Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties
Bron: Golem.de, submitter: Longbeard

Hoewel Toshiba In december 2001 aankondigde dat ze ophielden met het produceren van DRAM, namen ze toch een jaar later Rambus nieuwste geheugentechnologie Yellowstone in licentie. Begin dit jaar werd bekend waarom, want Sony wil dit geheugen gaan gebruiken in de derde generatie Playstations. Twee maanden later kondigde Elpida ook aan dat ze een Yellowstone licentie hadden bemachtigd.

Yellowstone logoOndertussen zijn we weer een paar maanden verder en vandaag hebben Rambus, Toshiba en Elpida een nieuw soort geheugen voorgesteld, genaamd XDR DRAM. Wie nu denkt dat Rambus weer een nieuwe geheugenstandaard heeft uitgevonden, komt bedrogen uit. XDR DRAM is niks meer en minder dan de nieuwe naam voor Yellowstone. Dit geheugen is voorzien van een 16bits interface die op 3,2GHz werkt. Hierdoor kan er per XDR DRAM geheugenmodule een bandbreedte van 6,4GB per seconde worden bereikt. Rambus heeft ondertussen ook plannen voor XDR DRAM geheugen dat op 6,4GHz werkt. Met nog hogere snelheden zou zelfs een bandbreedte van 100GB per seconde mogelijk moeten zijn.

XDR DRAM heeft ten opzichte van RDRAM een aantal verbeteringen meegekregen. De belangrijkste verbetering is door Rambus voorzien van de naam FlexPhase. Met behulp van deze techniek is er geen kloksignaal meer nodig tussen de geheugencontroller en de geheugenchips. Dit zou onder meer een gunstig effect op de latentietijd hebben, het grote nadeel van RDRAM ten opzichte van DDR-DRAM. Daarnaast zou het makkelijker moeten zijn om XDR DRAM geheugenmodules te fabriceren. Toshiba en Elpida verwachten dat ze de eerste modules eind 2004 kunnen tonen en begin 2005 zullen ze met de massaproductie beginnen.

XDR DRAM systeem

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (33)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Opzich weer een erg mooie geheugen techniek, zoals RDRAM ook al was en nog steeds is, de i850 met dual channel RDRAM was lange tijd de snelste P4 oplossing.

Alleen lijkt me dit geheugen net te laat gekomen te zijn (het is nog niet eens verkrijgbaar), sinds Intel zelf ook op DDR-RAM is overgestapt heeft bijna iedereen nu DDR in zijn of haar computer zitten en is er bijna geen kans meer voor RDRAM om een comeback te maken. Elke fabrikant werkt nu met DDR-RAM en ik denk dat er weinig fabrikanten op dit geheugen zullen overstappen.

SiS heeft het nog geprobeerd met de ontwikkeling van een RDRAM chipset voor de P4, maar veel succes hebben ze daar niet mee. Dual channel DDR-RAM is nu de way-to-go voor de high-end chipsets.

Of RDRAM ooit nog eens gebruikt gaat worden? Ik hoop het, het biedr veel voordelen t.o.v. DDR, maar de markt moet het wel oppakken.
Toen Rambus met het RDRAM om de hoek kwam kijken had nog (bijna) niemand van Rambus gehoort, maar omdat RDRAM een stuk sneller was dan de rest op dat moment heeft het wel aardig mee kunnen draaien. Nu Rambus al wat naamsbekendheid heeft opgebouwd zal het makkelijker een nieuwe geheugenstandaard aan de man kunnen brengen naar mijn idee, mits deze weer zoveel beter is als de rest.
Hij is niet zo super veel beter dan de rest, want net dualddr400 haal je dezelfde bandbreedte(de moederborden zijn dan aleen wel duurder), en Via heeft al een singleddr400 chipset, die even snel is als de i875.

Waarschijnlijk duurt het nog wel even voor dit geheugen in massaproductie gaat(als dat gebeurt), en er zijn al plannen voor ddr2 400(3,2GB/s)-ddr2 800(6,4GB/s) en ddr3 800(6,4GB/s)-ddr3 1600(12,8GB/s)
zie voor ddr2 en ddr3 http://www.tweakers.net/nieuws/27797/?highlight=ddr
leuke vergelijking, maar rambus komt neit uit het ddr tijdperk, rambus kun je al vinden op P2 mobo
en concurreer(de) zelfs nog goed met DDR
als yellowstone ook weer zn tijd ver vooruit is maakt t een goede kans mits de prijs niet weer gericht is op 10 jaar gebruik
Wist ik niet...
Weet je mischien nog ergens een verouderde revieuw, kan ik kijken of dat nou sneller was, met zo'n 100MHz SDr FSB
Ik zelf heb een P4 2,4Ghz @ 2,66Ghz op een i850 pro chipset met Samsung PC800 RDRAM.
Ik ben er zelf altijd wel tevreden mee geweest, laatst heb ik nog naar een upgrade gezocht een nieuw moederbord met PC1200 RDRAM, maar wat ik tegenkwam was zo verschrikkelijk duur dat mijn volgende pc toch met DDR word.
Dus ik denk ook dat RDRAM weinig kans meer heeft tegenover DDR.
DDR-RAM heeft ook zijn beperkingen. Als dit geheugen relatief makkelijk tot 100 GB/s schaalbaar is dan kan het waarschijnlijk een stuk langer mee dan DDR-RAM.
want Sony wil dit geheugen gaan gebruiken in de derde generatie Playstations.
Ik denk dat dat al reden genoeg is, en als toshiba dat ook nog gaat implementeren in notebooks, dan heb je een superoplossing, maar zoals het artikel zelf zegt is het pas einde 2004 dat ze de eerste modules kunnen tonen :Z
Het zou leuk zijn als AMD een XDR DRAM controller in de Opteron en Athlon 64 implementeerd en de processor ook geschikt maakt om deze geheugen bandbreedte te benutten.

Het ontwerp van de Opteron met de geintegreerde memory controller zorgt al voor een aanzienlijk lagere latency en daardoor ook een hoger prestatie niveau. Als de overstap naar DDR2 wordt gemaakt, zal de latency verdubbelt worden en de bandbreedte gaat slechts beperkt omhoog. Zoals eerder gezegt zorgt DDR2 op 400Mhz. slechts voor een bandbreedte van 3,2GB/s. Het 16bit XDR DRAM op 3,2GHz. zal 6,4GB/s halen en is dus zo en zo al twee keer sneller. De stappen waarmee de bandbreedte van XDR DRAM toeneemt zijn echter aanzienlijk groter dan de stappen waarmee DDR2 en DDR3 toenemen. DDR3 zal voor een nog grotere latency zorgen, terwijl XDR DRAM dezelfde latency behoud. Zolang men dus de "gewone" DDR standaard nog kan oprekken heeft dit voor Intel en AMD de voorkeur, omdat de latency laag blijft. Zodra de overstap naar DDR2 gemaakt MOET worden en er is een beter alternatief, dan zal daar zeker naar gekeken worden door zowel Intel als AMD. Waarschijnlijk is het Intel die weer zal overstappen naar iets nieuws omdat er aanzienlijk meer geld voor research en ontwikkeling is, maar misschien dat IBM meer in AMD geinteresseerd raakt en AMD overneemt. Daarna haar eigen processor divisie bij AMD onderbrengt en de strijd met Intel aangaat op ALLE markten ipv. alleen de high-end markt. IBM heeft de financiŽle middellen en de kennis. AMD heeft een bepaald markt aandeel wat aanzienlijk groter kan worden als er meer geld zou zijn. IBM staat ook bekend als uitvinder en de kans bestaat dus dat de XDR DRAM technologie wel getest gaat worden icm. de AMD processoren. Uiteraard is dit allemaal speculatie, gissen en hopen, maar de samenwerking tussen AMD en IBM gaat steeds verder en de tijd zal het ons leren.
Ik heb liever nog dat IBM AMD niet overneemt. IBM heeft net een stel nieuwe PowerPC processoren uitgebracht en die dingen doen het erg goed. Als IBM AMD zou overnemen, dan zou hun aandacht verdeeld gaan worden over twee totaal verschillende processorlijnen. Eťn van die lijnen zal daar onder gaan lijden, en ik denk wel dat gesteld mag worden dat dat de PowerPC lijn zal zijn.

Persoonlijk vind ik dat het ontwerp van de x86 processoren al obsolete werd toen de 68000 processor uit kwam, en de PowerPC is gebaseerd op de 68000. Persoonlijk zie ik dus liever dat het hele x86 gebeuren verdwijnt en de PC markt overstapt op de veel efficientere PowerPC processor.

Als IBM dus AMD overneemt, zal dat hoogstwaarschijnlijk nooit meer gaan gebeuren.
wat kost die mooie powerpc van jou? instapmodel vd proc meer dan 100 euro? oh, nee, zal wel niet los te krijgen zijn. Uitbreidingskaarten??? jammer hoor.

dan weet je meteen waarom hij niets doet op de markt. (voor thuisgebruik)
De opteron heeft nu met dualddr333 een geheugenbandbreedte van 5,33 GB/s, en als er 400MHz ec registered geheugen uitkomt, dan kan amd dat verhogen tot dualddr400 met 6,4GB/s.
De techniek van Rambus geheugen is gewoon superieur aan DDR sdram. Gelukkig is ome Tom daar ook mee eens. Jammer alleen dat het bedrijf Rambus erachter zit. Dat vind ome Tom ook. Het blijft een interessante techniek om te volgen en het zou mij niet verbazen als we een come-back zien. Hopelijk is Rambus dan in handen van iemand die geen smerige zaakjes doet.
De techniek van Rambus geheugen is gewoon superieur aan DDR sdram. Gelukkig is ome Tom daar ook mee eens. Jammer alleen dat het bedrijf Rambus erachter zit. Dat vind ome Tom ook. Het blijft een interessante techniek om te volgen en het zou mij niet verbazen als we een come-back zien. Hopelijk is Rambus dan in handen van iemand die geen smerige zaakjes doet.
Wel een erg grote fan van Ome Tom niet. Ik neem aan dat Ome Tom dan ook verteld heeft dat er ťťn groot nadeel is van RD RAM tegenover DDR SDRAM: de ellenlange latency. Dat is namelijk de reden dat RD RAM langzamer is dan DDR.

Het is even afwachten wat in 2005 sneller zal zijn. Tegen die tijd zitten we al op DDR-II. Waarschijnlijk op 667 of mischien wel 800 Mhz. DDR-II heeft ook een lange latency, dus misschien is het weglaten van de klokslag tussen controller en geheugenchips bij XDR DRAM wel net dat zetje dat hem gelijk trekt met of mischien zelfs sneller maakt dan DDR-II. Dan nog even afwachten hoe Rambus zijn licenties regelt (lees: prijs XDR DRAM) en we weten of we weer wat leuke concurentie kunnen verwachten
Dat zal dan ook wel de reden zijn dat bij het ontwerp van de alpha 7 of 8, wat de snelste processor van zijn tijd moest worden, een on die geheugencontroller zat voor 8-channel RDRAM, omdat het langzamer is dan DDRAM...
Mensen, het gaat hier om 16bits geheugen. Daar kan je helemaal niets mee met een 32 bits of 64 bits proc. Een hogere bandbreedte mag leuk lijken, maar 16 bitsgeheugen is voor desktops niet ineterssant. Misschien kunnen ze die bandbreedte wel halen omdat het makkelijker is om hoger snelheden te halen juist door die 16 bits.

Als ze de techniek om kunnen bouwen naar 32-64 bits, praten we wel verder.
het gaat hier om 16bits geheugen. Daar kan je helemaal niets mee met een 32 bits of 64 bits proc
Volgens mij heb je het toch niet helemaal begrepen. We spreken hier over de bitbreedte van de geheugenbus. Dit bepaalt de bandbreedte (bandbreedte in bits = bitbreedte x klok). In dit geval is de bandbreedte 6,4 GB/s. Die data wordt via de geheugencontroller (al dan niet in CPU dan wel northbridge) aangeleverd aan de CPU. Of het dan een 16 bits CPU of 64 bits CPU is niet relevant. Het is niet zo dat er in het geval van een 16 bits geheugenmodule geen 32 bits data kan worden opgeslagen.

Wat ik niet snap is het volgende:
Met behulp van deze techniek is er geen kloksignaal meer nodig tussen de geheugencontroller en de geheugenchips.
Hoe wordt er dan data getransporteerd?
[qb]Hoe wordt er dan data getransporteerd?[/qb]
Asynchroon? De controller zet een poort "ready to send" op "aan" Het geheugen zet een poort "ready to receive" op "aan" en vervolgens gaat de controller data naar het geheugen pompen. Uiteraad zullen er nog wel 20 andere handshake signalen bij komen kijken, maar er hoeft niets gesynchroniseerd te worden zoals bij SDRAM, waar op geregelde tijden data wordt gecommuniceerd op het tempo van een klokpuls.

De exacte techniek weet ik niet, maar dit is wat mij het meest voor de hand lijkt.
Zonder de chipset support is deze technologie nutteloos in de PC sector.

Ook al zou dit de snelste geheugen zijn op aarde dan nog zou het nooit van de grond kunnen komen op de PC markt zonder de juiste chipset support.

Ik zie dit alleen nog gebruikt worden in consoles en andere dingen.
als het echt sneller is dan wat er dan op de markt is en niet (veel) duuen komen de chipsets heus wel.
al was het alleen al van intel om zo de p4/p5 te kunnen promoten als "snelste CPU".
(was ook een van de redenen dat de voor rambus gingen, toen dat niet meer sneller was als de rest hebben ze het laten vallen...)
hmm, op zich geeft dit wel een interessante mogelijkheid. Alhoewel het design niet geheel klokloos is (het loopt op 6.4GHz, dat getal moet ergens vandaan komen) kan dit een verdere ontwikkeling vna klokloze CPU's misschien wel promoten. Er was een tijd geleden een artikeltje over een PIII achtige chip die klokloos gemaakt was. Deze chip was met een aantal taken vele malen sneller dan een geklokte CPU. Een probleem waar desteijds meen ik over gesproken werd in eht commentaar was dat de rest nog wel op een klok liep. Met dit geheugen zou dit kunnen worden opgelost?
Weet iemand hier trouwens hoe het ervoor staat met die rechtzaken omtrent SDRAM- en DDR-licenties? Daar hoor ik tegenwoordig namelijk niets meer over.
Dus ze stellen nieuw geheugen voor met een snelheid die al door dual channel DDR400 wordt bereikt. In het artikel staat dat per module 6.4 GB/s kan worden bereikt. Als dit ook in dual channel kan dan kunnen we lachen! Mooi voor in de G5, die nu een snellere FSB heeft dan dat het geheugen kan leveren.
Het is een technologie die in de kinderschoenen staat dus is het vrij logisch dat er nog geen ENORME verschillen zijn vind ik.

Wacht maar tot ze wat doorontwillelen op die frequentie van 6.4GHz dan komen er misschien KICKASS-snelheden uit de (spreekwoordelijke niet te verwarren met frontside ;)) bus.

Mocht het inderdaad niet erg veel verbetering brengen dan is dat misschien spijtig maar dan weten we dat dan ook maar weeral ff. Om iets te leren moet je immers fouten maken...
XDR DRAM is niks meer en minder dan de nieuwe naam voor Yellowstone
Een andere naam. Wereldschokkend! :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True