Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 69 reacties

Het advocatenbureau van Xs4all heeft met een hartige brief twee hostingproviders gesommeerd om binnen vijf dagen hun domeinnamen aan de Amsterdamse provider af te staan. Networking4all en Connect4all werden gemaand om, op straffe van een dwangsom van duizend euro per dag, hun 'onrechtmatige inbreuk op merk- en handelsnaamrechten' te staken. 'Wij gaan uiteraard absoluut niet akkoord met hun eisen', schrijft ons Frank Leest van Networking4all. Van verwarring heeft hij de afgelopen vijf jaar niets gemerkt, en hij begrijpt dan ook niet waarom Xs4all nu ineens in de gordijnen zit.

Xs4(almost)all Woordvoerder Judith van Erve van Xs4all spreekt desgevraagd van een 'ongelukkige samenloop van omstandigheden'. Er is geen sprake van een claimoffensief, zegt ze; Xs4all onderneemt volgens haar alleen actie als een concurrerend bedrijf onder de aandacht van de ISP wordt gebracht - dat dat er nu twee tegelijk zijn zou puur toeval zijn. Op de vraag of er nog meer bedrijven op de korrel zijn genomen kan ze dan ook geen antwoord geven: 'Als het een gecoördineerde actie was geweest had ik een lijst klaar gehad, maar ik weet het echt niet!'

Het is echter niet de eerste keer dat de provider tegen gelijkende merknamen optreedt. Volgens Van Erve wordt er per geval bekeken of een merknaam conflicteert met de belangen van Xs4all. Het 'Xs'-gedeelte telt wat zwaarder mee, maar een restaurant dat met 'Pizza4all' adverteert heeft niks te vrezen, zegt ze. In dit geval zouden de twee bedrijven echter rechtstreeks concurreren met de hostingdiensten van Xs4all, en de overeenkomst in de naamgeving was daarbij te groot, waarop dus actie werd ondernomen. 'Het is ons goed recht om onze naam te verdedigen', benadrukt Van Erve. 'De toon van de brieven is nogal scherp, maar dat was niet de bedoeling. We wilden gewoon met die bedrijven in contact komen.' Dat lijkt alvast gelukt te zijn.

XS4all vs. Networking4all - eisenpakket
Een fragment uit het gewraakte dwangschrift
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (69)

http://www.webhostingtalk...ead.php?s=&threadid=78185

Hier het topic op webhostingtalk geopend door de eigenaar van een van de domeinen voor diegenen die zich erin interesseren.
Ik heb meerdere keren gelezen dat zodra een bedrijf zijn naam niet verdedigd indien nodig, hij zijn merkrecht mogelijk verliezen kan. Concreet: Als XS4ALL bedrijven als dit door de vingers zou zien, kan na verloop van tijd iedereen de naam 'xs4all' gebruiken.

Behalve dat vind ik het niet vreemd dat XS4ALL dit niet toestaat. Het is wel héél erg duidelijk dat deze bedrijven de naam voor de heflt hebben geripped van XS4ALL, dat moet je gewoon niet doen. ;)
Interessant hoor, ik wist niet dat bedrijven elkaar onderling boetes konden geven en zomaar dwangsommen konden afdwingen.

Een rechter kan een uitspraak doen en dan met een dwangsom van 1000 euro per dag eisen dat iets gedaan wordt... Een bedrijf kan dat toch helemaal niet? Je kan het natuurlijk wel doen, maar komt nogal loos en amateuristisch over, want als je die dwangsom naast je neerlegt en gewoon doorgaat, is er echt geen rechter die zo'n zelfbedachte dwangsom respecteert en aangeeft dat het slachtoffer alsnog moet betalen..
Een rechter kan een uitspraak doen en dan met een dwangsom van 1000 euro per dag eisen dat iets gedaan wordt... Een bedrijf kan dat toch helemaal niet?
Legt een gedaagde die eis naast zich neer dan zal de eiser gaan procederen. Op dat moment komt er rechtspraak aan de pas en is het aan de rechter te bepalen of de eis die eiseres stelt billijk is. De rechter kan de eis van XS4ALL dan honoreren, bijstellen of volledig van de hand wijzen.

Het doel van de brief die XS4ALL heeft geschreven met de daaraan gekoppelde sanctie is dan ook niet het opleggen van een dwangsom. De dwangsom is enkel een stok achter de deur zodat de gedaagde niets anders kan doen dan in het verweer gaan. In short: het opleggen van dwangsommen is, zeker in dit geval, enkel een methode om de gang naar de rechtbank bij gedaagde af te dwingen. Vaak zie je dat er in reconventie soortgelijke vergoedingseisen van de gedaagde komen.
1000 euro per maand: nee.
1000 euro per dag: jazeker!
Hmm beetje vreemd.

Dat zou hetzelfde zijn wanneer Microsoft Peoplesoft zou aanklagen, je kunt het ook overdrijven.

En als ze het dan connectforall zouden noemen zou het dan wel mogen?

Rare zaak dit.

Edit:

Connect4all denkt er blijkbaar hetzelfde over:
In een aangetekende brief heeft XS4ALL ons laten weten dat zij recht menen te hebben op de naam "connect4all", wat wij in twijfel trekken.

Dit zou betekenen dat alle IT gerelateerde namen met XS en/of 4ALL erin zouden toebehoren aan XS4ALL.
Ik geef XS4ALL weinig kans.
Het gaat hier om bedrijven die in exact dezelfde business opereren als Xs4all; vanwege de niet bijzonder gangbare toevoeging 4all zou ik als ontwetende consument dan meteen de link leggen met Xs4all, wat dus ten onrechte is. Op deze manier werkt dit dus in het nadeel van Xs4all.

MicroSoft en Peoplesoft zitten elkaar voor het overgrote deel niet in het vaarwater en niemand zal een connectie tussen de twee leggen op basis van de naam.
juist,

en hier kan je nog aan toevoegen dat XS (access) en Connect enigzins dezelfde betekenis hebben in het verband van ISP's.
Networking(4all) is al een beetje vager maar blijft in hetzelfde domein van ISP/NSP.

Vandaar ook dat Pizza4all niets te vrezen heeft.
...tenzij een ISP met die naam op de proppen komt?
:P
Het betreft niet alleen bedrijven die in exact dezelfde business opereren. Het voornaamste wat Xs4All doet is Internet providen; daarnaast dan webhosting.

Andere IT diensten, zoals reparaties aan de deur en ouwelui helpen met het werken met de computer of netwerken installeren bij bedrijfjes staan daar los van mijns inziens.
Jij kan Xs4all wel weinig kans geven, feit is dat ze alle eerdere zaken in ditsoort conflicten hebben gewonnen, vooral met mensen die iets met Xs... deden.
Dat zou hetzelfde zijn wanneer Microsoft Peoplesoft zou aanklagen, je kunt het ook overdrijven.
Ze hebben toch ook Lindows aangeklaagd? Lijkt op windows en is (of was; nu heet het linspire) een bedrijf dat ook een OS maakt/verkoopt.
Laat ze gelijk Centric aanpakken met hun Wocas4all (http://www.centric.nl/ind...ageID=2535&nCMSPageType=1), belachelijk dat je nu al geen 4all mag gebruiken. Lijkt me toch een vrij snel gemaakte toevoeging.
-WOCAS4all
-BIS4all
-Inspectie4all
-onderhoud@all
-Hours4all
-Web4all
-IRS4all
-PVS4all
-PBS4all
-ADR4all
-SUB4all
-MPM4all
-GRS4all

Hoezo centric over het hoofd zien :+
Het moge duidelijk zijn dat de 2 bedrijven meeliften op de naam van XS4all. Dan kun je er donder op zeggen dat XS4all er (terecht) tegenin gaat. Het is nogal storend dat je bedrijfsnaam, die door hard werken en goede diensten zijn goede naam kreeg, op deze manier een springplank is voor concurrenten.

Als het een fietsenhandel zou zijn met plaksets4all dan zou het, zoals eerder al aangegevn werd, een heel ander verhaal zijn. Hier is er geen spraken van een associatie met hetzelfde produkt.
Helemaal mee eens, een niets vermoedend iemand kan best denken dat networking4ALL een afdeling is van XS4ALL die een aparte dienst aanbied nml. domeinregistraties en bij Connect4ALL webhosting.

"Leetspeak" (l33t5p34k) is geen normale taal-vorm en zal door een rechter al snel als een unieke term/afkorting worden gezien.


* 786562 POLSTER
De reactie van Judith komt totaal ongeloofwaardig op mij over. Xs4all heeft veel klanten maar is niet een organisatie waarbij veel juridische medewerkers zitten of waar niet open over deze zaken wordt gesproken. Ze kan mij niet wijs maken dat dit heel toevallig tegelijk verzonden wordt en het ook nog eens gebeurt bij bedrijven die al langer die namen gebruiken.
Dat het niet zo scherp bedoeld zou zijn geloof ik ook niet. De juristen doen hun werk voor een bedrijf zelden geheel zelfstandig. De toon is nmm dus weloverwogen gezet en xs4all doet via de woordvoerder nu verontschuldigend omdat het negatief in de media komt. Dat maakt voor het juridisch spel niets uit zolang ze de houding officieel niet veranderen naar die bedrijven want de brieven tellen.
Als XS4all zo door gaat, gaan ze in elk geval bij mij hun goeie naam weggooien.
Sinds KPN xs4all heeft overgenomen gaat het hard achteruit.

Niet alleen op gebied van service/helpdesk (krijg nu steeds vaker mensen aan de lijjn die niks weten), maar nu ook op deze manier jammer!

Eerder stond xs4all een beetje voor echt vrij internet zoals het bedoeld was maar dat wordt nu steeds minder!
Wel goed lezen falcon.. de mensen die hij spreekt weten minder.
Vroeger belde hij 10x per maand, daarvan kwam hij 1 domme medewerker tegen. Nu belt hij 10x per maand en komt hij 9 domme medewerkers tegen... (10x per maand is wel veel, behalve als je signaal continue wegvalt dan zal je wel moeten bellen)
"'De toon van de brieven is nogal scherp, maar dat was niet de bedoeling. We wilden gewoon met die bedrijven in contact komen.' Dat lijkt alvast gelukt te zijn."

Om in contact te komen met de desbetreffende bedrijven, zijn er ook andere manieren. Dan meteen te sommeren. Pfft.

What's next? sex4all?

Beetje een trieste actie dit van xs4all...
Het is bekand van XS4all dat ze dit doen, ze komen er open voor uit dat ze hun merknaam beschermen, dat deden ze al in het begin en dat doen ze nu nog.

Helemaal niets bijzonders dus.
Pardon? WideXS dan...? Gaan ze die dan ook aanpakken...? Nee, ze pakken alleen "kleinere" bedrijven aan.

Maar ja, eerst eens kijken of ze het op een rechtzaak laten aankomen en vervolgens eens kijken wie de rechter in het gelijk stelt.

En secundair; het eerstgenoemde bedrijf (lees: Networking4all) "bestaat" reeds sinds eind 2000. Toen had xs4all ook al kunnen reageren, i.p.v. achteraf te handelen.
Beetje triest dat zo'n bedrijf dat meteen publiceert ja. Denk je dat dit de eerste brief van zijn soort is??

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True