'Intel gaat twintig miljard dollar investeren in nieuwe chipfabriek in Ohio'

Intels komende chipfabriek in de VS komt mogelijk in de staat Ohio te staan. Dat melden Amerikaanse media. Intel meldde eerder al dat het plannen heeft voor een nieuwe chipfabriek in de VS, naast de twee 'fabs' die momenteel in Arizona worden gebouwd.

Cleveland.com en Oregon Live claimen dat Intels nieuwe productielocatie wordt gebouwd in New Albany, een plaats in de buurt van Ohio's hoofdstad Columbus. Volgens The Colombus Dispatch wordt een gebied van 3190 acres vrijgemaakt voor de locatie, wat neerkomt op 1291 hectare. Intel meldde eerder dat het een locatie in de VS wil waar het op termijn meerdere fabrieken neer kan zetten.

Volgens Amerikaanse media gaat het bedrijf in eerste instantie 20 miljard dollar investeren in de nieuwe productielocatie, maar verdere financiële details zijn onbekend. Er moeten daarnaast 3000 werknemers aan de slag gaan. Op termijn worden die investeringen vermoedelijk uitgebreid. Intel meldde eerder dat het op de langere termijn 60 tot 120 miljard dollar wil investeren in een nieuwe, onaangekondigde Amerikaanse productielocatie en dat dat in de toekomst 10.000 directe banen moet opleveren. Intel heeft nog niet bevestigd dat die locatie in Ohio komt, maar het bedrijf zou volgens Amerikaanse media binnenkort met een officiële aankondiging komen.

Intel spreekt al langer over de komst van een nieuwe chipproductielocatie in de Verenigde Staten. Het bedrijf meldde eerder dat het 'een kleine stad' met meerdere fabrieken wil. Het bedrijf sprak daarbij over zes tot acht 'fab-modules', die zich bijvoorbeeld moeten richten op het produceren van chips op 'leading-edge' nodes, maar ook de packaging van chips kunnen verzorgen met technieken als EMIB en Foveros.

Naast de vermeende locatie in Ohio, is Intel vorig jaar al begonnen met de bouw van twee nieuwe chipfabrieken in de Amerikaanse staat Arizona. Die fabrieken moeten onder meer chips gaan produceren op de Intel 20A-node. Een deel van de productiecapaciteit zou daarnaast gereserveerd voor externe klanten; Intel gaf in maart aan dat het ook chips voor andere bedrijven gaat produceren.

Ook buiten de VS is Intel van plan om uit te breiden; het bedrijf wil onder andere een grote productielocatie in de EU neerzetten. Het bedrijf zou de locatie daarvan in 2021 bekendmaken, maar heeft dat nog niet gedaan. Volgens anonieme bronnen van Bloomberg wil Intel in Duitsland een chipfabriek bouwen, in Frankrijk een onderzoeks- en ontwerpafdeling neerzetten en in Italië een test- en assemblagedivisie bouwen, hoewel dit nog niet is bevestigd.

Reacties (73)

[computerjunky]

Tja ik hoop dat dit alle absurde prijzen weer naar beneden zal brengen. Maar de realiteit is ook dat het waarschijnlijk pas op zijn vroegste in 2025 klaar is en producten gaat leveren. Dat betekend dat al deze fabrieken die gebouwd gaan worden de komende jaren nog altijd geen enkele verlichting zullen brengen in deze markt.
We zullen echt een tijd minder moeten consumeren zonder dat het echt nodig is om wat aan de tekorten kunnen doen. Dus doe wat langer met je telefoon en laptop want deze problemen zijn nog lang niet over.

[kidde]

Er is op dit moment op geen enkele manier een tekort aan geavanceerde nodes of fabs, dus deze fab gaat op geen enkele manier absurde prijzen verlagen.

De tekorten, dus hoge prijzen, komen door tekorten aan substraten, leadframes, VRM's en hamster-gedrag bij met name verouderde nodes / automotive. Dat laatste in combinatie met jarenlang te weinig investeren in 200mm fabs die maar amper winst maakten.

https://semiengineering.com/200mm-fab-crunch/

https://www.euronews.com/...toilet-paper-analysts-say
https://www.actpower.com/...y-component-availability/

Tekorten aan GPUs komen vooral door tekort aan Ajinomoto Buildup Film. Intel heeft daar geen last van want die hebben er veel geld tegenaan gesmeten en een sloot ABF productie opgekocht.

https://www.tomshardware....-packaging-and-substrates

Wat wel zo is, is dat TSMC een monopolie heeft op de nieuwste nodes, met name 3nm dat Intel daar ook gast inkopen. Als Intel zelf 20A Jan maken, zal dat ervoor zorgen dat het of goedkoper is dan bij TSMC, of als het niet goedkoper is dat ze eerst korting kunnen afdwingen. Maar dat zal gaan om enkele procenten, en helpt niet bij GPU's of CPU's die een factor 2 tot 3 keer zo duur zijn geworden.

[computerjunky]

Ah dus ze bouwen voor jan lul voor 180 miljard aan fabs?
Natuurlijk is wel wel een enorm tekort anders is er geen immer groeiende wachtlijst en een enorme prijsverhoging vanuit tsmc voor verschillende nodes puur omdat ze dat kunnen vragen door jawel tekorten.

[ByteArray]

Kan ook zijn dat ze die bouwen met het oog op de spanningen rondom het land Taiwan. Lijkt mij ook verstandig om dit te diversificeren. Normaal ben ik niet zo voor subsidies, maar dit zouden we in Europa wel mogen gaan subsidiëren.

[PulsatingQuasar]

Ik denk dat Intel een beste bak subsidie van de overheid heeft gekregen om dat ding in Amerika neer te zetten.

Enkele jaren geleden(2018 volgensmij) heeft het Amerikaanse leger aan de bel getrokken bij de overheid dat ze niet kunnen opschalen als het oorlogs apparaat dat moet om wat voor reden dan ook omdat ze ahankelijk zijn geworden van chip productie in het buitenland. Voornamelijk bij landen die ze niet als directe vrienden zien.

Zowel democraten als republikeinen zijn zich rot geschrokken dus sindsdien doen ze daar wat aan.

Het beste is dat Europa daar ook over nadenkt.

[kidde]

Nee, er is geen tekort aan TSMC N7 en kleiner.

De 180 miljard van Intel gaat niet allemaal naar geavanceerde processen. De beweegredenen zijn vaak vooral politiek: Er is geen tekort aan capaciteit; wel aan capaciteit in VS / Europa.

TSMC verhoogt de prijzen _omdat_ ze een monopolie hebben op de geavanceerdere processen. Zelfs als ze overcapaciteit hebben kunnen de prijzen omhoog.

Vertel: Wanneer was de laatste keer dat Apple geen chips van TSMC kreeg vanwege een tekort, of AMD minder dan besteld? Of dat een smartphone bedrijf niet kon leveren vanwege TSMC? Was er niet. Want er is (daar) geen tekort.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 10:47]

[computerjunky]

Dus zelfs TSMC en intel die zelfs fabs hebben weten niet dat er geen chip shortage is en verpsillen 200 miljard samen?

Kom op zeg. Ze zeggen notabene zelf dat er een tekort is maar blijkbaar hebben ze het zelf mis.

Tot op heden was alles nog ingekocht en dus bestond de capaciteit al en het feit dat Apple chips kan laten maken betekend A. niet dat ze zoveel chips kunnen laten maken als dat ze zouden willen en B. dat andere dat ook kunnen... En het betekend al helemaal niet dat ze momenteel kunnen opschalen waar ze zouden willen omdat er VRAAG IS. Als je echt ontkent dat er een tekort is dan weet ik echt niet in welke wereld je leeft.
Producten worden niet gemaakt, producten worden uitgesteld, producten worden verkocht zonder chips, producten staan te wachten op chips maar zijn verder af maar volgens jou is er geen chip tekort? Je zal het wel beter weten als de rest van de industrie die de productie beheerd.

[kidde]

Nogmaals, graag eenrst antwoord op de vraag:

Welke 7nm chips zijn niet geleverd?
Welke processen gaat die $200 miljard naar toe?
Welke landen?
Waarom die landen? Is dat vanwege capaciteit tekort of politiek?

Als het voor $100 miljard naar 5, 3 en 2nm gaat, komt dat omdat er een tekort is? Nee natuurlijk niet!

Ik heb nu 80 keer gezegd dat er een tekort is aan ABF, VRM's, leadframes en 200mm wafers, en niet aan 300mm 7nm en kleiner

Wat precies is daar moeilijk aan? Waarom generiseert u het tekort, en is het zo moeilijk te begrijpen dat er aan het een wel een tekort is en het ander niet?

Waar zijn uw voorbeelden van tekorten aan 'adcanced nodes', 7nm en kleiner?

Nee, er is geen tekort aan 7nm, en ook nog niet aan 5nm. Dat daar vraag naar is wil niet zeggen dat er een tekort is. Dat er vraag naar 2nm is wil ook niet zeggen dat er tekort is. Er is groei waar aan voldaan moet worden. Dat een bedrijf auto-fabrieken in Afrika bouwt voor de toekomst bwil niet zeggen dat er nu een tekort is aan auto's.

Dat er een tekort is aan Nestlé producten wil niet zeggen dat Albert Heijn te weinig USB kabels kan verkopen bij de kassa. Dat er insecten-boerderijen bijkomen in Nederland wil niet zeggen dat er nu een tekort is. Dat de notaris duur was wou niet zeggen dat er een tekort was. Allemaal onzin redeneringen. Als u dat allemaal aan tekort wijt leeft u in een andere wereld, dat mag maar is totaal onrealistisch.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 10:47]

[MSalters]

jarenlang te weinig investeren in 200mm fabs die maar amper winst maakten.

Ja, logisch. Een 300 mm wafer is 50% groter in twee dimensies, dus die levert méér dan 2 keer zoveel dies per wafer. Je personeelskosten voor een 300 mm wafer zijn ongeveer hetzelfde, en een heleboel andere kosten stijgen veel langzamer dan de opbrengt. Niemand gaat bij z'n gezonde verstand investeren in een nieuwe 200mm fabriek als je ook een 300mm fabriek kunt neerzetten.

De belangrijkste reden voor 200 mm fabrieken is simpel: afschrijving is een ontzettende kostenpost. En we hebben nogal wat 200mm fabrieken over. Daarnaast zijn sommige 200mm fabrieken geupgraded naar 300mm, dus er waren ook nog machines over.

Die eerdere claim dat niemand een 200 mm fabriek ging neerzetten? Dat was dus als je de keuze had. Maar op het moment kun je bij ASML achteraan aansluiten. Machines voor 200 mm zijn nog wel te krijgen, deels tweedehands.

De varkenscyclus in de IC is bekend. Over 5 jaar hebben we een stapel 200 mm fabrieken die op 65nm nodes werken. De prijs voor die chips gaat kelderen.

[kidde]

Exact; maar de meeste mensen zijn nog niet zover dat ze zich kunnen voorstellen dat er een overschot aankomt.

[Verwijderd]

Waarom zouden ze de prijzen verlagen? Het is aangetoond dat mensen het tegen de huidige prijzen ook wel kopen. Ze hebben nog nooit zoveel winst gemaakt. En dan met de torenhoge inflatie denk ik niet dat prijzen ooit weer (veel) minder worden.

[EchoWhiskey]

Het is aangetoond dat mensen het tegen de huidige prijzen ook wel kopen

Maar dat wordt ook veroorzaakt door beperkt aanbod en hoge(re) vraag i.v.m. cryptocurrency.
Alleen de bovenkant van de markt kon bediend worden en die betalen hoge prijzen.
Als het aanbod weer normaler is, zullen de prijzen ook weer zakken.
Maar inderdaad waarschijnlijk niet tot pre 2020 niveau

[NoobishPro]

Het is vooral vervelend voor de mensen die al wat langer met hun spullen deden (zoals ik) en intussen wel moeten, of dat nou is wegens slijtage of simpelweg omdat hun zooi te oud wordt, helaas. Mijn PC stamt b.v. nog uit 2013. Mijn telefoon is al 5 jaar oud, etc. In de ogen van mensen zoals ik, is dat jaarlijkse upgraden sowieso nergens voor nodig, maar man, zou ik toch willen dat ik dat net vóór 2020 toch eens even had gedaan

[Kelin]

Same. Optimistisch blijven: elk jaar niet aangeschaft is weer wat meer centjes erbij op de spaarrekening. Heb je weer wat om te laten verdampen aan inflatie.

[Randfiguur]

Als jouw pc een desktop is en in zijn geheel uit 2013 stamt, zou ik als ik jou was wel de PSU upgraden. Maar dat is misschien persoonlijk omdat mijn voeding jaren geleden eens plofte door ouderdom en/of opbouw van stof.

[Bas Boss]

Ik heb een pc uit 2008. En als ik zou upgraden zou ik de psu houden. 😁 Als stof het probleem is dan kan je hem ook een keer schoon maken.

[Verwijderd]

Iedere “deftige” voeding (min silver, liefst gold cert) heeft ingebouwde beveiligingen zodat ontploffen quasi uitgesloten is, op voorwaarde dat je zelf niet ligt te klote in de behuizing van de PSU.

Bron: https://www.tomshardware....supplies-101,4193-21.html

[Randfiguur]

Akkoord, ik vermoed dat de betreffende voeding goedkoop was. Sowieso speelde dit circa 2003.

[NoobishPro]

Opzich geen heel slechte tip, aangezien mijn voeding inderdaad gestorven is in 2019 ergens, maar ik had een PSU met 10 jaar garantie, dus heb de nieuwe versie ervan gratis gekregen =)

Met een PSU van (huidige prijs) ~250 euro mag ik toch hopen dat hij wel even meegaat tho.

[andre metz]

Dat snap ik niet, je koopt momenteel voor een paar honderd euro een laptop of telefoon en je krijgt dat nog steeds veel meer waar voor je geld dan toen jij die pc aanschafte. Ik heb nou niet het idee dat daar niet aan te komen is.

[PjotterP]

Inderdaad. En ook een heel snelle nieuwe PC qua clu en rom en opslag hoeft geen fortuin te kosten. Enige waar je meer aan kwijt bent is gpu, maar het is niet alsof het niet te krijgen is, je betaalt gewoon meer. Maar als je jaren met je PC doet is dat ook weer niet het einde van de wereld.

[NoobishPro]

Ik ben van het type "Als ik hem vervang, moet het ook goed". Daarom kon mijn 2013 build überhaupt nu nog relevant zijn.

Als ik nu een upgrade ga doen om hem te vervangen die 10% sneller is en over 1-2 jaar alweer de deur uit kan, is dat natuurlijk niet per sé een grote vooruitgang, niet helpend bij het chiptekort en ook niet goed voor het milieu... Daarnaast mag het intussen wel gewoon minimaal 2 keer zo snel, aangezien de top-end builds van nu wel zo'n 3 keer sneller zijn.

Daarnaast begint het gewoon het punt te bereiken van "nu wordt het wel érg irritant" ipv "oké, het wordt wat trager, kunnen we mee leven", dus het moet ook wel echt sneller worden dan enkel 10% sneller. Naast wat random power-delivery issues en dat soort geintjes.

Ik geef liever 800 euro uit aan iets wat wéér 5-10 jaar mee gaat dan 400 aan iets wat 2 jaar mee gaat en irriteert.

[andre metz]

Ik weet niet wat je met je pc doet maar goed spul gaat inderdaad langer mee, ik kocht 4 jaar geleden een laptop voor 1000 euro o.a voor fotobewerking. Die doet dat nog steeds prima. Zijn voorganger die ik daarvoor afdankte en nu plm 10 jaar oud is, is met een ssd transplantatie en een extra Beeldscherm nog steeds een prima werkstation voor online vergaderen, internetten en textverwerken. De tijd dat een pc van 2 jaar oud niet meer meekon met de nieuwste software ligt al ver achter ons. Idem met een telefoon of tablet. Mjjn vrouw gebruikt een tablet uit 2016 en ik 1 uit 2018. Enige wat je merkt is dat de accu minder wordt.

[Reactie gewijzigd door andre metz op 24 juli 2024 10:47]

[mr_evil08]

Je PC kan je gerust upgraden daar is weinig veranderd in prijzen zo heb ik een i5 12600KF voor hetzelfde bedrag als mijn i7 4771 gekocht toen der tijd, het is een gigantisch performance winst.

Videokaarten kosten tegenwoordig wel 2x een PC waarde dat is niet leuk meer om 1800 ipv 500 euro neer te leggen voor high-end

Echter als je PC upgrade en de oudere videokaart houdt zal het ondanks toch soepeler aanvoelen ivm frametimes ondanks de fps laag blijven.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2024 10:47]

[Jan Onderwater]

Als je PC nog snel genoeg is voor wat je er mee doet, en je OS krijgt nog security updates, waarom nieuwe HW kopen? De laptop waar ik dit op tiep is uit 2011, was een afdankertje, zette er een nieuwe SSD in en hij loopt weer als een zonnetje.
Op deze laptop doe ik niet meer dan wat Office en Internet, kan die prima.

[Zapato]

Ik speel op Stadia games met mijn oude pc en dat gaat prima. Er zijn ook andere streaming diensten eventueel.

[Frame164]

Hoeveel procent van de pc eigenaren speelt high end games op hun pc?

[psychicist]

De meeste mensen gamen op mobiele apparaten en daarna op consoles en daar achteraan hobbelt de PC markt. Het is flink overdreven om te stellen dat ze voor gewoon gebruik moderne hardware moeten hebben waar ze dan toevallig ook op kunnen gamen.

[Jan Onderwater]

Lees de eerste zin van mijn post nog eens.

[obimk1]

Als hier "high N.A." EUV machines in komen, dan kosten die minimaal $270 miljoen / stuk.

[computerjunky]

Ach in 2020 had TSMC een order van 13 machines geplaatst en dat werd als mega order gezien. Als je dan kijkt naar 20 miljard dan kan je er makkelijk 13 plaatsen een gebouw bouwen en de rest indelen. Het klinkt als heel veel geld maar het is peanuts voor een 20 miljard kostende fab.

[Placid_K]

Gaat intel asml machines gebruiken? Weet iemand dat?

[CAPSLOCK2000]

Gaat intel asml machines gebruiken? Weet iemand dat?

Wie anders? Voor zover ik weet is er geen enkel ander bedrijf dat dit soort machines kan maken. China timmert hard aan de weg maar is er nog niet.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 24 juli 2024 10:47]

[TigerXtrm]

Hoe zijn we eigenlijk in een situatie terecht gekomen waarbij de hele chipmarkt afhankelijk is van de machines van één producent? Zijn de patenten op die machines zo dichtgetimmerd dat niemand anders er iets mee kan of mag?

[Qoffee]

Vast en zeker ook door de patenten hoor, ander eseentiele dingen zijn de benodigde software die je niet zo 1,2,3 van scratch schrijft. Verder zijn er voor de onderdelen die je nodig hebt zijn nauwelijks leveranciers te vinden.Ook hebt je een intiele investering nodig van vele miljarden voordat je uberhaupt zou kunnen beginnen aan iets vergelijkbaars te maken

[MSalters]

Het is de regel bij patenten dat niemand anders er iets mee mag. "Dichtgetimmerd" is de standaard. En ASML heeft een stapel patenten. EUV vereist een lichtbron, optica, en maskers die uniek zijn.

Maar zelfs als je het zou mógen namaken, dan is nog de vraag of je het kunt. Sommige trucjes in de productie kan ASML ook gewoon als bedrijfsgeheim houden.

[madcow22]

Research ASML heeft gegokt op EUV en is er 20 jaar mee bezig om het te ontwikkelen met miljarden investeringen. Daarnaast met carl zeiss die de spiegel research heeft gedaan er voor.

De technologie is ook daardoor ook zo geavanceerd dat het niet effe na te maken is.

[CrazyBernie]

Omdat alle investeringen in leading edge complex en duur zijn. Is er continue consolidatie.

Voor lithografie machines geld dat behalve dollars/euros en patenten de bottleneck vooral bestaat uit een uniek wereldwijd netwerk van toeleveracniers en onderzoeks intituten die samen met ASML en de industrie werken aan leading edge. En omdat de leiders in de industrie ook bijna alleen maar exclusief met ASML werken aan de volgende generatie machines zal het heel moeilijk worden zo niet onmogelijk voor een andere partij om dit kunsttukje te herhalen.

Bij de gebruikers van de machines is een zelfde patroon zichtbaar: twintig jaar geleden waren er nog 10/15 bedrijven die leadig edge fabs bouwde en exploiteerde , 10 jaar geleden 6 en nu nog 3 (Intel, Samsung en TSMC). Voor geheugen komt daar dan nog SK Hynix en micron bij, maar geheugen is relatief eenvoudig te produceren en dus niet te vergelijken met logic chips.

[h50herman]

dat komt omdat zij heel slim zijn geweest (ASML) en dat je het niet 123 voor elkaar kunt krijgen . Lees maar eens over ASML hoe die ontwikkeling is gegaan (10 tallen jaren) hoe wat er bij komt kijken, dat bouw je niet zomaar na.

[mark-k]

Canon en Nikon hebben beide nog een significant marktaandeel, maar dan vooral in de 'simpelere' markt en de nicheproducten. Zaken waar ASML nog vaak oude machines voor heeft draaien of nieuwe XT machines voor levert. Maar ook daar wordt gewerkt om dat marktaandeel voor ASML te vergroten.

[ToHiForAFly]

Het gaat om de intel 20A node, wat volgens bronnen een 5nm process. dit process kan slechts aleen op ASML machines gebeuren.

Nu maar hopen dat ASML aan de toeleveringen kan voldoen ongeacht de enorme scarcity op de chipmarkt ;-)

[ByteDelight]

Mag toch hopen dat de fabrikant van chip-machines, zelf geen tekort heeft aan chips voor z'n machines
Maar serieus: ben benieuwd hoeveel maanden / jaren het duurt voordat het wereldwijde tekort opgelost is.

[LeonRadeon]

" Maar serieus:ben benieuwd hoeveel maanden / jaren het duurt voordat het wereldwijde tekort opgelost is" Dat tekort duurt waarschijnlijk nog wel tenminste 1 jaar
https://www.grondstofprij...m-zijn-er-chip-problemen/

[jopiek]

Prognoses voor veel gebruikte microcontrollers en zo zijn dat ze pas eind 2023 weer beetje beschikbaar komen. Idem voor geheugen e.d. Dus dat het minimaal nog tot 2023 gaat duren lijkt inmiddels wel een gegeven.

[dmantione]

De concurrentie van ASML likt nog altijd zijn wonden na de ASML Twinscan, die al begin deze eeuw op de markt kwam. Feitelijk als je een Twinscan of beter nodig hebt, dan kun je kiezen tussen ASML en ASML en EUV is helemaal geen beginnen aan zonder ASML. Dus Intel ASML-machines gaat gebruiken is eigenlijk geen vraag.

Alleen voor de onderkant van de markt doen de Japanners nog mee.

[Blokker_1999]

De Twinscan heeft de concurentie uiteindelijk wel bijgehaald, maar op EUV heb je vandaag geen keuze, en EUV heb je net nodig voor de zeer kleine nodes. Ergens ook wel spijtig natuurlijk dat er geen concurentie is. Dat houdt een markt meestal gezond, maar gegeven de uitdagingen ook niet verwonderlijk.

[poststamp]

Ja, die gaan ze gebruiken. Zodra je de 20A nodes wil gebruiken moet je EUV inzetten, die is nl. 5 nanometer en dat maake je niet zo vlug met andere technologie.

[tedades]

Als vuistregel is het antwoord 'ja' op de vraag: maakt chip fabrikant X gebruik maakt van ASML.
En als de node 7nm of kleiner is dan gebruiken ze sowieso EUV en dat is altijd ASML.
Een chip fabrikant kan naast ASML nog Canon of Nikon machines gebruiken in zijn proces, hoeveel fabrikanten exclusief van Canon of Nikon gebruik maken weet ik niet.

[obimk1]

Waarschijnlijk ASML "high N.A." EUV machines.

Waarom is ASML op bepaalde gebieden "wereldleider" is:

- dichtgetimmerd met patenten (na "aanval" en dit geeft ook een soort bescherming)
- ASML was de eerste met bepaalde technologieën (scherpstellen, dual stage, immersion, EUV => 20 jaar ontwikkeling)

[R.vanPoelgeest]

3190 acres = 12 909 472 m2 = 1 290,9472 hectares

[dasiro]

idd, een fab op 100mx100m zetten lijkt me wel heel krap, zelfs al is het dan maar voor 20A

[rvdv12773]

Inderdaad, op 100x100 meter gaat dat niet lukken.

Maar bijna 3.6 x 3.6 km lijkt me wel erg groot, daarmee zou het de grootste fabriek ter wereld worden zover ik weet (BASF SE in Duitsland is ongeveer 10km²)

[dasiro]

naar amerikaanse normen is dat niet zo belachelijk. We spreken over een regio waar land geen probleem is en daarenboven moet het niet allemaal fabriek zijn, maar kan er een heel deel buffer/parking zijn

[Tomatoman]

Je verwart de grondoppervlakte van het terrein met het bebouwde gedeelte daarvan. Het gaat hier om een grondoppervlak van 3 x 4 km.

[AverageNL]

Je hebt helemaal gelijk natuurlijk! De 'of' in die zin moest eigenlijk een 'en' zijn, maar eerlijk gezegd lees dat ook verwarrend. Ik heb het veranderd naar 1291 ha

[bbob]

of gewoon 3190 / 2.4711 = 1290.92 Hectare.
100 Hectare = 1 vierkante km.
Dus we hebben het over 12.9 vierkante km.

[TNJ]

De locatie in Arizona is raar, omdat er nu en in de toekomst problemen blijven komen met de watervoorziening.

[Tweaker42a]

Ik neem aan dat ze wel op de hoogte zijn van problemen met watervoorziening, anders heeft er iemand zijn werk niet gedaan.

[Wraldpyk]

Datzelfde zou je ook kunnen zeggen voor een stad als Phoenix, die als een van de snelstgroeiende steden van de VS is, maar toch nu af en toe al met flinke waterproblemen zit, en de rivier waaruit getapt wordt al droog staat voordat ie bij de zee uit komt.

[Verwijderd]

Ik gok eerder op een overijverige overheid die graag een dergelijke fabriek lokaal heeft. En daar dus een hoop centjes aan heeft betaald.

[Blokker_1999]

Aan de andere kant kunnen ze mogelijks hun water grotendeels zuiveren en op die manier hergebruiken. Een productieprocess mag waterintensief zijn maar de belangrijkste vraag blijft dan: hoeveel vers water is er nodig?

Een deel zal je altijd verliezen, maar als je 90% zou kunnen hergebruiken dan kan het nog meevallen met de hoeveelheid benodigd water.

[webfreakz.nl]

Ik gok dat ze prioriteit gaan krijgen. Dat is ook wat ik denk dat er in NL met die mega datacenters gebeurt met stroom / water.

[Pinkys Brain]

Ik zou er als inwoner van Arizona niet echt een probleem mee hebben. Per m3 water zal Intel de staat een stuk meer opleveren dan de boer en de boer heeft er ook niet echt veel aan als hij 1% minder water hoeft te besparen. De schaal waarop landbouw water gebruikt maakt alle andere gebruikers insignificant.

[Reactie gewijzigd door Pinkys Brain op 24 juli 2024 10:47]

[Iblies]

https://www.arizonawaterfacts.com/water-your-facts

“industrieel” gebruik valt relatief mee,
wat eerder verbaasd is dat er nog steeds zo veel agrarische bedrijven actief zijn. Grootste deel is woestijn.

[DaKluit]

Naja, die data zegt niet zozeer dat er veel agrarische bedrijven zijn. Alleen maar dat er veel water gebruikt wordt. En tja, dat is dan weer logisch, omdat het zo'n droog klimaat is daar.

[Verwijderd]

Heb mensen horen zeggen dat er een chip overschot komt als er nu overal productie wordt opgezet. Dat betwijfel ik persoonlijk. Prijsdaling zeker, maar de vraag gaat nog veel meer stijgen komende jaren. Als ik de toepassingen lees die afgelopen jaren zijn uitgewerkt.
Vr/mobile devices.
(Elektrische) autos.
Smarthomes.
Om er een aantal te noemen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 10:47]

[TLLRS]

Smartphones groeien niet meer en de marginale verbeteringen tussen generaties worden steeds minder.

Autos gebruiken vooral veel simpele chips. Sensors, drivers, etc.

Idem voor smarthomes.

Ik verwacht een grote chipcrash in de komende paar jaar. Er zit een hoop lucht in die sector, om maar niet te beginnen over de artificiële crypto vraag.

[Azbest]

Dit begint best wel een moedige operatie te worden. Ondanks mijn onvrede over Intel in het verleden denk ik wel dat ze hier een hele mooie comeback in de maak hebben. Ook de visie klopt dit keer, ik gun ze het succes.

[EXX]

Productie terug naar de VS en West-Europa.

[Arjant2]

Er gaat duidelijk iets fout bij omrekenen naar m2 in het artikel.
Het is 12.9km2 zoals hierboven terecht geschreven wordt.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 24 juli 2024 10:47]

[Daejji]

Mooi dat er weer meer geïnvesteerd wordt in fabrieken in Amerika en Europa.
Niet te afhankelijk zijn van een beperkt aantal landen zoals bijv. een China.
Dan maar iets meer betalen als het moet

[Armselig]

Kan hier niet echt wat over zeggen behalve dat ik weet dankzij de film "The Cannonball Run" dat er geen enkele staat in amerika is waar de doodstraf staat op te hard rijden. "Al weet ik dat niet zeker van Ohio", grapt de race organisator in de film, gespeeld door Brock Yates, de bedenker van de echte Cannonball Run.

Dus ja, daar moet ik altijd aan denken als ik ergens Ohio zie staan, doe ermee wat je wilt