er in principe geen problemen mee hebben dat ze gegevens van mij bewaren. Ik heb bezwaar tegen de hoge kosten die dit met zich mee gaat brengen.
zou je wel bezwaren hebben als ze opbasis van de gegevens die ze hebben opgeslaan jouw weten te linken aan iemand die wel een kwalijke sjaak is? En jouw daarmee uitleveren aan de amerikanen om je op guatanamobay te berechten, ergens in een andere mensenleven? De basis van een rechtsstaat wordt ondermijnt door dit soort superstaat activiteiten.

"Newsflash: In de vorige aflevering evolutie van de samenleving in west-europa hadden we het over een eerste mijlpaal, scheiding tussen staat en kerk, in deze aflevering willen we onze glorieuze republiek bedanken voor hun wijze beslissing om staat en volk te scheiden, dankij een eeuwige waakzaamheid kunnen wij mensen leven zonder bang te zijn voor onze schamele levens, en dat van onze mindere kinderen, wij zijn dankbaar voor alles dat de staat ons gunt."
Ik heb net getekend en daarna op de list gekeken, maar mijn naam stond er niet tussen. hmmm. ze zijn hem zeker eerst op tape aan het wegschrijven en de tape ergens veilig aan het opruimen, voor ze het op internet laten zien.
Je moet op een link in een bevestigingse-mailtje klikken... :Y)
staan veel nederlanders tussen, zou dat door de FP posting op T.net komen?
Alle werkemers van XS4ALL bijvoorbeeld?
Voordat tweakers postte stond het al op 300+
zo petitie ondertekend !!! Go XS4ALL, wat een provider. Ben blij dat ik er al 5 jaar klant ben :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True