SiS introduceert in Q3 vierkanaals RDRAM-chipset

Bij DigiTimes is een artikel gewijd aan de R659, SiS' tweede chipset die gebruik zal maken van RDRAM. Al eerder werd bekend dat deze chipset ondersteuning zal bieden voor quad channel PC1200, genoeg voor een bandbreedte van 9,6GB/s. Tot nog toe werd verwacht dat SiS het product pas tegen het eind van het jaar zou lanceren, maar volgens DigiTimes mogen we al in het derde kwartaal de eerste chips verwachten. Die zullen dan waarschijnlijk te vinden zijn op moederborden van Asus, want deze fabrikant helpt mee bij de ontwikkeling. Ook Samsung, fabrikant van RDRAM-modules, en Rambus zijn van de partij. Volgens een bericht van The Inquirer zal de R659 zo'n vijftig procent sneller zijn dan op DDR-SDRAM gebaseerde concurrenten, maar onduidelijk is nog hoe men aan die getallen komt:

Boards made using the chipset will support up to 16GB of memory and the firms claim will give a 50 per cent boost over comparable DDR chipsets, although no detailed figures are yet available. The last Rambus chipset Intel will produce is the 850e, which will be displaced by new Canterwood and Springdale chipsets in the second quarter of this year.

Reacties (23)

[Steve]

Volgens een bericht van The Inquirer zal de R659 zo'n vijftig procent sneller zijn dan op DDR-SDRAM gebaseerde concurrenten, maar onduidelijk is nog hoe men aan die getallen komt.

Vijftig procent is overdreven, maar het geeft toch een mooie boost in performance.. Zal dit even verduidelijken:

Dual Channel PC3200 SDRAM:

64 (bits) * 200.000.000 (Hz) * 2 (bits per puls = DDR) * 2 (kanalen) = 48825 Mbit/s

= 6104 MB/s

Quad Channel PC1200 (PC4800?) RDRAM:

16 (bits) * 600.000.000 (Hz) * 2 (bits per puls = DDR) * 4 (kanalen) = 73242 Mbit/s

= 9155 MB/s

Mooi verschil dus. Nu is het wel zo dat de 800 FSB van de nieuwe P IV's slechts 6.4 GB/s aankan, maar het is al vaker aangetoond dat een overvloedige bandbreedte nut heeft (denk maar aan de nForce 2). En er is ook nog veel ruimte voor de toekomst, want hiermee kan je de volledige bandbreedte verschaffen aan P IV's met een FSB van 300 (1200) MHz..

Ik hoop echt dat de 658 en 659 terug wat leven in RDRAM kunnen blazen, m'n volgende bord wordt hoedanook een SiS 659 (m'n huidige 850E-P4T533 kan nog wel even mee).

Vraag me wel af welke modules er gebruikt gaan worden. Vier PC1200 (16 bits) modules lijkt me overdreven en duur. Ik denk dat er twee reepjes 32-bits (PC4800?) gaan gebruikt worden, die zijn op zich al dual channel, en 2 x 2 = 4 kanalen. Misschien komt er zelfs een 64-bit reepje uit, PC9600

[Tomatoman]

Volgens mij sla je hier de spijker op zijn kop. Het 'snelheids'-verschil tussen 6,1 GB/s en 9,1 GB/s is 50%.

Volgens een bericht van The Inquirer zal de R659 zo'n vijftig procent sneller zijn dan op DDR-SDRAM gebaseerde concurrenten, maar onduidelijk is nog hoe men aan die getallen komt.

Nu dus wel

[apa]

Ik dacht dat je met een 32-bit systeem maximaal 4 GB kon gebruiken? Of gebruiken ze een of andere truuk (zoals bij de Xeon).

Anyway, Intel beweert dat geen enkele desktop nood zal hebben aan meer dan 4 GB vóór 2010... Het lijkt erop dat steeds meer bedrijven overtuigd zijn van het tegenovergestelde: na AMD (Hammer/Athlon64 is 64-bit) komt nu ook SiS met een oplossing om desktops meer dan 4 GB RAM te geven.

Ben wel benieuwd wat dit precies zal presteren. Deze chipset kan in theorie namelijk meer bandbreedte leveren dan de P4 kan slikken met een FSB van 800 MHz (6,4 GB/s). De Nehalem zou een FSB van 1200 MHz krijgen als ik het mij goed herinner en zou dus perfect geschikt zijn voor deze chipset. Wellicht zal deze chipset erg interessant worden voor oc'ers?!

Oplossing gevonden op The Inquirer ( http://www.theinquirer.net/?article=7966 ):

There are quite a few Xeons in particular that you will see advertised with 8GB or 16GB of memory. Astute observers will have wondered how a 32bit processor can address more than 4GB of memory. PAE is the answer. It allows 36bit addressing using 'pages' of memory. According to Torvalds, the Pentium 4 is crippled "because Intel refuses to do a 64-bit version (because they know it would totally kill ia-64)."

edit:
Tab & spatie staan zo dicht bijeen en firewall van 't bedrijf lag wat plat

[edit2]Stukje over 36-bit adressering van Intel[/edit2]

[hokitoki]

Sinds de PII kunnen er met een vies truukje 36 bits geheugen adressen gebruikt worden. Het wordt er alleen niet echt veel sneller op. Maar altijd sneller als swappen

[Tomatoman]

En er zijn maar zeer weinig applicaties die hier daadwerkelijk wat mee kunnen aanvangen. De applicaties die dat wel kunnen - en er ook het meest van profiteren - zijn grote database management systemen zoals Oracle 9i en Microsofts eigen SQL Server 2000.

[NBK]

zao? zwaar overdraagbare aandoening?

[mcB]

Digitimes meldt helemaalniet dat ze in het 3e kwartaal te verwachten zijn.
Dat zijn slechts de samples.

Er staat "later this year". Dat kan dus net zo goed kwartaal 4 betekenen.

Verder vraag ik mij af in hoeverre RDRAM een succes wordt. Er werd over gesproken dat het niet de standaard zou worden en het niet zou kunnen concurreren tegen de nieuwste DDR-II geheugens.
Misschien hadden ze het bij het verkeerde eind. De samenwerking tussen SiS, Samsung, ASUS en rambus heeft zeker potentie .

[rsmits]

But the 659 chipset won't ship until the third quarter of 2003, although having Asus support will give Rambus a boost.

The inquirer vermeldt het wel

[TD-er]

deze chipset ondersteuning zal bieden voor quad channel PC1200, genoeg voor een bandbreedte van 9,6GB/s.

Ik neem aan dat dat bedoeld is voor een >1 CPU opstelling, want voor zover ik weet trekt de P4-bus niet zo'n snelheid.

Boards made using the chipset will support up to 16GB of memory[..]

Wat is de grootst verkrijgbare RDram module dan? 1 GB, of meer?
Het vervelende aan rambus was namelijk altijd dat het gebruik van veel modules eigenlijk niet goed implementeerbaar was. Wanneer je 16 GB kwijt wilt, zul je toch al gauw 4 - 8 modules per channel moeten kunnen plaatsen en dat terwijl "vroeger" >2 banken eigenlijk al problemen gaf.

[Verwijderd]

De huidige P4 niet nee. Maar je hebt wel een chip met enorm veel potentieel. *in principe kan die tot de P(4) met een fsb van 1200MHz mee. de 1066MHz fsb is niet zo ver meer af. Dus dan heb je een groot reserve.
Er zijn zeer weinig specs over die chip. Als het zuiver om een geheugen controller gaat denk ik dat SIS hier een goede zaak doet. Ze pompen geld in een chip die enkele jaren meekan.

[Vinz]

9,6 GB/s bandbreedte?
Volgens een roadmap van 2 jaar geleden moest er al single channel rdram op de markt zijn die dat kon. Toen gingen ze er nog vanuit dat Intel zo machtig was dat rdram 'het' zou worden natuurlijk.

Neemt nog steeds niet weg dat rambus geheugen technisch superieur is (THG is daarmee eens net zoals ander Hardware sites). Helaas/gelukkig kiest de markt het optimale en niet technisch het beste. Waarom helaas? technisch meer mogelijkheden, mogelijkheid om sneller te gaan met grotere bandbreedte.
Waarom gelukkig? De naam Rambus zegt genoeg. THG heeft diverse stukken (zo uit mijn hoofd 4) over Rambus als bedrijf geschreven en ook 2 stukken over hoe goed rdram is. Sinds de introductie volg ik alles wat THG schrijft over Rambus op de voet omdat deze heel veel inside informatie hebben over de deal(s) die Rambus had met Intel.
Zou wel mooi zijn als het gerucht over de overname waar is (en ook gebeurt door Infenion!).

[Steve]

9,6 GB/s bandbreedte?
Volgens een roadmap van 2 jaar geleden moest er al single channel rdram op de markt zijn die dat kon. Toen gingen ze er nog vanuit dat Intel zo machtig was dat rdram 'het' zou worden natuurlijk.

Dat kan onmogelijk single channel zijn, want dan moet ie geklokt zijn op 2400 MHz (4800 DDR)..

Er komt misschien een PC9600 reepje uit (dat stond dus op de roadmap), en dat zullen 4 kanalen op één reepje zijn, of misschien zijn het gewoon 2 32-bits reepjes zijn.

[smartsys]

Het is zeer afhankelijk waar je een machine voor gaat gebruiken.

Dat de geheugen bandbreedte niet alles zeggend is bewijzen de diverse AMD systemen. Met veel kleinere geheugen bandbreedte worden toch zeer redelijke prestaties neer gezet. Vooral als het gaat om kleine "hapje" geheugen is de Athlon XP met DDR geheugen vaak sneller dan de Intel tegenhanger met RDRAM of DDR.
Bij grote transfers is de latency minder belangrijk en heeft de grote bandbreedte van RDRAM wel voordeel.
Persoonlijk denk ik dat RDAM wel een kans maakt.

[Steve]

Dat AMD vaak even goed presteert met een lagere geheugenbandbreedte, heeft enkel en alleen te maken met de architectuur van AMD-CPU's. Intel's werken echt het beste als ze een grote geheugenbandbreedte ter hunnen beschikking hebben.

[ronny]

Boards made using the chipset will support up to 16GB

Voor welke proc is deze chip set ontworden??
Ik meen de P4, maar die kan toch helemaal niet meer aan als 4GB.

Als je idd zonder veel problemen een P4 kan draaien dan
verklaart dit waarom Intel pas beweerde dan ze nog geen 64 Bit nodig denken te hebben voor de desktop de komende paar jaar

edit:
iets verduidelijkt en typo er uit

[Verwijderd]

Meer dan 4 gigabyte is wel mogelijk, door het geheugenadres te spreiden over 2 registers. Alleen moet natuurlijk je compiler hiermee rekening kunnen houden....
(denk maar terug aan de tijd van de 16 bits compilers en processoren toen was het ook mogelijk om meer dan 64 Kb geheugen te gebruiken)

[typhon]

Zoals gezegd zal de toepassing van dit soort chips pas veel later nodig zijn en is slechts hele kleine schaal toegepast worden (high-end workstations e.d.). Maar ik denk ook dat SiS het een leuke bijkomstigheid vind dat ze zo van hun budget imago afkomen door ook high-end chips te ontwerpen en fabriceren. Tot nu toe deden ze dat niet, maar ze komen wel in de buurt met de uitstekende SiS 648 die toch gelijke concurent was van de 845E en nu de SiS 655 die bijna gelijk presteert aan Intel's E7205 'Granite-bay' maar waarvan een moederbord vaak wel 100 euro goedkoper van is. En veel mensen krijgen dan ook direct het iedee dat de E7205 beter is. Nu krijg SiS ook het imago van een high-end fabrikant, en niet van die van goedkope budget chip bakker.

En het is natuurlijk goed om Rambus in leven te houden. Chips als deze worden niet veel verkocht. Maar je haalt er veel publiciteit mee en het toont de kracht van het bedrijf. Net als high-end videokaarten. De snelste wordt het minst verkocht, maar je wordt er bekend mee. En wie de snelste heeft wordt meestal toch gezien als de beste. (dat laaste geld alleen niet zo bij de chipsets)

[Verwijderd]

Zou een mooie opvolger zijn van mijn asus P4T 533, maarre........... wel erg duur in het begin denk ik! Als ze er nog wat leuke features bij doen als PCI-X e.d. ben ik wel tevreden.

Overigens, iemand zei eerder dat de pentium 4 maar 4 GB aan geheugen aankon, maar dat zijn er 64 GB. Alleen, de rest (MB, OS e.d.) kunnen dat meestal niet aan.