Apple doet voorstel voor in-app betalingen in Nederland. Hoe gaat het verder?

Apple heeft zondag een nieuw voorstel gedaan voor hoe in-app betalingen in datingapps zouden moeten gaan werken in Nederland. Toezichthouder ACM gaat het beoordelen. Het is een nieuwe stap en toont aan dat er beweging zit in de markt voor betalingen binnen apps.

De inhoud van het nieuwe voorstel is onbekend. Apple heeft er niets over gezegd en de ACM blijft er vaag over. "De ACM is positief over de stap die Apple nu zet. Het aangepaste voorstel moet leiden tot definitieve voorwaarden voor datingappaanbieders die gebruik willen maken van de App Store", aldus de toezichthouder. Het valt op dat de ACM het voorstel 'positief' noemt, al blijkt duidelijk uit de tekst dat ook bij de ACM nog niet alle details bekend zijn. Het 'voorstel voor de definitieve voorwaarden' is nog niet binnen, zo zegt de toezichthouder.

De volgende stap is dat de ACM het voorstel gaat voorleggen aan aanbieders van datingapps om te horen of dit nu eerlijk en makkelijk uitvoerbaar is. Daarna zal de toezichthouder beoordelen of het voldoet aan de eisen. Dat is een gebruikelijke route. De aanbieders van datingapps dienden immers de klachten in. Zij kunnen vanuit hun standpunt zeggen of de gestelde voorwaarden in orde zijn. Het is niet zo dat zij het voor het zeggen hebben, want uiteindelijk beslist de toezichthouder.

Apple, ACM en datingapps
Apple, ACM en datingapps

Als de nieuwe voorwaarden in orde zijn, zal Apple de zelf opgestelde regels gaan invoeren. Ontwikkelaars van datingdiensten kunnen dan onder die voorwaarden alternatieve betaalsystemen toevoegen aan hun apps. Dat gebeurt dan vermoedelijk snel, want eigenlijk verliep de deadline daarvoor al in januari.

Als de ACM niet akkoord is, dan kan een nieuwe, hogere last onder dwangsom worden opgelegd. Andere middelen heeft de Nederlandse toezichthouder niet. De dwangsom van nu in totaal 50 miljoen euro is voor de ACM al fors. Miljardenbedragen zijn meestal voorbehouden aan grotere overheden, zoals de Europese Commissie. Het is onbekend hoe hoog de last onder dwangsom kan oplopen. Maatregelen als een verkoopverbod voor iPhones zitten er niet in.

Een kleine geschiedenis

De nieuwe stappen volgen nu de ACM de maximale dwangsom van 50 miljoen euro heeft opgelegd. Dat gebeurde in tien stappen, elk met een week ertussen sinds januari. Apple heeft in die tijd diverse voorstellen gedaan om aan de regels te voldoen, maar die gingen volgens de ACM niet ver genoeg.

Apple datingapps

We gaan even terug, want hoe begon dit ook alweer? De Nederlandse toezichthouder ACM is al een paar jaar bezig met het onderzoek naar downloadwinkels. De toezichthouder heeft daarbij vooral aandacht voor de Google Play Store en Apple App Store. Het onderzoek richt zich op machtsmisbruik. Beide downloadwinkels hebben een machtspositie in de markt voor apps en de vraag is of ze daar misbruik van maken.

De eerste resultaten van dat onderzoek kwamen vlak voor kerst vorig jaar online. Dat ging over hoe je kunt betalen in iOS-apps; dat kan alleen via de betaaldienst van Apple die ontwikkelaars moeten gebruiken voor in-app aankopen, tenminste: dat moet bij het aanbieden van digitale diensten en producten. Voor analoge producten als boeken, taxiritten en concertkaarten hoeft dat niet.

Er waren een paar opvallende aspecten aan dat bericht. Ten eerste hoe specifiek het was: Apple moest alternatieve betaalsystemen toestaan, maar alléén voor datingapps. Waarom zou je denken? De ACM zei daarover dat datingappaanbieders de meeste last ervaren van deze voorwaarden. Hier waren ook de meeste klachten vandaan gekomen, zegt de woordvoerder. Daarom heeft de ACM eerst naar deze aanbieders gekeken. Of er later naar andere appaanbieders wordt gekeken, is niet duidelijk. "We gaan eerst kijken hoe dit gaat", aldus de woordvoerder. Dat sluit dus niet uit dat de ACM dit ook gaat eisen voor meer soorten apps.

Makkelijk zal dat niet gaan. Een beslissing als deze komt volgens de ACM voort uit een onderzoek en voordat de toezichthouder iets kan afdwingen, zal er dus nieuw onderzoek moeten komen dat zich richt op meerdere soorten apps en de afweging maakt hoeveel schade apps in het algemeen ondervinden van de verplichting om Apples betaalsysteem te gebruiken.

Apple en datingapps

Dan het tweede dat opviel: bij die publicatie vlak voor kerst bleek dat de ACM en Apple al samen voor de rechter hadden gestaan over dit onderwerp. Dat was te zien aan het woord '[geschorst]', dat her en der in de tekst stond. Dat heeft te maken met een uitspraak van de Rechtbank Rotterdam, die oordeelde dat de ACM sommige informatie niet naar buiten mocht brengen.

Dat kan gaan over diverse informatie, maar vermoedelijk gaat het daarbij over hoeveel Apple in rekening mag of moet brengen voor het gebruik van het betaalsysteem: in het voorstel van Apple betalen ontwikkelaars in plaats van 30 procent commissie 27 procent commissie bij gebruik van een ander betaalsysteem. Die korting van 3 procentpunt is vermoedelijk niet eens afdoende om de kosten van een ander betaalsysteem te dekken.

Update, 13:50: Tweaker lenwar deed een proefberekening met iDeal en creditcard via Mollie om te kijken wat het de ontwikkelaar zou opleveren. Hij kwam hier op uit. Bij grote bedragen is het gunstig voor ontwikkelaars, maar bij kleinere bedragen - en de meeste in-app betalingen zijn kleinere bedragen - houdt de ontwikkelaar minder over.

Wat er overblijft voor ontwikkelaar Huidige situatie Met iDeal via Mollie Met creditcard via Mollie
Transactiewaarde: 1 euro 0,70 euro 0,44 euro 0,46 euro
Transactiewaarde: 5 euro 3,50 euro 3,36 euro 3,31 euro
Transactiewaarde: 10 euro 7 euro 7,01 euro 6,87 euro
Transactiewaarde: 100 euro 70 euro 72,71 euro 70,95 euro

Apple is duidelijk niet onder de indruk van de last onder dwangsom. Die 50 miljoen euro is dan ook wisselgeld. Ter vergelijking: de jaaromzet van Apple was bij de laatste jaarcijfers omgerekend in totaal ongeveer 335 miljard euro. De hele last onder dwangsom verdient de fabrikant in nauwelijks anderhalf uur bij elkaar. Zelfs als je uitgaat van het netto inkomen van Apple, duurt het bij elkaar sparen van het hele bedrag een uur of vijf.

In veel landen onder de loep

De ACM trekt nu de aandacht met deze maatregelen, maar het is zeker niet de enige toezichthouder die aanstoot neemt aan Apples gedrag op de markt. Het belangrijkste voorbeeld is Zuid-Korea, dat downloadwinkels bij wet heeft verplicht om meerdere betaalsystemen toe te staan in apps. Google en Apple zijn momenteel in overleg met de Zuid-Koreaanse overheid over de implementatie.

Daarbij is het duidelijk dat Apple het in Nederland getoonde template in andere landen ook wil inzetten. Het dient de doelen van de iPhone-maker, want het maakt alternatieve betaalsystemen in apps mogelijk, maar ook onaantrekkelijk. Het is lastig, het kost ontwikkelaars tijd en moeite en onderstreept daardoor de aantrekkelijkheid van Apples betaalsysteem.

Nederland en Zuid-Korea zijn in dit geval vergelijkbaar, omdat het de eerste landen zijn waar Apple en Google met de billen bloot moeten. Rusland was ook volop bezig met regels rond downloadwinkels, maar de sancties als gevolg van het starten van een oorlog met een invasie in Oekraïne hebben zich snel laten gelden, want apps kopen kan niet meer in Rusland, in elk geval niet in de Play Store en ook in de App Store zijn betalingen lastiger geworden.

In India kijkt de toezichthouder ook naar de mogelijkheden om de App Store en Apple Pay te ontkoppelen, maar wat het meest in het oog springt is de komende wetgeving in de Verenigde Staten. De Open Apps Market Act is al goedgekeurd door de commissie van de Amerikaanse Senaat.

De kans dat de wetgeving erdoor komt, is groot. Terwijl de Amerikaanse Republikeinen en Democraten het over veel oneens zijn, zijn beide partijen het wel eens over deze regels. Alleen vertegenwoordigers met grote belangen bij Google en Apple zijn tegen.

Die wet verbiedt Apple en Google specifiek ontwikkelaars te verplichten om het eigen betaalsysteem te gebruiken of zelfs maar om voordeeltjes te geven als zij het eigen betaalsysteem gebruiken. Als deze wet er op die manier doorheen komt, moeten Apple en Google dus in alle apps andere betaalsystemen toestaan.

Ook in Europa is er regelgeving op komst die dit regelt. De Digital Markets Act, die regels oplegt aan een poortwachter, specificeert het zo: "Een poortwachter moet zakelijke gebruikers en aanbieders van ondersteunende diensten toegang geven tot en interoperabiliteit bieden met het besturingssysteem en dezelfde hardware- of softwarefuncties beschikbaar stellen die de poortwachter bij eigen diensten gebruikt." Elders in de Digital Markets Act staat dat betaalsystemen vallen onder de genoemde 'ondersteunende diensten'.

Google voelt de druk inmiddels ook en is overstag gegaan. Als experiment mag Spotify de betalingswijze van Google Pay en een eigen methode van afrekenen naast elkaar in de eigen app gaan gebruiken. Nu is het alleen mogelijk om via de website van Spotify te betalen in de app. Het lijkt een opmaat naar het toestaan van meerdere betaalmethodes binnen apps, waarvan Google Pay er een is.

Google: interface apps bij gebruik alternatieve betaalmethode (Zuid-Korea, december 2021)
Google: interface van apps bij gebruik alternatieve betaalmethode (Zuid-Korea, december 2021)

De strijd in Nederland tussen de ACM en Apple is maar een kleine slag tussen verkenners op de grote Stratego-borden van Apple en Google. Het is wel een van de meest vooruitgeschoven stukken op het bord en het is duidelijk dat de ACM niet zomaar zal opgeven. Het lijkt inmiddels geen kwestie meer of Apple en Google dit potje Stratego in elk geval deels zullen verliezen, maar wel wanneer dat gebeurt.

Stratego, Bron:Retroland
Stratego. Bron: Retroland

Stem op je favoriete onderwerpscategorie

Ben je Plus-abonnee? Dan horen we graag van je in welke onderwerpscategorieën je meer Plus-artikelen zou willen lezen. Je kunt stemmen in het Aboforum.

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

29-03-2022 • 11:58

19

Lees meer

Reacties (19)

Sorteer op:

Weergave:

Die korting van 3 procentpunt is vermoedelijk niet eens afdoende om de kosten van een ander betaalsysteem te dekken.
Dit verscheelt heel erg per type transacties. Bij Mollie betaald het bedrijf € 0,29 per transactie voor iDeal of anders € 0,25 + 1.8procent voor een creditcardbetaling. Dit maakt die grens bij ongeveer 10 euro.

https://www.mollie.com/nl/pricing

Oud:
€ 100 euro -€ 30 voor Apple, € 70 voor het bedrijf
€ 10 euro - € 3 naar Apple, € 7 naar het bedrijf

Nieuw:
Creditcard:
€ 100 - 27 euro naar Apple, € 2,05 voor Mollie, € 70,95 voor het bedrijf
€ 10 - 2,70 euro naar Apple, € 0,43 voor Mollie, € 6,87 voor het bedrijf

iDeal:
€ 100 - € 27,00 euro naar Apple, € 0,29 voor Mollie, € 72,71 voor het bedrijf
€ 10 - € 2,70 euro naar Apple, € 0,29 voor Mollie, € 7,01 voor het bedrijf

Ik heb geen idee hoe duur andere providers zijn, maar ik vermoed dat het allemaal redelijk dicht in de buurt van elkaar zit.


Edit: Rekenfoutje - Thanks @Haga

[Reactie gewijzigd door lenwar op 25 juli 2024 11:20]

Hopelijk is dat bij het nieuwe voorstel niet het geval, want uit dit mooie overzicht van jou blijkt wel hoe scheef het allemaal eigenlijk is. Bij kleinere bedragen is het voor de ontwikkelaars zelfs duurder. En dan hebben we de ontwikkelkosten en onderhoud hiervan in de app niet eens meegenomen.
De basis van het 'probleem' met Mollie (puur als voorbeeld, niks ten nadele van het bedrijf natuurlijk), is dat vaste bedrag. Dit is iets waar Apple natuurlijk ook tegenaan loopt. Want ook Apple moet uiteindelijk betalen aan de betreffende banken/creditcardmaatschappijen/debitkaartuitgevers/enz/enz.

Versimpeld gezegd "De ING gaat niet aan bedrijf één wel geld vragen en aan bedrijf twee niet". Mogelijk dat Apple wel iets van bulkkorting krijgt, maar ik vermoed dat Mollie dat ook wel kan krijgen.

Ik denk dus, dus de conclusie eigenlijk is, dat wat Apple vraagt voor het betalingsstuk (3%) helemaal niet zo gek is, en dat dat dus redelijk marktconform is.

Edit: Typo
Dat zou prima kunnen dat die 3% nodig is voor het daadwerkelijk uitvoeren van de betaling via een bank.

De belangrijke vraag is, heeft Apple 27% nodig voor de ontwikkel en onderhoudskosten van het betalen via het Apple platform. Vergeet niet dat ook Mollie, Visa, Mastercard en iDeal ontwikkel en onderhoudskosten hebben. Een aantal mensen geven aan dat Apple dat geld nodig heeft om de App Store draaiend te houden. Gezien de bizarre winsten op de App Store is dat argument best wel twijfelachtig.

Dan hoor je ook mensen zeggen dat bizarre winst maken niet illegaal is, en ook dat is natuurlijk zo. Maar, door de verplichting die Apple heeft, namelijk, je mag alleen apps installeren via de Apple Store, dan ga je wel hier en daar wat "autoriteiten" over je heen krijgen die dan toch wel gaan checken of je wel of niet een bepaalde monopolipositie hebt en daar ook misbruikt van maakt.

Ergo, toezichthouder ACM die nu specifiek naar datingapps kijkt.
Eerlijk is eerlijk. Apple zal er een boel aan overhouden. Daar zijn ze een (beursgenoteerd) bedrijf voor. Alles voor de winst zeg maar.

Ik kan werkelijk geen inschatting maken hoeveel geld het kost om de App Store te faciliteren, inclusief de distributieinfrastructuur (het moet toch op je telefoon komen natuurlijk :) ), de apps (geautomatiseerd?) te controleren, enz. enz. enz.

Gevoelsmatig zeg ik dat het zeker aanzienlijk goedkoper moet kunnen dan voor 27% van de verkopen, maar misschien is het een schijntje? Ik denk dat we daar pas wat over kunnen zeggen als een breakdown zien.
According to a press release on Wednesday, Apple has paid developers $200 billion since 2008, up $45 billion from the figure that was announced in January 2020. If that’s equal to 70% of App Store sales, then the App Store grossed around $64 billion last year
64 miljard dollar. Ik heb zo'n gevoel dat je daar wel de app store van kan draaien :+
als ze slechts 3% kwijt zijn aan betaalverkeer... houden ze dus nog ruim 62 miljard over. Ongeveer hetzelfde als het GDP van Luxemburg

Met 15% van wat Nederland in 2022 verwacht uit te geven voor heel Nederland, verwacht ik dat je daar wel een app-store kan van draaien :Y)

ik kan me niet voorstellen dat het meerdere miljarden kost om de app-store te draaien :X maar misschien ligt dat aan mij!
Het gaat hem wel meer dan enkel de betaling transactie kost ;-)
- "gratis" updates van iOS en upgrades SDK's - kan je over debateren of dat relevant is maar t kost veel geld
- het nakijken van de apps, review team van toch een paar honderd man - ja je kan je daar vragen over stellen, maar ik ben alvast blij dat die er zitten
- het hosten van de apps
- downloaden, lees bandbreedte van de apps en all de .1 en .01 updates, de factuur daarvan, slik
- het beveiligen van de infrastructuur ...
- het terug betalen van een eindgebruiker ... zijn ze zeer coulant in, heb ik zelf mogen ervaren ...
- het sponseren van al de gratis apps ...

Met de nieuwe regeling en bij uitbreiding de nieuwe EU wet gaat de consument en de kleine developer nog zuur opbreken. De "winnaars' in dit spel gaan een paar grote zijn zoals Spotify / Epic / enz ...
Maar niet jan met de pet die gaat tich stores en payment methods mogen beheren / updaten ... en zal geen cent minder betalen ... in tegendeel als FB zijn store lanceert zal je op termijn wel wat zaken zien duurder worden, want uw verzekeraar zal nauwgezet weten wat je allemaal voor risico's neemt ...

En voor wat, iedere app developer kan al extern een payment method voorzien en gratis surfen op de voorzieningen van Apple. Toegegeven t is iets minder slik ... maar ik betaal nu ook Adobe buiten de store om zonder veel problemen, en het is tenminste duidelijk ...

[Reactie gewijzigd door temvdb op 25 juli 2024 11:20]

Auteurarnoudwokke Redacteur Tweakers @lenwar29 maart 2022 13:59
Dit vind ik zo'n waardevolle berekening, dat ik heb hem nagerekend, er meer bedragen heb bijgezet en dat in het artikel heb toegevoegd. Veel dank!
[...]
Dit verscheelt heel erg per type transacties. Bij Mollie betaald het bedrijf € 0,29 per transactie voor iDeal of anders € 0,25 + 1.8procent voor een creditcardbetaling. Dit maakt die grens bij ongeveer 10 euro.

https://www.mollie.com/nl/pricing

Oud:
€ 100 euro -€ 30 voor Apple, € 70 voor het bedrijf
€ 10 euro - € 3 naar Apple, € 7 naar het bedrijf

Nieuw:
Creditcard:
€ 100 - 27 euro naar Apple, € 2,05 voor Mollie, € 71,95 voor het bedrijf
€ 10 - 2,70 euro naar Apple, € 0,43 voor Mollie, € 6,87 voor het bedrijf

iDeal:
€ 100 - € 27,00 euro naar Apple, € 0,29 voor Mollie, € 72,71 voor het bedrijf
€ 10 - € 2,70 euro naar Apple, € 0,29 voor Mollie, € 7,01 voor het bedrijf

Ik heb geen idee hoe duur andere providers zijn, maar ik vermoed dat het allemaal redelijk dicht in de buurt van elkaar zit.
Je berekening klopt niet. Er zit een rekenvaudt in.
(tip).....als je dan aangeeft waar de fout is, hebben we er allemaal baat bij. :)
(tip).....als je dan aangeeft waar de fout is, hebben we er allemaal baat bij. :)
Daar heb je een punt.

De rekenfout zit bij de creditcard:

€ 100 - € 27 - € 2,05 = € 70,95

En niet € 71,95
heel scherp inderdaad, had ik ook niet zo direct gezien. Dank voor het aangeven :)
Als er een uitzondering wordt gemaakt voor dating apps, dan zal het niet lang duren voordat Netflix ook in dating stapt, waarbij video een bijproduct is...
Als er een uitzondering wordt gemaakt voor dating apps, dan zal het niet lang duren voordat Netflix ook in dating stapt, waarbij video een bijproduct is...
En waarom zou NETFLIX dat dan doen?
Ik ben verbaasd over de inhoud van het artikel, hier wordt het volgende genoemd: "Dat ging over hoe je kunt betalen in iOS-apps; dat kan alleen via Apple Pay, de betaaldienst van Apple die ontwikkelaars moeten gebruiken voor in-app aankopen, tenminste: dat moet bij het aanbieden van digitale diensten en producten. Voor analoge producten als boeken, taxiritten en concertkaarten hoeft dat niet.".

Apple Pay is de betaaldienst van Apple, waardoor je bijvoorbeeld betalingen kunt doen bij contactloze betaalterminals en staat daardoor volledig los van de App Store en diens in-App-purchases.
Auteurarnoudwokke Redacteur Tweakers @Martijntj29 maart 2022 12:23
Ja, Apple Pay kan wel een betaalmethode zijn in apps, maar daar gaat het hier niet over. Thanks, gefixt!
Ik vraag me oprecht af hoe iPhonekopers hier tegenover staan. Apple heeft meermalen laten zien dat het keuzes heeft gemaakt ten nadele van de consument, maar gezien de verkopen, heb ik het idee dat men het allemaal weinig interesseert.

Ik kan me heel kritisch uitlaten over Apple, maar na vijftien jaar hetzelfde geloof ik het wel. En waarom ook niet:
Maatregelen als een verkoopverbod voor iPhones zitten er niet in.
Kortom: Apple zal een rekensom maken en hoeft (blijkbaar?) niet te stoppen.

Ik zou het niet accepteren, als een fabrikanten vele miljarden winst maakt, over de rug van de gebruikers heen. Dan is het weglaten van de 3,5mm aansluiting vervelend, maar met het meeleveren van een adapter nog enigszins goed te praten, maar uitbreiding van de interne opslag een factor 5~10 duurder maken dan (micro-)SD kaartjes (terwijl het niet per definitie sneller/beter is), of het proberen om een monopoliepositie te creëren rondom reparaties zijn dat niet. Ik zou er nog enigszins sympathie voor hebben als Apple dit zou moeten doen om winstgevend te zijn, maar dat is het niet. Verre van.

Ik begrijp dan ook niet dat als er uitgeweid wordt over de negatieve punten van Apple, dat er legio gebruikers zijn die dit goedpraten. Het is niet nodig, Apple maakt voldoende winst, ze kunnen beter. Voor Google (of Facbook/Meta) geldt wat mij betreft hetzelfde, maar dan op een ander vlak. Die maken genoeg winst, waarom moeten ze zoveel data hebben van ons?

Wat is het dat ons de terechte kritiek laat verdedigen?
Ik vraag me oprecht af hoe iPhonekopers hier tegenover staan. Apple heeft meermalen laten zien dat het keuzes heeft gemaakt ten nadele van de consument, maar gezien de verkopen, heb ik het idee dat men het allemaal weinig interesseert.
Dit interesseert mij (en andere gebruikers van een iPhone mogelijk ook) zeer veel!

Ik wil niet teveel betalen, maar ben wel bereid om te betalen voor kwaliteit en veiligheid / privacy.

Apple, Samsung en nog een paar andere merken hebben allemaal premium toestellen in hun assortiment. Met de kwaliteit zit het dus wel goed.

Qua OS heb je minder keuze. Ja, er bestaan Tizen telefoons, en Chinese telefoons moeten het zonder recente Android (en/of Google services) doen, dus blijven alleen Android en iOS over.

Ik betaal graag een paar euro extra om te zorgen dat Google iets minder met mij meekijkt. Ik heb bewust gekozen voor iOS.

Nieuwe betaalmethodes op het Apple ecosysteem zijn welkom. Of ik er gebruik van ga maken weet ik nog niet, dat zal afhangen van wie het aanbiedt en wat het voordeel is. Het hebben van een keuze is winst, en er komt mogelijk vanzelf een betaaldienst die ik vertrouw en/of de marge gun, net zoals je nu hebt gekozen voor een bank of betaaldienst.
Nou ik verwacht niet dat die aanbieders van Dating apps hier tevreden mee gaan zijn. Als er 1 branche is die exorbitante bedragen rekent zijn zij het wel.
Zonder microtransacties kun je vaak niks met die apps. En dan ook nog het verschil in prijs of je man of vrouw bent. dat scheelt gewoon soms een factor 4-5.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.