Apple wil NFC openstellen voor andere betaaldiensten in de EU

Apple heeft aangeboden om NFC in de EU open te stellen voor andere betaaldiensten naast Apple Pay. Dat laat de Europese Commissie vrijdag weten. De EC wil graag van andere partijen, zoals klanten en concurrenten, weten wat ze van Apples voorstel vinden.

Er gingen al eerder geruchten rond over de toezeggingen die Apple wil doen, maar nu is dit ook bevestigd door de EC. De Commissie schrijft vrijdag dat Apple voorstelt om de NFC-chip in iPhones beschikbaar te maken voor andere betaaldiensten in de EU. De stap zou concurrentie op het gebied van mobiele betaaldiensten moeten bevorderen. De betalingen via de betaaldiensten van derden kunnen echter alleen worden gedaan bij winkels binnen de Europese Economische Ruimte.

Apple gaat verder extra functies aanbieden, waaronder het instellen van een standaard betaalapp. Ook kunnen betaalapps onder voorwaarden gebruikmaken van authenticatiefuncties als FaceID. De door Apple aangeboden toezeggingen blijven tien jaar van kracht als de EC akkoord gaat met de voorwaarden. Voordat dit gebeurt, wil de Commissie eerst feedback over de voorstellen verzamelen van onder andere klanten en concurrenten.

Apple biedt Pay al sinds 2014 aan, maar andere betaaldiensten kunnen er geen gebruik van maken. Bij Android-telefoons is dit wel mogelijk. Apple gaat het openstellen van NFC aanbieden om onder een boete uit te komen. Deze kan oplopen tot tien procent van de jaaromzet van het bedrijf.

Update, 16.14 uur: In een eerdere versie van het artikel stond dat de NFC-chip in iPads gebruikt kon worden voor betalingen. De chip op bepaalde iPad-modellen kan echter alleen gebruikt worden om betalingen te doen in de App Store en niet in fysieke winkels, wat met de NFC-chip in iPhones wel kan. Daarom is het artikel aangepast.

Reacties (282)

[humptiedumptie]

Misschien begrijp ik het niet helemaal goed, maar liever heb ik niet meerdere partijen in mijn betaalketen.
Als ABN AMRO dit nu gaat ondersteunen, waarom zou ik dan Apple nog in die keten willen hebben?

[Sunny]

Puur de integratie iOS/WatchOS.

Ik gebruik zelf mijn telefoon niet meer ervoor, zelfs toen was het simpel dubbel tap powerbutton en dan naar mn scherm kijken voor unlock. Tegenwoordig gewoon via apple watch, double tap en aantikken. (hoef niet eens te kijken) Tuurlijk voor alles is wel een oplossing om aan native app te gebruiken van de bank naar keuze, maar om eerlijk te zijn - de meerderheid boeit het niet eens. Als het werkt, dan werkt het. (ongeacht platform)

[Horatius]

Er is geen reden dat die integratie niet met een NFC implementatie van een derde zou werken? Wat jij opnoemt zijn shortcuts, geen reden dat die niet hetzelfde proces van een andere ontwikkelaar zou kunnen starten.

[ultimasnake]

ik gebruik toch bij voorkeur altijd mijn telefoon. Mijn watch is inderdaad sneller maar pinautomaten zijn soms onder zulke rare hoeken en met klepjes etc dat ik het gevoel heb dat ik bij Cirque du soleil moet werken om ze te kunnen aanraken… daarnaast heb ik mijn telefoon meestal in mijn hand door het ook scannen van mijn bonuskaart (bij zelfscannen) of in de bouwmarkt etc. Het uit je zak halen en dubbelklikken is gewoon ‘second nature’

[Halfscherp]

Op Android circa 2019 (weet niet of dit nog steeds zo is) gebruikt geen enkele bank Google Wallet. Loopt allemaal via gare apps en vaak mag je ook nog bijbetalen voor gebruik van de functie.

Niet dat ik bepaald fan ben van Apple die alles op slot houdt, maar de Nederlandse banken hebben zich bepaald niet in een goed daglicht gesteld.

[Techcynic]

"gare apps"?
Verrassend, ik gebruik al jaren de ING app om contactloos te betalen. Werkt super (in de loop van de jaren ten minste op 5 verschillende telefoons)?
Mijn bank heeft mijn betaalgegevens al, begrijp niet waarom gebruikers kiezen om zonder voordelen hun financiële gegevens met nog een partij delen... (apple, Google)

[Unstable Element]

Die financiële gegevens worden in iedergeval bij Apple niet gedeeld.
Ze weten niet waar jij hoeveel uitgeeft.

https://support.apple.com/en-us/HT203027

[kalikatief]

Maar ze weten wel dat je _iets_ overweegt uit te geven omdat het via hun platform verloopt.
En omdat Apple waarschijnlijk mooi kan zien welke app or website het betalingsproces aanslingert kunnen ze nog steeds heel veel nut halen uit deze 'anonieme' data die 'geen financiële gegevens' bevat.
Als ze dit nou een keer combineren met een aankoop bij Apple zelf (nieuw liedje? nieuwe telefoon?) dan kunnen ze gewoon de betaling proberen te herleiden aan reeds bekende informatie (aankoopmoment, aflever adres, apple account, etc.) zonder ooit financiële gegevens op te slaan als deel van hun betalingsplatform.

Onderschat niet hoe veel deze bedrijven die zich in elk hoekje van je leven bevinden kunnen afleiden over jou op basis van zeer onschuldige details. Advertentiebedrijven kunnen gebruikers al jaren met gemak fingerprinten op basis van basisinformatie over de bezoeker (scherm resolutie, lettertypes, user-agent, etc.) om zo inzicht in je interesses te krijgen, en dit zou hetzelfde zijn, alleen komt de onschuldige informatie hier gewoon van de rest van je activiteiten weg.

Ze zouden gek zijn om dit niet als een gek te data-minen, want dit soort informatie is goud waard... zeker als je dit geautomatiseerd en op schaal kunt doen.

(Hetzelfde geldt trouwens voor Google of Microsoft of andere giganten die zich in je hele digitale omgeving hebben ingewormd.)

[jackyallstar]

"Hier heb je een dienst, gratis en zonder bijbedoelingen, gewoon voor jouw gemak"

- geen enkel commercieel bedrijf.

[Sunny]

Het is ook niet gratis, het kost de banken geld. Dat komt uiteindelijk toch wel in de kosten van jouw betaalpakket terecht.

[Clevergyno]

Voor de overstap werkte Rabo wallet identiek. Tappen, wallet app opent en betaald. Nu is het identiek, alleen je ziet google wallet staan.

[jackyallstar]

Hoe lang geleden heb jij nog 1 van die "gare apps" in handen gehad? Was dat niet gewoon omdat het process vreemd aanvoelde met je mobiel te pinnen ipv met een pasje, of omdat het ontgrendel process voor contactloos betalen wat strenger was dan je gewend was?

Ik moest er ook even aan wennen, maar ik heb tegenwoordig meer moeite met mijn pinpas laten uitchecken bij OV omdat tijdens het uitchecken de ene lezer miet reageert en de ander pas reageert zodra ik langs heel dat apparaat ben gegaan met me pinpas, dan dat ik heb met een pinbetaling initiëren en goedkeuren

[Patrick22221]

Dat zijn geen shortcuts maar functies.

[boolean]

Tussen kerst en oudjaar was ik getuigen van een bijzondere situatie op het station. Twee jonge gastjes stapten op een man af: één greep naar zijn pols, stroopte zijn mouw op en de andere hield er een tas tegenaan en weg waren ze. Dat alles voltrok zich binnen ~10 seconden. Ik dacht eerst dat ze het horloge van de man afhandig hadden gemaakt, maar al gauw bleek dat hem geld was ontvreemd via zijn Apple Watch. Je zult zien dat dit de nieuwste trend wordt. Ik blijf toch maar "ouderwets" met mijn iPhone betalen.

[oktoberpaard]

Omdat je met Apple Pay al die diensten kan bundelen onder 1 knop, in plaats van dat je een enkele betaalprovider als standaard provider instelt. Ik ben voor het openstellen van de functionaliteit, maar ik zie mezelf niet overstappen, tenzij ik met net zo weinig handelingen nog steeds uit verschillende kaarten kan kiezen van verschillende banken.

[Scidd0w]

Mee eens en nu maar hopen dat banken hun support voor Apple Pay niet opzeggen als ze straks zelf toegang krijgen tot de chip!

[graey]

Volgens mij is het idee juist dat Apple hiermee niet persé meer in de keten komt. Op dit moment kan alleen Apple de NFC-chip in iPhones zonder beperkingen gebruiken. De EU heeft aangegeven dat ze dat niet sjiek vinden. En nu wordt de NFC-chip (dus juist niet Apple Pay) opengesteld voor derden, die dus daardoor andere betaalmethoden met NFC kunnen gaan uitvoeren, specifiek ook op iPhones, zoals dat al langer ook met Android-smartphones gebeurt.

[Mr. Freeze]

Omdat je anders een andere dienstverlener er tussen krijgt die wél iets doet met je gegevens.

[Blokker_1999]

En daar heb je het mis, de bank, die reed al je financiele data kan inzien, is dan de dienstverlener. Je haalt Apple er net tussen uit, Apple dat in essentie geen toegevoegde waarde heeft en de bank uiteindelijk geld kost daar Apple wel kosten vraagt aan de bank voor elke transactie die er passeert. Bijkomend mogen banken deze kost niet doorrekenen aan de gebruikers van Apple pay waardoor ook klanten die geen Apple Pay gebruiken meedelen in de kosten van het systeem.

Mensen zeggen wel eens "Maar Apple voegt een extra beveiligingslaag toe daar je elke keer met een ander virtueel kaartnummer betaald", maar ook dat is niet exclusief en heb ik in het verleden ook bij mijn bank specifieke app gezien op Android.

Het enige wat je verschuift is dat je bank niet langer kan zien in welke winkels je bepaalde uitgaven hebt gedaan. Maar als je je bank niet vertrouwt met die data, moet je misschien toch echt overwegen om van bank te veranderen.

[bzzzt]

Apple Pay via contactloos is gewoon een kopie van je PIN pas op je telefoon. De bank weet nog steeds waar je boodschappen doet en Apple rekent volgens geruchten 0,15% per transactie wat aanzienlijk minder is dan wat banken rekenen voor een gemiddelde PIN transactie.

[flowerp]

Apple Pay via contactloos is gewoon een kopie van je PIN pas op je telefoon

Klopt, en dat kun je in de praktijk zien bij b.v. automaten die bepaalde landen, betaalsystemen of banken blokkeren dan wel niet ondersteunen.

Is je PIN pas meastro, dan ziet de automaat ook meastro en niet Apple. Of als je pinpas Visa is uit Nederland, en de betaalautomaat blokkeert Nederlandse passen (zoals bv op station Antwerpen het geval was, en in de UK) dan blokkeert de betaalautomaat ook de betaling via Apple Pay op dezelfde manier.

[bzzzt]

Klopt. Het verwarrende is natuurlijk dat website betalingen via Apple Pay dan weer wel via Apple lopen.

[Lrrr]

Het tarief voor Apple Pay komt uit het tarief van de bank die de pas uitgeeft (= jouw bank). Jouw bank betaalt hier dus voor.

Dit is natuurlijk maar een klein deel van het tarief wat de acceptant (= de supermarkt) betaalt.

Het tarief voor de acceptant is uit 3 delen opgebouwd:

• Het tarief van de bank die de pas heeft uitgegeven (uit dit gedeelte komt het tarief van Apple)
• Het tarief van Maestro (binnen Nederland slechts € 0,02)
• Het tarief van de bank van de acceptant

bronnen:

• https://www.applemust.com...erchant-transaction-fees/
• https://www.techtimes.com...osts-pay-transactions.htm
• https://www.ft.com/conten...3d-11e5-8613-e7aedbb7bdb7
• https://www.emerce.nl/nieuws/apple-pay-goudmijn-apple
• https://www.mastercard.co...ntry-Interchange-Fees.pdf

[Verdant]

Het enige wat je verschuift is dat je bank niet langer kan zien in welke winkels je bepaalde uitgaven hebt gedaan. Maar als je je bank niet vertrouwt met die data, moet je misschien toch echt overwegen om van bank te veranderen.

Is het juist niet andersom? Dat de bank nu niet kan zien waar jij betaalt, maar straks als Apple ertussenuit is wel?

[flowerp]

Dat de bank nu niet kan zien waar jij betaalt,

De terminal / betaalautomaat ziet wel degelijk de bank, het betaalsysteem van de bank (visa, Mastercard, maestro, etc), en het land.

Op basis van 1 of meerdere van deze gegevens moet een terminal namelijk een transactie kunnen blokkeren.

[jmvdkolk]

Met Apple Pay ziet de terminal / betaalautomaat deze gegevens niet.

[RebelwaClue]

Dat ziet de terminal nog steeds, jouw bank is degene die de transactie afhandelt met de betaalautomaat. Alleen ziet de terminal niet credit card gegevens bv omdat er met een token wordt gewerkt. Maar het is nog steeds jouw bank die bv zegt dat er genoeg geld op de bank staat om een transactie af te handelen.

[flowerp]

Met Apple Pay ziet de terminal / betaalautomaat deze gegevens niet.

Met Apple Pay ziet de terminal / betaalautomaat deze gegevens wel.

Anders zou Apple Pay de makkelijke workaround zijn voor deze beveiliging. Maar helaas, als je in de UK bij een treinstation een kaartje uit een automaat haalt wordt de transactie geweigerd op basis van je land. Met Apple Pay dus.

Je moet dan naar een balie waar ze een terminal hebben die deze beveiliging niet heeft.

[jmvdkolk]

Dat is geen bewijs volgens mij. De transactie is nl. niet offline. De transactie gaat naar de Apple Pay server, die de transactie weigert.

[flowerp]

De transactie gaat naar de Apple Pay server, die de transactie weigert.

Nu kan ik er naast zitten, maar ik dacht dat Apple Pay nooit zou weigeren. Het zijn de spoorwegen die expliciet niet willen dat buitenlanders (mensen met een buitenlandse betaalkaart) een kaartje uit de automaat kunnen halen. Deze mensen moeten expliciet naar het loket toe.

Het is de terminal (in deze situatie) en/of de server direct daarachter (maar in het beheer van de vendor) die de transactie blokkeert.

[Mr. Freeze]

Dank voor de toelichting, ik heb niet zo'n problemen dat mijn bank weet waar ik mijn boodschappen doe, maar ik was in de veronderstelling dat er altijd een partij tussen zat die de betaalterminal beheerde.

[Blokker_1999]

Natuurlijk zit die partij er ook nog tussen, maar die heb je ook met Apple ertussen. Apple is gewoon een extra, en in essentie overbodige, stap die niets toevoegt in Europa.

[jmvdkolk]

Het leuke met Apple Pay is nou net dat de beheerder van de betaalterminal niets van jou weet. Apple ook niet. Dat hebben ze heel goed bedacht. Dat is geen reden om het zo te laten. Maar vanuit privacy perspectief wordt het niet beter als de bank het rechtstreeks gaat regelen. Dan komen er juist partijen bij die van jou weten.

[Reactie gewijzigd door jmvdkolk op 22 juli 2024 22:37]

[n4m3l355]

Per apple's websie

"When you begin a payment within an app, on the web, or within Business Chat using Apple Pay, to enable tax and shipping cost calculation your zip code, postal code, or other equivalent information is provided to the app, website, or merchant. After you authorize the payment, other information requested by the merchant, such as a device-specific account number, your shipping address, or email address, is also provided. The card number from your credit, debit, or prepaid card is not provided when you use Apple Pay."

Apple vergaard overigens nog veel meer data. Apple verwoord heel veel leuk, en daar zitten natuurlijk hele slimme advocaten en marketing jongens samen om jou te doen voordoen dat Apple het beter voor jou heeft. De realiteit is niets minder. Sterker nog waar banken in de EU strict zijn gereguleerd is dat niet het geval met fintech/marketing bedrijven zoals apple.

Ook bij offline betalingen verzamelt apple gewoon data. Niet de specifieke transactie maar ze weten wel waar je bent, wat je uitgeeft, hoevaak enz.

[Reactie gewijzigd door n4m3l355 op 22 juli 2024 22:37]

[jmvdkolk]

Ik zeg niet dat Apple niet net zo'n wolf is als Google. Maar bij Apple Pay krijgen ze die informatie niet via het mechanisme van Apple Pay. Dat Apple, net als Google, net zo hard zijn best doet om mij op allerlei vlakken te identificeren: zeker! Maar niet als ik b.v. bij de AH betaal met Apple Pay.

[n4m3l355]

Echter dat doen ze wel, mbv large datasets is apple perfect in staat om jou te identificeren. Dat is ook het misleidende, apple zoals ik al aangaf verwoord alles mooi, en wat ze zeggen is niet fout, maar mbv talloze andere gegevens die ze wel krijgen en het combineren van diverse datasets zoals equifax weet men precies wat jij betaald met Apple Pay bij de AH.

[RebelwaClue]

En dat is dus niet waar. Of je nu met Apple Pay of je SNS bankpas betaalt, AH weet dat je betaald hebt met de SNS rekening en welke rekening dat is. Het is niet dat Apple Pay het even voorschiet en dan weer int van je bank.
Wat Apple wel verbergt is pas gegevens, zoals pasnummer of creditcard informatie. In die zin is het wel iets veiliger. Maar de winkel weet nog steeds je bank rekening nummer en naam.

[CyBeR]

Per apple's website
[...]

Je hebt het belangrijkste stuk overgeslagen:

When you begin a payment within an app, on the web, or within Business Chat using Apple Pay

Dit gaat m.a.w. over betalingen online in apps of websites die Apple Pay ondersteunen. Daarbij treedt Apple inderdaad op als financiele dienstverlener a la adyen, mollie, etc. en hebben ze inderdaad enige toegang tot gegevens. Dat is noodzakelijk om de dienst te kunnen verlenen.

Bij gebruik van Apple Pay als vervanging voor je pinpas, waar dit artikel over gaat, is dat niet het geval en heeft Apple geen toegang tot transactiegegevens.

[n4m3l355]

Beiden zijn niet wenselijk. Zowel Apple die jou data gebruikt voor hun eigen marketing platform maar het is net zo min wenselijk dat banken jou data minen. Echter banken zijn wat dat betreft streng gereguleert in Nederland / EU, Apple daarintegen kan doen en laten wat hij wil.

Dus dat Apple hun platform openstelt is op papier een mooie toegave, maar dat is bij lange na nog niet voldoende. Apple dient hun platform weg te geven aan derde, ze zouden zelf nul inzicht moeten hebben in hetgeen wat ik betaal. (Dit is ook reden voor mij waarom ik van beiden geen gebruik maak, zowel Google als Apple zijn marketing bedrijven).

[HSL]

zowel Google als Apple zijn marketing bedrijven).

Google verkoopt vooral advertenties en alles wat ze doen is om te zorgen dat ze beter advertenties verkopen, bij Apple is dat wel een tikkie anders

[n4m3l355]

Apple zette in 2022 bijna 5 miljard om in advertising. Dat maakt hun globaal een van de grootste adverteerders. Inderdaad niet zoveel als Google, maar laten we niet doen alsof Apple anders is.

[CyBeR]

Apple zette in 2022 bijna 5 miljard om in advertising.

Op een totaalomzet van bijna 400 miljard dollar in dat jaar. Ik zou niet willen stellen dat Apple "een marketingbedrijf" is als nog geen twee procent van hun omzet gebaseerd is op adverteren.

En dan hebben we het nog niet gehad over hoe die advertentiebusiness dan werkt, want dat is ook nogal anders dan wat Google doet.

maar laten we niet doen alsof Apple anders is.

Laten we dat dus wel doen.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 22 juli 2024 22:37]

[klakkie.57th]

Ik vind dar er best wat te zeggen valt om zo weinig mogelijk data te delen met derden, dus ook je bank.
Ik ben iedere keer verbolgen als mijn bank mij producten/optimalisaties aanbiedt op basis van mijn betaalgedrag.

[Verwijderd]

Ik betaal heel veel in cash, dan kan de bank niet met alles meekijken wat ik doe, en ook geen goede aanbevelingen doen Al die data-analyse is natuurlijk veel te mooi om niet te doen voor de bank, dat gaat alleen maar meer worden vrees ik.

[laptopleon]

Het is echt al 100x hier uitgelegd de laatste jaren, bij ongeveer elk artikel over Apple Pay, dat de kosten van Apple Pay niet zo verrekend worden.

Sowieso betaal je nu bij de supermarkt ook geen € 0,02 (want over die orde van grootte hebben we het) extra als je pint of contactloos betaald, al dan niet via Apple Pay. De kosten van pinnen worden nu ook door ‘iedereen’ betaald. Maar dat is juist goedkoper want het alternatief: Contant geld is onderaan de streep juist duurder. Het kost meer tijd, dus meer uren aan werknemers. Wisselgeld kost extra per rolletje muntjes, naast het geld storten bij een bank en beveiliging en verzekering.

[thanx]

Het enige wat je verschuift is dat je bank niet langer kan zien in welke winkels je bepaalde uitgaven hebt gedaan. Maar als je je bank niet vertrouwt met die data, moet je misschien toch echt overwegen om van bank te veranderen.

De bank ziet gewoon welke terminal gebruikt is in de winkel dus dat weten ze echt wel…

[watercoolertje]

Zonder Apple zou er niks tussen de ABN en jou inzitten.

Het gaat hier om NFC betalingen niet online betalen dmv Apple pay...

[La1974]

Sowieso zit Mastercard of Visa er nog tussen. Die verwerken de transactie.

[jongetje]

Nee juist niet, Apple (die op dit moment door je vertrouwd wordt, maar is en blijft een Amerikaans bedrijf en als die Amerikaanse overheid onder het mom van terreur iets wil zal die het krijgen) gaat er dan tussenuit en kan de bank zelf zijn app met de NFC Chip laten babbelen.

[HSL]

Apple zorgt ervoor dat de winkelier niet jouw gegevens ziet, dus die kunnen geen profiel meer voor jou aanmaken aangezien het pasnummer voor iedere betaling een random nummer is.

[jongetje]

Dat doet Android ook. Maar nu kan Apple/Google een profiel bijhouden...

De winkels hebben daar klantenkaarten voor uitgevonden om je koopgedrag mee bij te houden.

[Jazco2nd]

Exact. Ik gebruik het zo al sinds 2015 op Android. Vooral via ING. Werkt perfect. Minder handelingen nodig dan Apple Pay zelfs. En geen enkele financiële data van mij in Apples Cloud. Onnodige middle men.

Gebruik het ook heel af en toe via ASN en Openbank. Het mooie is dat als die apps open staan, je daarmee betaald (override default). En anders pakt ie altijd de gekozen default.
Zo hoef je dus nooit te schakelen.

[Mr. Freeze]

Hoeveel handelingen moet jij dan doen voor een Apple Pay transactie?

[Jazco2nd]

Ik nul want ik heb geen Apple
Maar recent nog vergeleken met een vriendin. Die moet dus tel unlocken en app openen.
Met de Watch is het sneller natuurlijk. Maar met de telefoon niet.

[Mr. Freeze]

App unlocken? Het enige wat je doet op je telefoon is twee keer tikken op de zijkant.

[Jazco2nd]

Aha ok, ik ben geen expert hoor. Misschien was het een oudere iPhone?

Ik hoef alleen te unlocken, face of zijkant fingerprint. Daarna kan ik betalen ongeacht wat er op mn scherm open staat.

[RefriedNoodle]

Ik hoef alleen te unlocken, face of zijkant fingerprint. Daarna kan ik betalen ongeacht wat er op mn scherm open staat.

Exact hetzelfde als op een iPhone dus.

[ABD]

Totaal niet hetzelfde, want met een iPhone zit Apple ertussen. Zelfde geldt voor Google Pay op Android.

Ik snap heel goed waarom die techreuzen je gegevens willen, maar dat gaat tegen mijn belangen in. Ik bedank, en loop met een boog om ApplePay en GooglePay heen.

PS: grappig hoe snel veel mensen willen uitleggen dat een detail verkeerd is, in dit geval hoe makkelijk en snel je daadwerkelijk kunt betalen met Apple Pay, terwijl men de helicopter view mist, nl. dat Apple je betaalgegevens heeft.

[Reactie gewijzigd door ABD op 22 juli 2024 22:37]

[RefriedNoodle]

Totaal niet hetzelfde, want met een iPhone zit Apple ertussen. Zelfde geldt voor Google Pay op Android.

We hadden het over de gebruikerservaring. De stelling was dat er op een iPhone méér handelingen nodig waren, en dat is niet zo.

grappig hoe snel veel mensen willen uitleggen dat een detail verkeerd is, in dit geval hoe makkelijk en snel je daadwerkelijk kunt betalen met Apple Pay, terwijl men de helicopter view mist, nl. dat Apple je betaalgegevens heeft.

Uit de Apple Pay security and privacy overview blijkt dat Apple geen naar jou herleidbare transactiegegevens opslaat:

Apple doesn’t store or have access to the original credit, debit, or prepaid card numbers that you use with Apple Pay. And when you use Apple Pay with credit, debit, or prepaid cards, Apple doesn't retain any transaction information that can be tied back to you. Your transactions stay between you, the merchant or developer, and your bank or card issuer.

Als jij informatie hebt die het tegendeel bewijst, dan is de wereld daar erg benieuwd naar.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 22 juli 2024 22:37]

[ABD]

Het artikel gaat niet over gebruikerservaringen, dus die behulpzame posts zijn offtopic en totaal onbelangrijke futiliteitjes, waar niet 8 keer op gereplied hoeft te worden.

Als jij vrede hebt met wat Apple beweert, moet je Apple Pay vooral blijven gebruiken. Persoonlijk zie ik het nut niet om een techreus ertussen te zetten, dus dan doe ik het niet. Dan hoef ik ook niet elke wijziging in de voorwaarden door te spitten om te kijken of het nog steeds zo is, noch hoef ik te vrezen dat die techreus gehackt wordt of zich niet aan zijn eigen regels houdt.

Laten we alsjeblieft voorkomen dat die techreuzen alles wat commercieel is naar zich toetrekken. Ik moet niet denken aan een wereld waar je kan kiezen uit twee, drie of vier 'smaken' .

[Reactie gewijzigd door ABD op 22 juli 2024 22:37]

[amigob2]

Als Apple er tussen zit weet de bank de koop gegevens niet. Dus nog steeds maar 1 partij die je informatie heeft. En de banken hebben al laten horen dat ze niet te vertrouwen zijn met onze informatie, net als Apple en nog erger Google. ING en ABN hadden al gezegd dat ze anoniem aankoop data wilde gaan verkopen.
Dus wat is het slimste, ik weet het wel CASH.

[Pixelmagic]

En jij denkt dat Google niets van jouw betaling kan zien ?

[ABD]

Huh?!

[Tweakert2020]

En hoe betaal je als je in een app een aankoop doet? Bijvoorbeeld bij thuisbezorgd?

[B64]

Gewoon, via de banken-app. Dan zit er dus geen ApplePay of GooglePay tussen. Apple cq Google kunnen dan waarschijnlijk wel herleiden dat er een transactie is, maar details krijgen ze niet.
Wat overigens ook niks zegt, want in 99 van de 100 gevallen kunnen ze die afleiden uit de mail die vervolgens binnenkomt, tenzij je dat als gebruiker op de één of andere manier hebt afgeschermd.

[Tweakert2020]

Bij mij zit er wel Apple Pay tussen. Klik op de knop, gezichtsherkenning en klaar.

Vele malen handiger dan iDeal

[Madrox]

en vele malen duurder. De Apple tax. Nee doe mij maar zo minder mogelijk extra partijen ertussen, dat drijft d eprijs alleen maar op, want iedereen wil een deel van de koek. En die koek van Apple, is niet mis.

Jouw gemak is hun welvaart.

[Tweakert2020]

Gebruik van iDeal kost de winkelier ook geld.

Het tarief voor iDeal bedraagt €0,11 tot €0,22 per betaling.

[ABD]

Precies. Google heeft mij jaren geleden een mail gestuurd dat ze al mijn aankopen uit mijn inbox netjes in een staatje hadden gezet, met een link naar dat staatje erbij. Net als dat ze mij hebben ingelicht dat ze bijhouden waar ik op elk moment van de dag ben. Netjes dat ze het melden, wat dat betreft is Google transparant, maar ik vind het creepy en onbetamelijk dat ze het doen. Brutaal omdat het ongevraagd is; geef mij eerst de mogelijkheid op opt-out te selecteren. Ik heb op dat moment direct een emailadres aangemaakt bij protonmail voor mijn online aankopen.

Ik vind het prima dat al die slapers linkjes sturen met bewijs dat een bepaalde techreus vooral niets doet met die gegevens, maar mensen moeteb zelf weten dat ze dat geloven. De techreus kan het gebruik van de betaalactie op een andere manier knopen aan andere data, er zijn allerlei mazen in de voorwaarden, dus ik doe hier niet aan mee.

[Reactie gewijzigd door ABD op 22 juli 2024 22:37]

[La1974]

Apple weet jou transactiegegevens niet. Zij leveren alleen de virtuele versie van de chip van je betaalpas.

De transactie verloopt net als met je fysieke versie van de betaalpas van je bank.

Dit is wat Apple schrijft;

Apple Pay is also designed to protect your personal information. Apple doesn’t store or have access to the original credit, debit, or prepaid card numbers that you use with Apple Pay. And when you use Apple Pay with credit, debit, or prepaid cards, Apple doesn't retain any transaction information that can be tied back to you. Your transactions stay between you, the merchant or developer, and your bank or card issuer.

Bron: https://support.apple.com/en-us/HT203027

[robbinkg]

Non argument dit.

• Je kan een iPhone langs de terminal houden, dan komt je pas vanzelf naar voren en hoef je alleen te authentiseren.
• Je kan 2x op de zijknop drukken om je pas naar voren te toveren, je kan meteen authentiseren en vervolgens je toestel langs de terminal houden.
• Je kan de Wallet app openen, authentiseren en vervolgens je toestel langs de terminal houden.

[nlmarvin]

Apple Pay werkt precies hetzelfde op de iPhone. Met de Apple Watch ook 2x de zijknop indrukken en je kan pinnen. In minder dan een seconde heb je je betaalkaart gereed.

Volgens mij kan je sowieso niet via je bank app pinnen, alleen via Apple Pay. Dus iets in het vergelijk met je vriendin ging niet goed.

[xFeverr]

iPhone met TouchID:
1.op het vergrendelscherm twee keer op de homeknop drukken, je vinger zit dan al gelijk op de scanner om je te verifiëren met TouchID.
2. Telefoon tegen terminal houden

iPhone met FaceID;
1. Op het vergrendelscherm twee keer op de knop aan de zijkant drukken en naar het scherm kijken. FaceID verifieert je dan meteen.
2. Telefoon tegen terminal houden.

[Mr. Freeze]

Ook op een oudere iPhone hoef je geen app te unlocken, het enige wat ik me kan voorstellen is dat iemand een andere betaalkaart wilt selecteren.

edit: en de manier zoals jij omschrijft is precies hoe het is nagemaakt van Apple

[Reactie gewijzigd door Mr. Freeze op 22 juli 2024 22:37]

[Jazco2nd]

Nagemaakt van Apple? Maar Apple Pay werd in 2015 pas beschikbaar. Toen betaalde ik volgens mij al met Android via ING.. precies zoals ik nu ook doe. Niks gewijzigd.

[Mr. Freeze]

Dat was een NFC betaling (net zoals met een bankpas), dat werkt net ff anders, ook moest je toen een pincode intypen boven x bedrag.

[Reactie gewijzigd door Mr. Freeze op 22 juli 2024 22:37]

[Jazco2nd]

Ik heb het echt alleen maar over NFC betalingen. Niet Google Pay. Dat gebruik ik niet om dezelfde reden dat ik, als ik een iPhone had, geen Apple Pay zou willen. Onnodige middle men die toegang krijgt tot financiële stromen.

Pincode boven betaald bedrag kan je gelukkig instellen.

[Noresponse]

Apple en nagemaakt .....Haahhaa . Als er een bedrijf is dat dingen namaakt en het iets aanpast en er een andere naam aangeeft is het Apple .....wat een grap. Ik kon al 3-4 jaar met een BlackBerry via ING betalen en toen kon het pas met een Apple toestel. Ik hoor mijn zwager nog op een feestje vertellen dat hij draadloos kon betalen en er mensen (android users) waren die moesten lachen.

Apple loopt meestal 2-3 jaar achter en noemen het dat nieuw voor de Apple iphone en dat klopt, want het is nieuw voor het merk. Het betekend niet dat het nieuw is op de markt.

Apple zij dat BlackBerry zonder home knop toendertijd waanzin was. Hoe kun je alleen een toestel bedienen met swipe en gesture en wat denk je 2-3 jaar later was het de bom volgens Apple en presenteerde ze het als een revolutie op de X serie was dat volgens mij met een knipoogje naar BlackBerry OS 10 . Dat laatste is niet waar, want ze wilde het geen 10 noemen i.v.m. juist BBOS 10 en die vergelijking wilde ze niet

Denk maar aan 2G toen had iedereen al 3G. toen 4G kwam duurde het 1 jaar voor ze 4G hadden, terwijl alle merken dit al reeds hadden en nog erger hadden ze drop calls met de modem toendertijd en nooit goed opgelost. De zoom was nieuw, meer resolutie met de camera (binding) was nieuw en dat terwijl iederen dat al had.

Dit is niet erg, want dan kom je met iets wat al beproeft is en dat is vaak ook al goedkoper en doordat Apple een ecosysteem is kunnen ze het aanbieden als iets nieuws.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 22 juli 2024 22:37]

[Mr. Freeze]

Apple heeft de NFC transactie niet uitgevonden, maar wel zo gemaakt dat er minimale handelingen bij komen kijken en dat de transactie ook plaatsvindt als de telefoon geen bereik heeft. Dit alles komt de snelheid ten goede.

[Dream_ON]

Het werkt als een pinpas, je had nooit bereik nodig. Alleen de betaalterminal heeft bereik nodig.

[Noresponse]

Nou er waren al bedrijven in Azie die een wallet apps hadden voordat Apple er uberhaupt iets mee had en daar kon je al mee betalen , geld storten via een betaalautomataat via je telefoon, je klanten laten betalen en dat zonder netwerkverkeer. Hou op we liepen best wel achter hier in Europa en in Amerika helemaal op dat gebied.

Zelfs Blackberry had BBM Money in Azie , maar werd al snel door banken /credit cards ingehaald.Je kan via elke bank je tegoed opladen en betalingen doen aan je BBM contacten. Je kan je geld ook weer terugstorten naar je rekening zonder extra kosten. Dit was al reeds 10 jaar geleden en je had er geen bankrekening voor nodig

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 22 juli 2024 22:37]

[Thekilldevilhil]

edit: en de manier zoals jij omschrijft is precies hoe het is nagemaakt van Apple

"nagemaakt". Buiten dat ik de relevantie van die edit niet helemaal zie in deze discussie, zo deed ik het in 2013 al in Leiden tijdens de pilot van ING met android telefoons. Apple pay is van eind 2014. En dat werkte toen precies zo.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 22 juli 2024 22:37]

[Mr. Freeze]

En Apple heeft geen pilots gehouden voorafgaand aan de introductie?

[Thekilldevilhil]

Vast wel, maar niet openbaar. Dus hoe ING daarvan had moeten kopieren weet ik niet. Daarbij claim ik niet eens dat de ING de eerste was. Ze waren er alleen wel sneller bij dan Apple. Dat was toch ook wel het voordeel van de NFC niet op slot zetten. Apple heeft uiteindelijk alleen intern bij de grote payment processors (AE, MC en VISA) getest. Er was niet zoals bij de ING een publieke pilot. Ga anders even op wiki history lezen over Apple pay:

"The service was in preparation for "a long time", as Apple acquired startups, hired executives and filed patents related to payments.[5] Apple partnered with American Express, Mastercard and Visa. Their joint project began in January 2013, though they had discussed Apple's potential involvement for years. Their joint solution was a system where single-use digital tokens would replace the transfer of personal information.[11] A Visa executive said that 750 people at the company worked on the anonymized "token" system for a year, and the other partners had similar teams in collaboration.[25] MasterCard began work on the project in 2013 and hoped that their joint work would become a "standard for mobile payments".[25] The announcement of the service came at a time when MasterCard and Visa policy created strong incentives for upgrading to mobile payment-compatible point of sale systems.[5] Apple then approached several big banks in mid-2013 and did not divulge the names of the other banks. To maintain secrecy, JPMorgan set up a windowless "war room" where the majority of the sensitive work was done. Of their 300 people on the project, about 100 knew that the partner was Apple. Others close to the project did not know it was named "Apple Pay" until the announcement. The company's participation remained a secret leading up to its announcement.[11]

The service was announced at Apple's iPhone 6 event on September 9, 2014."

Knap dat ING dit heeft weten te kopieren dan.

Daarbij, het hele contactloze betalen is ook echt veel ouder, speedpass bestond in de jaren 90 al. Maar goed dit is een beetje off-topic aan het raken.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 22 juli 2024 22:37]

[Blokker_1999]

Denk je nu echt dat Apple de eerste was? Je denkt waarschijnlijk ook dat Apple de eerste smartphone had, of de eerste computer met grafische interface?

Neen, wat Apple doet kon al even lang en waarschijnlijk langer op Android, waar de NFC chip nooit is dichtgezet geweest voor appmakers. En hoewel betalingen boven een grensbedrag een verificatie vereisen is het met NFC dus mogelijk om die verificatie op de "kaart" te doen. Ik had jaren terug een collega die Google Pay gebruikte en nooit een PIN code hoefde in te typen in het systeem ongeacht de grootte van het bedrag. Zelf in die tijd gebruik gemaakt van de app van mijn bank op Android en dat was ook gewoon even de vingerafdruk inlezen bij grote bedragen. Wat wel even veiliger is dan gewoon 2x op een knop te klikken zonder enige verdere bevestiging lijkt mij.

[laptopleon]

Zelf in die tijd gebruik gemaakt van de app van mijn bank op Android en dat was ook gewoon even de vingerafdruk inlezen bij grote bedragen. Wat wel even veiliger is dan gewoon 2x op een knop te klikken zonder enige verdere bevestiging lijkt mij.

Twee keer de rechterknop indrukken is alleen de sneltoets voor de ApplePay wallet. Je moet uiteraard alsnog bevestigen met Face ID, vingerafdruk of toegangscode

[this]

App openen? Welke app? De wallet app? Dan heb je wel de meest omslachtige manier gevonden om apple pay te gebruiken.

[slijkie]

Ben reuze benieuwd, minder handelingen. ik dubbel-klik op 1 knop, kijk niet eens naar mijn scherm. Op de Apple Watch of Telefoon. Ook als de telefoon leeg is.

Vertel.

[Jazco2nd]

Jazco2nd in 'Apple wil NFC openstellen voor andere betaaldiensten in de EU'

[Ruw ER]

Het boeit niks of het nu meer of minder handelingen is, het gaat om weer een muur en weer oneerlijke concurrentie die Apple heeft opgeworpen. Dat is het probleem, ze hebben een monopolie op de iphone, en daar zijn regels tegen. Of je het er nu mee eens bent of niet, de EU is er tegen.

[RoelRoel]

Kijk de tot slaaf gemaakten door Apple willen niet eens verlost worden... Ik had het al verwacht toen ik dit nieuwsbericht las.
Bij Apple Pay (en ook Google Pay) is het erge dat eigenlijk iedereen er aan meebetaald omdat de winkelier een percentage moet afstaan. Als je gewoon direct met je bankapp betaald heb je die flauwekul niet. Gelukkig kan dit op Android al jaren maar ja dan moet je af en toe wel je pincode intypen...

[cariolive23]

Apple Pay is helemaal niet duur voor de banken. Zo is het bijvoorbeeld goedkoper dan het ontwikkelen/onderhouden/supporten van een eigen app en goedkoper dan het gebruik van de bekende plastic card. En voor de meeste winkeliers is het ook goedkoper dan cash, en daar komen bij cash nog de veiligheidsrisico's bij.

USD 0.26 per kwartaal per virtual card, is spotgoedkoop voor een bank. Dus iets meer dan een dollar per jaar, met plastic kunnen ze daar alleen maar van dromen. En daar komt de fraude met plastic nog bij, fraudes die met tokens (bijvoorbeeld Apple Pay) niet mogelijk zijn. Er zijn nog andere kosten, maar die heb je met plastic ook.

Dat jij tegen Apple bent, wil niet zeggen dat Apple Pay een slecht product is. En dat product hebben ze overigens samen met American Express, Mastercard en Visa ontwikkeld.

[laptopleon]

Bij de supermarkt betalen mensen die contant afrekenen hetzelfde als pinnende en ApplePay gebruikende klanten. Het kost rond de 1 à 2 cent per transactie. Sterker nog, contact afrekenen kost meer tijd en brengt meer kosten met zich mee vanwege geld storten bij de bank, wisselgeld kopen, controles, verzekeringen, beveiliging en diefstallen. ALS er al ‘meebetaald wordt door anderen’ dan zijn het juist de digitale betalers die meebetalen aan de contante betalers en niet andersom

[Sailor69]

Mmm, dit was voor mij de reden dat ik geen Apple telefoon wilde. Mijn bank heeft een eigen progje.

[ApexAlpha]

Als ABN AMRO dit nu gaat ondersteunen, waarom zou ik dan Apple nog in die keten willen hebben?

Dit is dus precies de reden dat Apple de chip dicht houdt: hierdoor kunnen zo zonder enige toegevoegde waarde te bieden wel een % van elke transactie afsnoepen.

[cariolive23]

Omdat je de app van ABN AMRO niet gaat gebruiken. Je gaat jouw plastic card weer gebruiken.

ABN AMRO heeft daar al ervaring mee, zie de Android app die ze inmiddels hebben afgevoerd. Klanten installeerden de app, deden daar in de eerste week een paar betalingen mee en vervolgens zelden of nooit meer.

En misschien ben jij de uitzondering die de regel bevestigd, dat maakt voor het kostenplaatje van ABN AMRO niet uit. Een eigen implementatie is veel en veel te duur. Wanneer de echte kosten per transactie zouden worden doorberekend, zouden die Android gebruikers (2018~2020 heb ik het dan over) als snel 1 a 2 euro per transactie moeten betalen. En daar komen dan nog de fraude verliezen bij, want klanten gaan weer meer plastic gebruiken wat onveiliger is. ABN AMRO is echt niet gek, die gaan niet iets introduceren waarvan ze weten dat het niet wordt gebruikt en veel te duur is.

[phantom09]

Ik heb nooit mijn smartphone bij mij, dus waarom zou ik NFC op mijn smartphone aanzetten?
Een Smartphone is lomp en onhandig om mee te nemen, dus ik gebruik mijn pinpas.

Lekker klein en licht.

[WoutervOorschot]

Weinig reden, mits de abn app goed werkt. Daarom had Apple de NFC hiervoor ook niet open staan, ze krijgen commissie van de banken voor betalingen via Apple Pay.

[Stijnvi]

Dat is het hele doel hiervan. De EC wil niet dat Apple het ecosysteem dicht kan houden, dus Apple doet nu dit voorstel om een onderzoek en eventuele boete te voorkomen.
De kans dat Nederlandse banken zelf apps gaan ontwikkelen acht ik echter niet enorm groot. De meeste Nederlandse banken zijn de afgelopen jaren namelijk gestopt met hun Android apps voor contactloos betalen en zijn in plaats daarvan juist Google Pay gaan ondersteunen.

[CyBeR]

Misschien begrijp ik het niet helemaal goed, maar liever heb ik niet meerdere partijen in mijn betaalketen.
Als ABN AMRO dit nu gaat ondersteunen, waarom zou ik dan Apple nog in die keten willen hebben?

Apple zit niet in je betaalketen. Het enige wat Apple Pay is, is een stuk infrastructuur om een virtuele pinpas, creditcard of ov-chip-achtige kaart van de bank naar je telefoon te krijgen op een veilige manier, en eenmaal daar een standaardmanier om daarvan gebruik te maken bij een betaalterminal.

Op het moment dat je een betaling doet met Apple Pay, praat jouw telefoon (of watch) met de betaalterminal en de betaalterminal met het betaalnetwerk (Currence, in het geval van een pinbetaling in Nederland). Apple zit daar dus niet tussen.

Maar, Apple wil natuurlijk wel een vergoeding voor het feit dat ze jou geholpen hebben om die betaling te doen. Dat wil zeggen, het aanbieden van de infrastructuur om die kaart op je telefoon te krijgen e.d. is niet gratis en Apple ziet zich daarvoor graag gecompenseerd. Dat maakt dat het niet openstellen van de NFC-chip voor gebruik door derden concurrentiebeperkend is en dat ziet de EC niet graag.

Ik denk overigens niet dat banken die nu gebruik maken van Apple Pay staan te springen om in plaats daarvan hun eigen apps te gaan gebruiken voor mobiele betalingen. Blijkt toch dat klanten, vooral die met meer dan één bank, liever de ingebouwde diensten gebruiken.

[KWOAD]

Omdat ABN niet andere banken gaat ondersteunen. Dus wat als je 2 bankpassen gebruikt? Of 5 in mijn geval: 5 verschillende apps die je handmatig moet openen bij gebruik en allemaal net iets anders werken?

[jmxd]

Tja, ik snap dat de banken niet blij zijn met Apple Pay. Maar als gebruiker van een iPhone word ik denk ik niet blij van een 3rd party implementatie van smartphone betalingen. Moet ik dan telkens als ik wil betalen eerst de ING app openen? Apple Pay werkt perfect en snel met één druk op de knop (en Face ID), zonder eerst de telefoon te ontgrendelen.

[Houtenklaas]

Er komt iets bij, beste mensen, er verdwijnt niets. Tenzij het voor banken 10X zo goedkoop is om de eigen app te ondersteunen in plaats van die van Google/Apple. En dat heeft Apple (en Meta) zelf in de hand. Dat heet marktwerking en is bedoeld om prijzen op een acceptabel niveau te houden. Als iemand het OK vindt om 40 cent voor een transactie te betalen via Apple Pay (of Google) wat gratis kan via de eigen bank app, dan zijn we NL genoeg om de juiste keuze te maken verwacht ik.

[Marcel3X]

Via Android was 't wel mogelijk, en 't was een mega drama, terwijl Apple Pay mega succes is, de Android bankapps waren gewoon bankpassen met pincode boven de €25, meerdere banken zijn er dan ook weer mee gestopt ivm geen animo, gevolg vrije marktwerking Android ligt mijlenver achter, plus veel duurder omdat iedereen zijn eigen betaalapp in de lucht moest houden...
Pas nadat Google Pay is gekopieerd van Apple slaat 't een beetje aan...

[Houtenklaas]

En waarom is Apple pay een succes - en dat bedoel ik echt niet flauw - is omdat er geen keuze is. Ik vind het prima om wat minder hippe shit te gebruiken als ik daarmee de bigtech niet nog meer gegevens toestop. Ik herken dat "mega drama" overigens totaal niet, dat zal denk ik deels persoonlijk leed zijn waar ik blijkbaar wat minder last van heb.

[Commendatore]

En omdat het goed en simpel werkt. Geen geneuzel met codes o.a.

[Houtenklaas]

Zeker, helemaal eens. Alleen zijn er mensen die wat meer selectiecriteria er op na houden dan alleen gemak. Gemak heeft namelijk een prijs. Kies je daarvoor, dikke prima. Ik kies daar niet voor en dat is - hoop ik - ook dikke prima. Er komt wat meer keuze als ik het artikel lees en dat is alleen maar goed.

[Commendatore]

Vooral meer keuze voor banken, gok ik zo.

[Haga]

Terecht punt. Daarnaast wordt er alleen gepraat over toegang tot NFC. Er wordt niet gepraat over toegang tot Face-id om te autoriseren. Ben je straks weer bezig om pincodes in te toetsen om je betaling te voltooien.

[xFeverr]

Nou, dat lijkt mij niet. Elke app kan gewoon een FaceID verificatie doen.

[KWOAD]

Wordt (inmiddels) in het artikel genoemd: naast nfc ook faceid voor authorisatie.

[laptopleon]

Tja, ik snap dat de banken niet blij zijn met Apple Pay.

Ik denk dat banken het juist niet zoveel boeit, sterker nog, ik denk dat banken het helemaal prima vinden dat het hele dagelijkse-boodschappen-betalingsgedoe door derden wordt geregeld, of het nou om contant geld, pin-betalingen, contactloos of ApplePay gaat. Banken verdienen praktisch niks aan consumentenbetalingen in vergelijking tot wat ze bijvoorbeeld verdienen aan hypotheken en andere vormen van rood staan.

Eigenlijk wordt 80% van de betalingen al jaren digitaal verwerkt door gespecialiseerde bedrijven. De bank ziet ontvangt geen mensen meer aan de balie die geld komen opnemen of storten. Alles is geautomatiseerd, zelfs het contant geld storten en pinnen.

[CyBeR]

Tja, ik snap dat de banken niet blij zijn met Apple Pay.

Banken maakt het niet zoveel uit. Linksom (Apple Pay) of rechtsom (eigen app) is het aanbieden van betaaldiensten niet gratis. Het gebruik van Apple Pay neemt een hoop ontwikkelwerk en ondersteuning uit handen dus ik stel me voor dat 't mischien niet eens goedkoper is om het zelf te doen.

[SgtElPotato]

Allemaal leuk en aardig, maar ik hoop dat de banken Apple Pay nog zullen blijven ondersteunen. Zoals je op Android zag werkte de oplossing per bank verschillend en had de ene bank een betere oplossing dan de andere (Rabobank welke niet altijd werkte, SNS die wel goed werkte). Gelukkig ondersteunen ze nu ook Google Pay voor een uniforme en stabiele ervaring.

[Mr. Freeze]

....en anders gewoon overstappen als je bank kapt met Apple Pay. Zelf ben ik ooit overgegaan van SNS naar Bunq want met de SNS schoot het niet op met Apple Pay. Het overstappen was echt een makkie met de overstapservice, alleen overheid en salaris moest ik zelf wijzigen.

[SgtElPotato]

Ik denk daarom ook dat banken Apple Pay niet zo snel zullen laten vallen nu het zo ingeburgerd is, gelukkig. Gemakt dient nog steeds de mens

[noes]

En daarom is dit ook zo'n mooi hol gebaar van Apple.

[AibohphobiA BoB]

Zelf ben ik ooit overgegaan van SNS naar Bunq want met de SNS schoot het niet op met Apple Pay.

Dus nu betaal je meer en je privacy is vogelvrij.
Nou, een hele vooruitgang.

[laptopleon]

Waar betaal je extra voor de Apple Pay optie? Ik heb dat nog nooit gezien, ook niet bij zakelijke rekeningen. Sterker nog, meestal is ING de goedkoopste aanbieder als je een betaalrekening wil en laatste keer dat ik het opzocht was Apple Pay inclusief. Het Apple Pay gedeelte is een verwaarloosbaar gedeelte van je bankkosten. Betalingsafhandelaars berekenen dezelfde kosten als bij pin- en contactloos betalen dus ook op dat gebied is het niet duurder. Veel mensen roept maar wat hier, doen aannames zonder dat ze de feiten kennen.

[m_snel]

Dat klopt wel, zakelijk moet er natuurlijk wel betaald worden voor transacties. Maar anderen zijn vaak duurder. Volgens mij is bv ApplePay voor kleine bedragen een van de goedkoopste.

[AibohphobiA BoB]

Waar betaal je extra voor de Apple Pay optie?

Dat zeg ik toch niet? Je bent met Bunq in het algemeen veel duurder uit. Je moet betalen voor opnames, extra betaalpas, korte tijd rood staan, enz.
Bunq lijkt op het eerste gezicht misschien wel goedkoop, maar als je alles optelt is het gewoon een hele dure grap.

Apple/Google betaal je gewoon met je privacy. Lekker makkelijk.

[Reactie gewijzigd door AibohphobiA BoB op 22 juli 2024 22:37]

[CyBeR]

Hoe het met Google zit in deze weet ik niet maar Apple betaal je niet met privacy. Die betaal je (of om precies te zijn, betaalt je bank) met geld. Er gaan echter geen transactiegegevens naar Apple toe dus zij weten niet wat je uitspookt.

[AibohphobiA BoB]

Ja natuurlijk (cognitieve dissonantie ligt op de loer).
https://securityboulevard...ivacy-lies-mysk-richixbw/

[CyBeR]

Oh je bent er zo een. Succes ermee.

[AibohphobiA BoB]

Dat ik met feiten kom, ja klopt, ik ben er zo een.

[Madrox]

Niemand zegt het hier, maar ik lees net dat Apple hard heeft onderhandelt met de banken over de transactie vergoeding. Maw, ja wij betalen voor een kuch , gratis dienst,

[laptopleon]

Niets in het leven is gratis. Wie beweert dat Apple Pay het 100% in alle opzichten gratis is? Dat is contact betalen, flappentappen, winkelen of überhaupt een bankrekening hebben ook niet. Er zijn altijd kosten die links- of rechtsom verrekend worden. Maar het punt waar het om gaat is dat er door reageerders hier keer op keer wordt aangenomen – vaak zelfs als feit wordt verkondigd – dat consumenten door Apple Pay duurder uit zijn. Dat is maar zeer de vraag. Tenslotte komt er eerder een optie bij. Van pin-betalingen is betalen bij de supermarkt per saldo niet duurder geworden, omdat het efficiënter, goedkoper, sneller, minder risico is dan met contant geld betalen of cheques uitschrijven. Zolang er genoeg keuze is qua banken, betalingsproviders en winkels, is pinnen / contactloos betalen / Apple Pay (wat alledrie samen bij veel betalingsproviders onder één noemer valt omdat het via hetzelfde systeem wordt afgehandeld) de goedkoopste optie.

[jmvdkolk]

Qua privacy moet je Google Pay en Apple Pay niet op één hoop gooien. Bij Google gaan je betaalgegevens naar Google, maar bij Apple niet.

[HSL]

Dus nu betaal je meer en je privacy is vogelvrij.
Nou, een hele vooruitgang.

Privacy is zeker niet vogelvrij, sterker, Apple Pay is juist veel beter voor je privacy, Apple maakt voor iedere betaling een nieuw virtueel pasnummer aan, dus winkeliers of kassa systemen kunnen niet meer zo makkelijk gegevens koppelen.

NFC in een bank app is leuk, maar dan wordt het een vervanging van je contactloos betalen functie. Terwijl Apple Pay de volledige functie van je pinpas heeft.

[AibohphobiA BoB]

Hou toch op, Apple verkoopt net zo goed je privacy aan de hoogste bieder. Het verschil is alleen dat je bij Apple daar ook nog eens de hoofdprijs voor betaalt. Dubbel genaaid zit beter, zal ik maar zeggen.

[HSL]

Wat jij zegt is 100% niet waar,.. als Apple die data zou verkopen zouden ze wel op kunnen doeken.
Ik begrijp dat je wat tegen apple kan hebben omdat ze 't repareren niet makkelijk maken, dat ze hele hoge prijzen vragen, maar een beetje tweaker weet wel dat apple qua Privacy wel hele goede dingen doet. Kijk alleen hoe "boos" Meta en Google zijn over hoe apple omgaat met cookies in de browser en hoe ze omgaan met data delen in apps. Dat doet advertentie boeren zoals Meta en Google enorm veel pijn.

Over Apple Pay Privacy:
https://support.apple.com/en-us/HT203027

Apple Pay is also designed to protect your personal information. Apple doesn’t store or have access to the original credit, debit, or prepaid card numbers that you use with Apple Pay. And when you use Apple Pay with credit, debit, or prepaid cards, Apple doesn't retain any transaction information that can be tied back to you. Your transactions stay between you, the merchant or developer, and your bank or card issuer.

[AibohphobiA BoB]

Kletskoek.
https://securityboulevard...ivacy-lies-mysk-richixbw/

[Madrox]

Dus jij gelooft alles wat een fabrikant jou aanpraat? Sorry, maar zo werkt het niet.

[Patrick1995]

Apple Pay is inmiddels zo ingeburgerd, ik kan me niet voorstellen dat banken daar zomaar mee gaan stoppen. Mijn bankpas neem ik alleen mee op vakantie want die heb ik in Nederland al meer dan een jaar niet meer gebruikt, ik heb alleen mijn creditcard nog bij me voor noodgevallen en voor tankstations.
Zit al m'n hele leven bij dezelfde bank (rekening is geopend door m'n ouders bij m'n geboorte) maar als ze zouden stoppen met Apple Pay zeg ik direct mijn rekening op.
Het enige nadeel van Apple Pay is dat ik daardoor de pincode van de gezamelijke rekening ben vergeten...

[cariolive23]

Apple Pay is goedkoper dan een eigen implementatie. Daarnaast heeft Apple de fraude detectie goed op orde en weet Apple meer van Apple dan een willekeurige bank. Plastic is overbodig, kun je dus ook niet meer onderscheppen, stelen, klonen of frauduleus aanvragen. Dat maakt Apple Pay misschien wel de veiligste "card" implementatie van alle mogelijke card oplossingen.

Daarnaast werkt Apple Pay ook in de browser en in apps, dus ook online kun je daar mee uit de voeten. Met alleen een NFC ondersteuning op een device, heb je geen ondersteuning voor online payments.

Ik ben wel eens op een ander continent aangekomen zonder portemonnee. Geen enkele card bij me, geen enkel bankbiljet bij me, maar ook geen enkel probleem: Apple Pay werkt overal. Ook niet zo gek want iedere POS moet verplicht NFC ondersteunen.

[jmvdkolk]

Ik zou graag willen dat Apple Pay inderdaad overal werkte. In de VS kan je Apple Pay niet overal gebruiken. En in Brazilie werkt het vaker niet dan wel. In de VS ligt dit aan de winkels (zoals b.v. Walmart). In Brazilie snap ik niet waarom het zo vaak niet werkt. Dit zijn slechts twee voorbeelden van landen waar ik er tegenaan gelopen ben. Er zijn vast ook andere landen waar dit kan voorkomen.

Ik heb helaas soms mijn pasjes nog nodig. Ik weet ook niet of ik qua peace of mind al klaar ben om mijn pasjes thuis te laten in landen waar ik ze recent niet meer nodig heb gehad.

[Reactie gewijzigd door jmvdkolk op 22 juli 2024 22:37]

[cariolive23]

Het enige waarvan ik het weet dat het niet werkt, is Walmart. Kom ik dan ook niet. Hier in LA genoeg betere opties. In Rio de Janeiro en Sao Paulo ken ik geen pos waar het niet werkt. Supermarkt, kapper, kiosk, overal een pos met nfc support. De rest van Brazilië weet ik niet, kom ik zelden

[jmvdkolk]

Vooral grote ketens in de VS willen nog wel eens niet werken. Home Depot b.v., naast Walmart. Het werkt dus niet overal. Ik moet dus mijn pasjes meenemen.

In Brazilië kom ik vooral in São Paulo en Brasilia. NFC is nooit het probleem. Dat doet het overal, voor Brazilianen. Maar zowel mijn AMEX als mijn VISA kaart doen het vaak niet via NFC, en daarom Apple Pay ook niet. Ik moet dan mijn pasje in de betaalautomaat doen. In december was dit nog een probleem bij winkels op BSB en ook bij mijn Mercure hotel.

[KWOAD]

Inderdaad. Ik hoop niet dat dit betekent dat ik straks allemaal verschillende betaalmethoden op mijn iPhone heb. Nu heb ik 5 betaalpassen in mijn apple pay, van 5 verschillende banken of creditkaartproviders.
Heel fijn om daarmee via 1 systeem te kunnen betalen.

Kleine kans dat al die banken, naast Apple Pay, kiezen voor een en dezelfde andere betaalmethode. Dat wordt een hel om de juiste betaalpas te kiezen als je in de winkel staat.

[Cafe Del Mar]

Apple wil NFC openstellen voor andere betaaldiensten in de EU

Apple wil dat helemaal niet, ze worden verplicht door de EU en aangezien de EU een te grote markt is om te verliezen, kiest Apple eieren voor z'n geld.
USB-C-saga all over again .

[dasiro]

de clou is en imho wat de titel van het artikel zou moeten zijn:

Apple gaat het openstellen van NFC aanbieden om onder een boete uit te komen. Deze kan oplopen tot tien procent van de jaaromzet van het bedrijf.

combineer dit met:

Apple's total net sales amounted to 383.29 billion U.S. dollars in their 2023 financial year, a decrease from the historical record of 394.33 billion U.S. dollars in financial year 2022.

en dat risico willen ze na jarenlange gerechterlijke procedureslagen uiteindelijk niet lopen om 39 miljard dollar op te moeten hoesten.

[metalmania_666]

Helaas is het nodig dat Brussel met boetes dreigt voordat de grote jongens - in dit geval Apple - iets doen.
Ik moet zeggen dat ik blij ben met de wijze waarop het op Android gaat

[david-v]

Ik ook. Maak veel gebruik van nfc tags waarmee je van alles kan doen icm nfc tasks

[Skindred]

Ugh, dit was niet waarom we die NFC chip opengesteld wouden zien!

We wouden dat _alle_ apps zonder restricties NFC tags konden uitlezen op iPhones.
Nu kan slechts een handjevol whitelisted apps dat.

[Llopigat]

Yep idd, dan zou je gewoon alle soorten smartcards kunnen gebruiken. Zoals OpenPGP cards, PIV, enzovoorts.

Apple timmert dit dicht omdat ze een percentage van de betalingen willen hebben. Aan die whitelisting zitten ongetwijfeld ook betalingen verbonden. Net zoals Epic het er nu via de rechter door heeft gekregen dat in-app aankopen buiten apple pay om kunnen maar apple eist alsnog geld: https://www.macrumors.com...ernative-purchase-option/

Het vervelendste is nog dat die apps ook nog eens Apple complete inzichten in hun klantenbestand moeten geven.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 22:37]

[xFeverr]

Uitlezen kan in principe al. Niet op alle iPhones, maar op de recentere wel. Het emuleren van kaarten is wat nog niet kan.

[Loller1]

"wil" is hier heel wat trekwerk aan het doen in de titel, amai.

[Mielemuis]

Dus nu beginnen div banken langzaamaan Apple pay te ondersteunen en gaat Apple de NFC chip openstellen.

[Keypunchie]

Zo gek is dat toch niet? Die banken willlen helemaal niet dat het via Apple Pay gaat, maar Apple stelt zich (zoals wel vaker) als gatekeeper op.

De banken zijn al aan het klagen bij de diverse Europese toezichthouders en Apple voelt volgens mij hier de bui al hangen.

[RefriedNoodle]

Die banken willlen helemaal niet dat het via Apple Pay gaat

Dit is nogal een uitspraak. Heb je hier een bron voor?

[La1974]

Waarom denk je dat de Nederlandse banken zo laat met Apple Pay kwamen? Omdat Apple nogal wat geld vraagt.

Als ze deze kosten kunnen voorkomen door wel te betalen als Apple Pay maar Apple hier niet voor te hoeven betalen is het niet vreemd als dit ook gaat gebeuren.

[RefriedNoodle]

Het heeft een aantal banken ook een hoop nieuwe klanten opgeleverd. En het is ook niet alsof andere payment providers (pasjes van V-pay of Maestro) kosteloos zijn.

[La1974]

Heb je daar een bron voor?

Nu maken ze dubbele kosten want de betaling loopt nog steeds via V-pay, Maestro (of straks Visa/Mastercard omdat V-pay en Maestro er uit gaan). Apple verzorgt niet de betaling, alleen de chip waar een kopie van je fysieke pas op staat.

[rikoos]

Klopt maar die kosten/baten zijn voor bank zelf maar met Apple Pay wilde ze ook een deel ervan en daar zitten banken niet op te wachten lijkt mij.

[dasiro]

de banken hebben al jarenlang hun eigen betaalapps, waarom betalen voor iets van een ander waar je zélf al een oplossing voor hebt (en je een investering voor hebt gedaan).

[readefries]

Ik moet zeggen dat de Nederlandse grootbanken allemaal geprobeerd hebben een betaalapp te maken, al vond ik de gebruikerservaring echt erbarmelijk. Zowel Apple als Google pay hebben dat goed geregeld, die apps waren nogal omslachtig om te gebruiken om te betalen.

Ik ben helemaal voor hoor, om Apple en Google er tussenuit te halen, maar dan moeten ze wel iets goeds maken en niet zo kneuterig als het voorheen was.

[dasiro]

op dat punt is het in België al jaren goed geregeld, zelfs zo goed dat ze de technologie ook naar het buitenland exporteren (al dan niet via overnames).

[readefries]

Ik ben wel benieuwd hoe ze dat gemaakt hebben dan
met welke bank heb jij goede ervaring? Eens kijken of ik voorbeelden kan vinden _hoe_ ze dat kwa UX geregeld hebben.

[SgtElPotato]

De eerste bank die stopt met Apple Pay zal hoog in Google scoren met 'hoe stap ik over van bank x'.

[david-v]

Ik maak toch liever gebruik van mijn eigen bank app. Niks mis mee, werkt met nfc overal (Android), zowel in Nederland als in het buitenland. Geen behoefte aan Google pay.

Je zou verbaasd staan wat er allemaal mogelijk is en prima werkt buiten de Apple bubble

[SgtElPotato]

Oh genoeg ervaring mee hoor! Mijn ervaring is en was namelijk dat de Rabobank via hun eigen manier vrij belabberd werkte, de SNS daarentegen werkte dan wel weer prima. De ervaring was gewoon niet uniform.

[david-v]

Bedoel je dat elke bank de app anders inricht en dat je nfc betalingen anders verlopen afhankelijk van je bank?

Ik zie dat juist als een goed teken. Banken kunnen dan van elkaar afkijken wat wel en niet goed werkt, waar klanten om vragen of waar ze moeite mee hebben. De apps waar ik bij betrokken ben precies hetzelfde. Je kijkt hoe andere aanbieders het doen en zo krijg je best veel innovatie en onderlinge concurrentie.

[Haga]

Ben wel benieuwd hoe de banken dan de autorisatie van de betaling gaan regelen. Mogen we weer terug naar het intoetsen van een pincode boven een bepaald bedrag of aantallen malen.

[david-v]

Klopt, werkt prima. Ik maak gebruik van vingerafdruk. Nfc betalingen met een bankpas gaan precies hetzelfde, alleen daar moet je dan wel pincode gebruiken. Het werkt voor mijn gevoel precies hetzelfde als met een bankpas.

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door david-v op 22 juli 2024 22:37]

[Haga]

Kijk, dan heeft je bank op Android dus niet alleen toegang tot NFC, maar ook je biometrische gegevens voor de autorisatie.
Apple is daar anders in. Wel toegang tot NFC, maar niet automatisch toegang tot face of Touch ID. Dan moet de bank de autorisatie van de betaling dus anders gaan regelen.

[hcQd]

maar ook je biometrische gegevens voor de autorisatie.
Apple is daar anders in.

Nee, apps hebben geen toegang tot biometrische gegevens, ze vragen aan het os om de authenticatie voor ze te doen. Ook op ios is dat mogelijk.

[david-v]

dan heeft je bank op Android dus niet alleen toegang tot NFC, maar ook je biometrische gegevens voor de autorisatie

Als je een nfc betaling doet dan komt je bank app in beeld (daar kan je kiezen welke kaart de nfc betaling gaat uitvoeren). Je bank app op de iPhone je toch ook met faceid of fingerprint? Dat is bij een nfc betaling niet anders. De bank app handelt de betaling.

[Haga]

Nee, de bankpas komt niet in beeld. De wallet met Apple Pay komt in beeld via NFC.
Middels mijn gekoppelde biometrische gegevens (Touch of Face ID) wordt e.e.a geautoriseerd.
Maar de toegang die banken krijgen tot de NFC van Apple devices houdt niet automatisch in dat banken toegang krijgen tot biometrische gegevens om betalingen te autoriseren.

Dan is dus de vraag hoe de autorisatie voor banken en betaaldiensten geregeld gaat worden. Lekker weer terug naar het intoetsen van een pincode?

[david-v]

We praten over 2 verschillende zaken denk ik.

Heb jij een bank app op je iPhone? Zo ja, log je in met faceid of fingerprint? Dan heeft de bank app toch al autorisatie mogelijkheden via faceid of fingerprint? Of zie ik nou iets over het hoofd?

Edit:dit artikel gaat er over dat bankapps toegang krijgen tot nfc, dat gaat dus volledig buiten Apple pay om.

[Reactie gewijzigd door david-v op 22 juli 2024 22:37]

[Haga]

Er zijn geen (betaal) bankpas voor IOS. Dus ook geen banken die toegang hebben tot NFC en biometrische autorisatie.

[david-v]

Heb je geen ing app voor de iPhone?

De app waar ik aan meewerk maakt op iOS gewoon gebruik van finger of faceid. Het is niet zo dat de app toegang heeft tot de vingerscanner. Dat regelt allemaal het OS, net zoals op Android overigens.

[m_snel]

Het afhandelen van de betaling gaat natuurlijk niet door je bank maar door een betaal dienst. De app initieert de betaling.

[sympa]

De bank heeft geen toegang tot je vingerafdruk, maar vraagt aan de telefoon "laat de gebruiker de vingerafdruk scannen voor goedkeuring".
Daarvoor hoeven ze niet je vingerafdruk te hebben.

[jmvdkolk]

Dat is precies waar ik niet naar uitkijk, dat het hetzelfde werkt als met een bankpas.

Toen Apple Pay werd geïntroduceerd, dacht ik: Wie heeft dit nodig? Het werkt toch prima zo? Ik had toen nog niet door hoeveel makkelijker het kon zijn.

Ik snap overigens prima dat Apple zijn systeem open moet stellen. Ik had gehoopt dat dit via een API zou gaan waardoor het gemak van nu zou blijven, terwijl er wel toegang is voor apps tot de NFC chip. Dat zal Apple wel niet willen omdat Apple Pay dan minder aantrekkelijk is. Naar mijn gevoel gaat Apple zijn commerciele belang gaan voor de belangen van de gebruikers. Dat is op zich niet gek, maar laat natuurlijk duidelijk zien dat Apple niet beter is dan andere bedrijven.

Edit: kromme zin gecorrigeerd

[Reactie gewijzigd door jmvdkolk op 22 juli 2024 22:37]

[SgtElPotato]

Ik bedoel dat de Rabobank niet goed functioneerde op mijn apparaat (Samsung S serie) en de SNS wel. De kaart opende niet altijd of hij herkende de NFC kaart niet.

Als ze dan afkijken moeten ze het wel goed doen.

De overstap naar Apple Pay was een verademing en werkte gewoon gelijk, altijd. Geen enkel probleem gehad, ook niet op de Watch of Mac, allemaal makkelijk gekoppeld en een goede ervaring op alle apparaten, is me meer waard.

[Reactie gewijzigd door SgtElPotato op 22 juli 2024 22:37]

[david-v]

Ik heb wel vaker gehoord dat rabobank niet goed werkte. Waren zij niet de eerste bank die Apple pay ondersteunen? Want als je zelf een prut product levert dan kan ik me heel goed voorstellen dat je dan Google of Apple pay verkiest. Ik zie dat als een gemiste kans van rabobank.

[readefries]

Nee, in Nederland was dat officieel ING. Al was bunq eerder actief in Italie en Spanje waardoor je als Nederlander daarmee ook Apple Pay kon gebruiken...

[Haga]

En werkt die bank app ook op je smartwatch?

[david-v]

Ik heb geen smartwatch die dat ondersteunt, dat is niet een functie die wens. Daarom heb ik ook geen multifuntionele smartwatch die maar 2 of 3 dagen mee gaat als je geluk hebt

[Groentjuh]

Ik weet niet in hoeverre dat waar is. ABN AMRO en Rabobank hadden op Android een eigen NFC-betaalmethode in hun app gemaakt. Zowel ABN AMRO als de Rabobank hebben deze methode laten vallen en bieden nu Google Pay/Wallet aan. Dus ondanks dat Google Pay/Wallet er daar niet tussen hoeft te zitten, hebben de banken toch gekozen om er een partij tussen te laten komen.

[Mizgala28]

En zelfs ING gaat binnenkort Google Pay ondersteunen.

Ik zie de grote 3 sowieso Apple Pay gebruiken zelfs als Apple de boel open gooit.

[Patrick1995]

Het is voor Nederlandse banken veel te duur om eigen oplossingen te bouwen en onderhouden. Dit moet aan zulke strenge veiligheidseisen voldoen, daarvoor heb je schaalgrootte nodig.
Maar zelfs als ze geen eigen oplossingen bouwen, is het gunstig voor ze dat de chip nu open wordt gesteld. Want dan is hun onderhandelingspositie ten opzichte van Apple beter.
Als Apple echt te veel rekent, zullen ze misschien een keer iets gezamelijks bouwen, net zoals ze met iDeal hebben gedaan. Maar dan moeten ze weer uitkijken voor mededingingsregels.

[david-v]

Het is voor Nederlandse banken veel te duur om eigen oplossingen te bouwen en onderhouden

Oh, vertel. Volgens mij is betalen via nfc maar een heel klein stukje van de al bestaande app van de bank. Of ga je mee nou vertellen dat het overboeken van geld met de app van de bank te duur is voor de banken om te bouwen en onderhouden?

Je hebt het over hoge veiligheidseisen, mededingingsautoriteit... Maar vervolgens wil je dat een Amerikaanse commerciële partij als tussen persoon fungeert om mobiele betalingen te kunnen doen.

Nee, voor mij geen Google pay of Apple pay, alsof die partijen al niet genoeg vingers in onze pap hebben....

[m_snel]

Blijkbaar is vida of een ander gewoon duurder. Die hadden eerst z’n beetje een monopolie. Bij Adyen zie je wat zij rekenen via verschillende betaal diensten. Apple komt daar voor lage bedragen er goedkoop uit.

[david-v]

Apple doet dit alleen om de boete te voorkomen. Dit is alleen van toepassing in de EU

[r2504]

Toch wel heel langzaam in Belgie waar nog tal van banken al jaren ontbreken (en blijkbaar ook geen plannen hebben).

Langs één kant ben ik pro het openzetten al krijg je zo een versplintering en ga je op het einde van de rit talloze apps moeten installeren om een slechtere gebruikerservaring te hebben.

[xFeverr]

Je bankapp zal je toch wel hebben. En Apple kennende zullen ze dat vast prima kunnen integreren. Bij bijvoorbeeld de ‘Opdrachten’-app maak je ook gebruik van allerlei apps zonder dat je daar veel van merkt. Bij Widgets ook. De ‘Bestanden’-app kan ook worden uitgebreid met apps op je telefoon.

Dus wie weet hoe ze het doen. Wie weet gewoon via de Wallet-app en dus ook met de dubbeltap op de zijknop. De frontend van iOS, afhandeling via een App Extension door de bank-app.

Dus wie weet heb je er zelf helemaal geen ‘last’ van.

[Martinspire]

Ja dit is gewoon puur tactisch. Eerst doen alsof je dat nooit van plan bent, en als men eenmaal over is, dan ga je het implementeren om geen gezeik met de EU te krijgen, ondertussen zullen de meeste banken hun implementatie niet weghalen.

[zwah]

Deze lijst is van april 2022 dus het gaat zeker niet langzaam zoals hier wordt beweerd. https://www.appletips.nl/banken-apple-pay/
Ook dat banken helemaal niet via Appel Pay zouden willen is uit de lucht gegrepen (van Keypunchie) en klagen bij de toezichthouder is niet waar.

[SuperDre]

Logisch toch, had al vanaf het begin moeten zijn zodat banken met hun app ook die NFC hadden kunnen gebruiken. Nu moeten banken dus betalen (per transactie) aan Apple om ApplePay te ondersteunen, en dat is natuurlijk krankzinnig als banken daartoe geforceerd worden omdat ze geen toegang hadden tot de NFC-chip.

[Mielemuis]

Dat is het, eerst worden banken bijna verplicht
om het te ondersteunen en af te dragen aan Apple,
(verplicht als in een groot deel van hun klanten heeft een Apple device en wil graag kunnen betalen met dat device.)
is alles rond komt Apple met een alternatief.

[cariolive23]

langzaamaan

Geen idee waar jij woont en waar je bankiert, maar zelfs in Nederland wordt het al sinds 2019 ondersteund. En Nederland was erg laat.

[RefriedNoodle]

De Commissie schrijft vrijdag dat Apple voorstelt om de NFC-chip in iPhones en iPads beschikbaar te maken voor andere betaaldiensten in de EU.

Dit is voor het eerst dat ik hoor dat de iPad ook nfc heeft en dat die gebruikt kan worden voor betalingen?

edit: vals alarm, het bronartikel heeft het ook nergens over iPads. @LFranxWind misschien moet dit gecorrigeerd worden?

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 22 juli 2024 22:37]

[LFranxWind]

De iPad wordt inderdaad niet genoemd door de EC. Maar aangezien Apple Pay te gebruiken is op bepaalde iPad-modellen ga ik ervan uit dat het ook gaat gelden voor iPads.

[RefriedNoodle]

Klopt, maar Apple Pay is meer dan contactloos betalen, maar ook in apps of op websites met opgeslagen betaalgegevens.

Op de pagina die je linkt, staat ook aangegeven dat je met de iPhone en Apple Watch wel in winkels kan betalen, maar met de iPad of een Mac niet.

Dus het gaat wel degelijk enkel om NFC-betalingen op iPhones (misschien de Apple Watch ook).

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 22 juli 2024 22:37]

[LFranxWind]

Heb het nog even gecheckt en je hebt gelijk. Bedankt voor het doorgeven! Het is aangepast

[OLED]

ABN amro heeft op Android alle vrijheid om een eigen betaalsysteem te ontwikkelen. Hier trekken ze uiteindelijk de stekker uit na jaren proberen en ze schakelen dankbaar over op Google pay zodra het beschikbaar komt.

Wat gaan ze doen als ze straks op iOS hun eigen betaal app moeten maken? ABN amro klanten die super tevreden Apple gebruiken staat mogelijk te wachten wat Android fans jaren hebben moeten gebruiken

[marcjo]

Waar lees jij dat ze een eigen betaal app moeten maken? Ze kunnen toch gewoon verdergaan met Apple Pay.
Er is straks een mogelijkheid voor een eigen app maar het hoeft niet.

[OLED]

Ik hoop dat je gelijk hebt maar ik ben bang dat zoiets verplicht gaat worden

[KWOAD]

Een verplicht verbod om 2 of meer betaalsystemen aan je gebruikers aan te bieden? Dat denk ik niet.

Of een verbod dat een bank nog Apple Pay gebruikt? Lijkt mij ook niet reëel.