Intel investeert 3,5 miljard in VS-fabriek en waarschuwt voor 'jaren tekort'

Intel gaat 3,5 miljard dollar investeren om de capaciteit van zijn chipfabriek in New Mexico te vergroten. Details zijn nog niet bekend, maar volgens de ceo van het bedrijf zijn de chipleverproblemen daarmee niet opgelost; die houden naar verwachting 'meerdere jaren' aan.

Ceo Pat Gelsinger zegt in een interview met 60 Minutes dat het bedrijf 3,5 miljard dollar of 2,91 miljard euro wil investeren in zijn fabriek in Rio Rancho in New Mexico. Het bedrijf heeft later op maandag een persconferentie gepland waarop het meer bekend gaat maken over de investering.

Er zijn op dit moment nog weinig details bekend, dus is niet duidelijk of het gaat om een verhoogde productiecapaciteit of om bijvoorbeeld nieuwe chips te maken met EUV. Dat laatste is het bedrijf van plan in twee nieuwe fabs in Arizona, waar het bedrijf in maart 20 miljard dollar voor uittrok. Intel zegt op het moment vooral processen aan te passen om aan de vraag van autofabrikanten te kunnen voldoen.

Gelsinger zegt in het 60 Minutes-interview ook dat hij verwacht dat de chiptekorten waarschijnlijk nog jaren spelen. "Het duurt nog een paar jaar voor we de stijgende vraag in alle sectoren bij kunnen benen", zegt hij in het interview. Recent zei Gelsinger al dat de chiptekorten tot 'zeker na 2022 zouden duren'.

Reacties (70)

[Neus]

Snap best dat ze geen glazen bol hebben maar jemig, een beetje IT kenner en een goede manager ziet dit soort tekorten toch aankomen?

edit - Off-topic / Irrelevant en zelfs Ongewenst ? Dit is toch een terechte observering? Of schop ik tegen iemands zijn zere Intel-been...

[Reactie gewijzigd door Neus op 23 juli 2024 18:30]

[Nuke777]

Een ‘beetje IT kenner en een goede manager’ zien geen pandemie aankomen hoor..

[BeosBeing]

Een ‘beetje IT kenner en een goede manager’ zien geen pandemie aankomen hoor..

Klopt.

En met de steeds toenemende schaalgrootte wordt de uitval van één productie-faciliteit steeds invloedrijker.
nieuws: Brandweer blust brand in Samsungs chipfabriek Zuid-Korea
Brandweer blust brand in Samsungs chipfabriek Zuid-Korea

nieuws: Chipfabriek Samsung ligt stil na korte stroomuitval
Chipfabriek Samsung ligt stil na korte stroomuitval

https://www.bbc.com/news/technology-56486242

nieuws: Japanse chipfabrikant voor autosector legt productie maand stil na fa...

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20210221000193
Samsung faces unprecedented power outage at chip production line in Texas, sends engineers to support recovery

https://www.reuters.com/a...ake-renesas-idUSKBN2AF011
TOKYO (Reuters) - Renesas Electronics, a key supplier of automotive semiconductors, said it will restart production at its advanced chip plant in northeast Japan after a quake on Saturday cut power to the facility and shut it down.

Maar ook natuurrampen zie je niet aankomen. De overstromingen in 2011 in Thailand raakten Canon (printers), Nikon, Sony, Western Digital, enz.
nieuws: Western Digital en Nikon getroffen door overstromingen Thailand
nieuws: Seagate haalt WD in door overstromingen Thailand
nieuws: Overstromingen Thailand kosten Canon 2,23 miljard euro omzet
Dat jaar was er ook nog
nieuws: Fabriek Texas Instruments stopgezet na aardbeving Japan

[kr4t0s]

Toyota heeft het wel ondervangen blijkbaar:

How Toyota Steered Clear of the Chip Shortage Mess:
https://www.bloomberg.com...weather-the-chip-shortage

[BeosBeing]

Toyota heeft het wel ondervangen blijkbaar:

How Toyota Steered Clear of the Chip Shortage Mess:
https://www.bloomberg.com...weather-the-chip-shortage

Interessant artikel, maar
During the industry crisis this time, however, Toyota’s bolstered inventories and steadier control over its supply chain mean it’s better positioned than many of its rivals.
Met andere woorden: ze hebben van de meest essentiële onderdelen voorraden aangelegd. Dat kost echter geld. Ten eerste heb je magazijnen nodig waar je die onderdelen opslaat, ten tweede zit er geld vast in de waarde van die voorraden, dat geld moet je dus wel hebben, of lenen, en meestal brengt het dus meer op als je dat geld ergens anders in steekt. Juist met de opkomst van Just-in-Time delivery, hebben de meeste fabrikanten, ook in alle andere branches, daarom hun voorraden nu juist geminimaliseerd. Ten derde heb je een intern logistiek proces nodig dat er voor zorgt dat je steeds de oudste series eerst gebruikt, en steeds je minimale voorraadhoogte op peil houdt, maar niet over je maximale voorraad heen gaat. Ten vierde verlies je een stuk flexibiliteit. Als je overgaat op een nieuw model, en dus stopt met het oude model te produceren, zal je toch die voorraad onderdelen die in het nieuwe model niet meer gebruikt wordt, moeten opmaken.

The auto industry has for decades embraced just-in-time inventory management, wherein many components reach assembly facilities only days or even hours before they’re needed. But the Tohoku earthquake’s aftermath pushed Toyota to increase flexibility, and the value of inventory Toyota carries has almost doubled since 2011.
...
as part of the company’s business continuity plans, it keeps as many as four months of stock for some crucial components such as chips.
En desondanks moeten ze toch fabrieken sluiten:
...Toyota warned that plants in the Czech Republic, Turkey, and the U.K. might have to partially or completely shut because of a shortage of chips.

[geert1]

Hier zit denk ik een belangrijk kernpunt: bedrijven gaan voor een zo dun mogelijke voorraadketen, voor maximale winst en flexibiliteit, maar hebben daarom erg weinig vlees op de botten bij elke denkbare tegenslag. Corona is maar een deel van dit probleem, de genoemde natuurrampen zijn ook van grote invloed zoals genoemd, plus een al langere opbouw van de vraag doordat meer producten chips bevatten, of meer chips bevatten. Als deze producten goedkoper worden stijgt de vraag verder, en als landen opkrabbelen qua ontwikkelingsniveau ook. Dat gebeurt sinds de jaren 1960 veel (tijgerlanden, landen van erg arm naar minder arm, enz). Die langetermijngroei werd waarschijnlijk nog net bijgehouden, en alles daarbovenop - verhoging van vraag en/of verstoring van de productie - is dan al snel een flinke verstoring.

Aangezien chips zo belangrijk zijn voor alles van auto's tot banken tot thuiscomputers, kan deze Just-in-Time delivery gezien worden als onverantwoord. Met grotere voorraden en meer robuustheid kan een bedrijf nog steeds winstgevend zijn. Maar vooral als concurrenten dat ook doen, en dit is een soort race-to-the-bottom geweest in robuustheid van het aanbod. Dat houd je moeilijk tegen; een partij die ruimere zekerheid van levering wil inbouwen zal zware prijsconcurrentie ondervinden van een bedrijf dat wel de minimale Just-in-Time delivery aanhoudt. In goede tijden dan, want zo'n bedrijf zou het vandaag juist beter hebben en winsten kunnen pakken die anderen moeten laten liggen.

Dit vergroten van voorraden en zekerheden zou kunnen worden afgedwongen met wetgeving, maar dat zou per land gaan of in handelsverdragen. Daar zal niet genoeg prikkel voor zijn, en zou ook een erg zware ingreep zijn in markten. Het liefst zou er een midden ontstaan tussen snelle winstmaximalisatie én het kunnen incasseren van een grote tegenvaller of verstoring. Als particulieren worden wij ook verwacht een financiële klap te kunnen opvangen.

Deze periode kan een wake-up-call zijn die kan zorgen voor een veel betere periode over enkele jaren. De chipmakers zullen graag aan alle vraag voldoen, die prikkel is er uiteraard. Dus het is een kwestie van tijd voordat het aanbod stijgt. Hopelijk dan ook met iets meer zekerheid en robuustheid.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 23 juli 2024 18:30]

[BeosBeing]

Aangezien chips zo belangrijk zijn voor alles van auto's tot banken tot thuiscomputers, kan deze Just-in-Time delivery gezien worden als onverantwoord.

Het betreft niet alleen chips hoor.

Toen Just-in-Time-delivery is ingevoerd, zeg, pak hem beet tweede helft jaren 90, waren dergelijke chips inderdaad nog niet zo omvangrijk overal in geïntegreerd. Destijds was er nog veel dat in voorraad gehouden werd, maar wie voorraden aanhield had steeds meer een concurrentieel nadeel.
Het houden van voorraad kost geld, zoals ik al zei de waarde van de ingekochte producten, plus het gebouw (magazijn) plus de rente op het geld dat je geleend had om dat gebouw en die voorraad te financieren. Destijds was de rente ook nog niet zo laag als nu. Tegelijkertijd verbeterde de logistiek aanzienlijk. Het werd steeds voordeliger om zo in te kopen dat de benodigde grondstoffen/onderdelen pas binnen komen, net voordat ze in het productieproces/assemblageproces nodig zijn.

Als jij veel voorraad aanhield dan was je product dus gewoon duurder. Je klanten gaan naar de concurrent.

Voorraden kosten veel geld, en met name als de voorraden verouderen, dan kost je dat veel geld. Je ziet dat nu heel sterk in de smartphone-handel. Een topmodel telefoon is gewoon geen fluit meer waard als de volgende generatie SoC is uitgekomen. Je voorraad telefoons is niets meer waard, maar je hebt dus wel leningen afgesloten om die in te kopen - tegen de volle prijs en die zijn niet verminderd.

dat speelt dus niet alleen in de smartphone-branche, maar overal, en het sterkst waar de technologische ontwikkelingen snel gaan: ICT, opslag (harddisks, SSD's, Grafische kaarten, SoC's). In 2011 waren het de harddisk-fabrikanten die het zwaarst getroffen werden. Later hebben we problemen gezien met D-RAM-chips, nu zijn het SoC's en CPU's, met name, ARM-chips omdat die tegenwoordig dus overal gebruikt worden, niet alleen smartphones, tv's, maar dus blijkbaar ook auto's en waarschijnlijk in talloze andere applicaties, waarvan je het van de meeste niet eens ziet.

In goede tijden dan, want zo'n bedrijf zou het vandaag juist beter hebben en winsten kunnen pakken die anderen moeten laten liggen.

Klopt. Het artikel dat @kr4t0s linkte, en waar ik uit aanhaal schrijft aan het eind
This isn’t the first time Toyota has overcome a pandemic obstacle. In early 2020 the automaker quickly learned to maneuver through the lockdowns, implementing infection prevention measures and ramping up production in China, where virus-related disruptions dissipated relatively early on. That helped it churn out a record number of vehicles each month since August, unseating Volkswagen AG to become the world’s top-selling automaker for the year.
Wat waarschijnlijk wel een factor van betekenis is, is de marktmacht die Toyota heeft. Daardoor kunnen ze waarschijnlijk ook de benodigde chipvoorraden aangevuld kunnen krijgen waar dat die kleinere fabrikanten niet lukt. VW heeft ook wel die marktmacht, maar zal, omdat het zelf onvoldoende op voorraad heeft, niet de flexibilteit hebben om door te kunnen produceren. Veelzeggend is dat VW dus vorig jaar al veel (bijna alle) fabrieken stil legde omwille van
- te veel medewerkers besmet
- lage vraag
https://www.ad.nl/auto/vo...to-s-produceren~a14dec83/
https://www.dvhn.nl/econo...-produceren-25470544.html
https://www.automobielman...er-terug-door-lage-vraag/
maar dat ze ook tekorten hebben aan andere onderdelen, zoals accu's.
https://www.rtlnieuws.nl/.../volkswagen-id-3-id4-accu
https://www.automobielman...ips-ook-tekort-aan-accus/
Of dat bij andere autofabrikanten speelt weet ik niet, wel zie ik dat sommige kranten dat wel in hun koppen suggereren.
https://www.volkskrant.nl...e-weinig-accu-s~b8cb3e97/

Dit vergroten van voorraden en zekerheden zou kunnen worden afgedwongen met wetgeving, maar dat zou per land gaan of in handelsverdragen. Daar zal niet genoeg prikkel voor zijn, en zou ook een erg zware ingreep zijn in markten.

De neoliberale politiek van de laatste 30 jaar zal dit waarschijnlijk verhinderen.

Het liefst zou er een midden ontstaan tussen snelle winstmaximalisatie én het kunnen incasseren van een grote tegenvaller of verstoring.

Ik verwacht niet dat veel fabrikanten hun beleid zullen aanpassen. Vooral elektronica moet het hebben van grote aantallen, maar heeft ook steeds meer te maken met snellere veroudering. Men produceert steeds meer in batches. Men maakt een batch onderdelen en verwerkt die in een batch eindproducten, en als het als er van die onderdelen een nieuwe generatie is ontwikkeled/geproduceerd, ontwerpt en maak men een nieuwe serie eindproducten. Tussendoor legt men steeds vaker de fabriek stil.

Als particulieren worden wij ook verwacht een financiële klap te kunnen opvangen.

Vroeger was dat niet. Als je ergens een baan gevonden had, zat je gebeiteld voor het leven. Tegenwoordig krijg je als werknemer steeds vaker slechts een tijdelijk contract (ook als men niet in batches produceert) en ook de bedrijven vallen steeds vaker om, of worden overgenomen door grotere partijen of hedgefunds. Reorganisaties zijn aan de orde van de dag, want de winstgevendheid voor de aandeelhouders moet worden vergroot. Was vroeger een rendement van 8% per geïnvesteerde euro normaal (bij de bank kreeg je op spaargeld 6%) tegenwoordig eist de investeerder 15, 20, 30% (en krijg je bij de bank niets meer, moet je zelfs gaan betalen) Maar juist vanwege dat tijdelijke contract, en tussentijds steeds zonder inkomen zitten hebben juist steeds minder mensen een financiële buffer.

Deze periode kan een wake-up-call zijn die kan zorgen voor een veel betere periode over enkele jaren. De chipmakers zullen graag aan alle vraag voldoen, die prikkel is er uiteraard. Dus het is een kwestie van tijd voordat het aanbod stijgt. Hopelijk dan ook met iets meer zekerheid en robuustheid.

Kan, maar ik betwijfel of het gaat gebeuren. Dit bericht gaat over Intel, dat nu ook in chips voor andere toepassingen gaat investeren, maar ik lees in de reacties dat Intel al jaren kampt met tekorten in de chipproductie. Zoals eerder aangehaald waren er een paar jaar geleden tekorten aan geheugenchips, DRAM, maar ook permanent geheugen. Daarna is er heel kort een overschotje geweest, van een niveau dat nauwelijks naam mag hebben, maar het gevolg was dat de nieuwe geheugenfabrieken niet genoeg opbrachten. Daarom is men tegenwoordig heel voorzichtig, en laat liever een tekort bestaan, als dat men weer een varkenscyclus doorgaat.

[vanaalten]

Ik snap wel dat een pandemie voor een tijdelijke verschuiving (auto-chips richting laptops-voor-thuiswerken) zorgt, maar niet dat het dan jaren aanhoudt.

Wellicht ben ik hier te optimistisch, maar als we eind dit jaar een groot deel van de wereldbevolking gevaccineerd hebben - in elk geval het deel waar veel chips afgenomen worden - dan zou de boel toch vrij snel weer naar de oorspronkelijke situatie moeten kunnen?

[Elefant]

Een medeoorzaak die zelden genoemd wordt is Trump's tradewar en het politiseren van de supply chain. Dit nieuwe verschijnsel heeft een blijvende onzekerheid geschapen, die over- en ondercapaciteitsfluctuaties juist versterkt. Een van de effecten van schaarste is immers dat men meer gaat inslaan. Ook degenen die wel bediend worden gaan voor de zekerheid extra inslaan (grotere orders plaatsen). Hetzelfde wat we zagen na de eerste lockdown toen mensen ineens WC-papier voor een jaar gingen inslaan. Moeten ze dan meer schijten? Nee ze willen een "schijtzekerheid" opbouwen. Waar het aanvankelijke effect juist was om de bestelorders in te krimpen. Zie: Trade War Has Damaged U.S. Chip Industry in Ways a Deal May Never Fix - Nederlandse vertaling

En zo werd het Chinese SMIC op de zwarte lijst gezet waardoor bedrijven geswitcht zijn naar TSMC. Ook mocht SMIC bepaalde tools niet meer gebruiken omdat er Amerikaans technologie in zat, waardoor het bepaalde chips niet meer kon maken. Bovendien hebben Huawei en concurrenten voorraden aangelegd in anticipatie van de ban. Bedrijven werden ook bang om een Chinese chipleverancier te gebruiken uit angst voor een ban. Zie: Trump's China tech war backfires on automakers as chips run short - Nederlandse vertaling

Veel bedrijven zijn behoorlijk geschrokken dat een chipje van $1 je productie kan stilleggen en zoeken nu naar meer zekerheden. Op korte termijn in meer voorraadvorming, wat de problemen dus verergert en verlengt. In tegenstelling tot wat mensen denken/hopen is het niet zo dat bedrijven hun productie grootschalig uit China gaan terugtrekken. De reden daarvoor is dat China de beste productieplaats blijft. Ze zijn flexibel, betrouwbaar, en blijven door grootschalige robotisering goedkoop.

Het is ook niet China die weigert te leveren, ze tonen zich betrouwbaar. Ook tijdens de Corona-crisis hebben ze hun monopoliepositie niet misbruikt, maar zich sociaal opgesteld. Zo hebben China, India vrijwillig de helft van hun vaccins gedeeld met andere landen (De EU ook maar onvrijwillig). Daarentegen hebben de VS en VK 0% gedeeld, ondanks dat de VS een overschot heeft van 550 mln porties. Evenmin willen ze hun recept delen met meer dan 2 bedrijven in een land als India, dat meer dan 2000 pharma-bedrijven heeft, om zo de capaciteitstekorten op te lossen. Ofwel wij hebben ons afhankelijk gemaakt van hele asociale Angelsaksische landen, daar zit het probleem. Mensen die zeggen dat ze onze waarden delen, moeten zich diep schamen.

De meeste bedrijven zoeken de kwetsbaarheid van Just-in-Time op te lossen met een Just-in-Case-strategie, die ook wel "China Plus One"-strategie wordt genoemd. Ofwel China blijft de hoofdleverancier maar je wil een andere leverancier hebben waar je naar uit kan wijken, als er weer politieke strubbelingen komen. (Zul je zien dat ze allemaal naar dezelfde (goedkoopste!) uitwijken en weer vastlopen)

Ik vind het zeker verstandig dat wij in de EU onze fabricage-industrie weer opbouwen, natuurlijk wel met state of the Art robotisering. Het is een dwaze gedachte dat een economie geheel kan leven van de dienstensector omdat die hoogste marges oplevert. Een economie zonder fabricage is als een lichaam zonder benen.

En deze strategie, om laagbetaalde banen naar het goedkope buitenland af te schuiven, werkt alleen zolang zij zich niet ontwikkelen. Zodra ze zich ontwikkelen doen zij ook jouw hoogbetaalde diensten goedkoper. Je moet dan andere volkeren onderontwikkeld houden en dat is inderdaad wat westerse landen stelselmatig hebben gedaan, door ze in de rol van grondstofleveranciers te drukken. Maar dat is niet meer houdbaar. Verder is het dom omdat wij ook voldoende banen nodig hebben voor mensen die meer manueel ingesteld zijn. Het hele idee van wereldhandel met open grenzen is op lange termijn op drijfzand gebouwd.

De groei van de dienstensector schept eigenlijk een hoop gebakken lucht, Zoals steeds complexere wetgeving met ambtenaren en specialisten, zoals advocaten die er manieren in vinden om iedereen aan te klagen. Het schept ook loopholes voor corporaties om de bedoeling van de wet te ontduiken. En onze neoliberale regering maakt zo de oppositie vrijwel onmogelijk om hun vuistdikke wetten nog fatsoenlijk te controleren. In plaats van dingen simpel te regelen, gaan technocraten steeds complexere regels en oplossingen creëren om zichzelf onmisbaar te maken. Een grote inefficiency, die echter de hoge inkomens bevoordeeld. We zien dit scherpslijpen overal. Het tegenovergestelde efficiency-denken is ook een vorm van scherpslijpen en Just-in-Time is daar weer een uitwas van. Iedereen die gezond verstand heeft, kan voorzien dat dit een keer fout loopt.

Eigenlijk moet men blij zijn dat de gevolgen nog zo klein zijn. Stel dat China dezelfde asociale houding had aangenomen als de VS en het westen was gaan afknijpen. Dan ligt hier de hele economie plat. Gelukkig hebben ze wat meer verantwoordelijkheidsgevoel. Nu zullen sommigen zeggen, ze zijn alleen maar berekender. Maar het verschil tussen een goed mens en een asociaal zit er nu juist in dat de asociaal korte termijn voordeel zoekt en de negatieve gevolgen probeert te ontlopen, waar goede mensen van het principe "Eerlijk duurt het langst" uitgaan.

Dit is meer een gevalletje van: "Wie het onderste uit de kan wil, krijgt de deksel op zijn neus".

[Reactie gewijzigd door Elefant op 23 juli 2024 18:30]

[Snelisvd]

Wij zien de prijzen van PCB's vanuit China per dag omhoog gaan, dit geld ook voor andere producten dus Chinese bedrijven maken wel degelijk gebruik van de situatie.

[Elefant]

Prijzen stijgen bij schaarste. Of men er een slaatje uitslaat is niet zo gemakkelijk te beoordelen. Hier is niet zo lang geleden uitgelegd hoe capaciteitstekorten bij videokaarten in de supply-chain tot hogere kosten en prijzen leidt bij wederverkopers zonder dat dit hun totale winst vergroot. Daarin spelen een rol, lagere afzet, geld dat langer gebonden blijft omdat men niet kan leveren, grotere risico's, hogere inkoopprijzen enz.

In China werkt de vrije markt beter dan hier waardoor er veel meer prijsconcurrentie is en de marges veel lager zijn. Een vaste leverancier zal voorzichtig zijn een slaatje te slaan uit een noodsituatie omdat hij daarmee klanten kan verliezen, terwijl als hij juist redelijk blijft hij zijn relatie kan versterken. Is die relatie er niet dan is het gewoon een kwestie van vraag en aanbod, en dan kunnen prijzen extra oplopen juist omdat leveranciers hun vaste klanten voorrang geven en minder geïnteresseerd zijn om klanten te bedienen die geen vaste klant zijn.

Maar waar ik op doelde was niet prijs, maar simpelweg verbod om te leveren zoals de Amerikanen doen. Wat als China tegen bedrijven zou zeggen: jullie mogen niet langer leveren aan Nederland omdat ze ons met ASML boycotten en grote schade doen. Dan gaat hier snel het licht uit, want niet alleen verdienen wij absurd veel geld aan doorvoerhandel vanuit China, we zijn zelf ook nog eens totaal afhankelijk van hun producten. China heeft dat niet gedaan maar een landje als Nederland kunnen ze zo dooddrukken. Zelfs een korte onderbreking is al funest. Dan gaan Europese landen zelf hun import met China opzetten, en zijn wij niet betrouwbaar meer.

Ik geloof dat weinig mensen de enormiteit van de Amerikaanse maatregelen beseffen, en de gevaren die er aan kleven. Als de VS het nodig vindt om Europa een arm op de rug te draaien, China kan dat net zo goed. In feite heeft de VS China daartoe voortdurend uitgenodigd door een ramkoers te varen en steeds verder te gaan in zijn beledigingen en vernederingen. Als dat was gebeurd, waren wij hier de grootste slachtoffers geworden.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 23 juli 2024 18:30]

[Tintel]

Heel juist; het idee van een voorraad is dat je problemen kan opvangen of die nu door politiek, het weer of een pandemie worden veroorzaakt. In plaats daarvan zijn afnemers levenanciers gaan afknijpen/beboeten als ze niet tijdig leveren maar op een gegeven moment is daar de rek ook wel uit.

Wie heeft thuis maar 2 rollen WC-papier en koopt pas 1 nieuwe als er 1 op is? Zelfs daarbij heb je dus 'voorraad'... maar is het verstandig?
Om die reden gingen mensen vermoedelijk WC-papier inslaan... tikkie overdadig - dat wel...

[Caelestis]

Het is leuk dat je Trump noemt maar het is net alsof je aan een dood paard zit te trekken.
Biden zet net zo hard door met de tradewar maar als extratje is hij iedereen nog pissiger aan het maken behoorlijk heftige uitspraken.
China daarentegen heeft een nieuw "productie" concurrent, namelijk Vietnam en zij zijn lang niet zo moeilijk in omgang.

[Atilim]

Rotzooi opruimen kost meer tijd dan rotzooi maken.

[Caelestis]

Ze hadden eerst Franse navigatie geprobeerd maar het was niet echt een succes.

[Powergrim]

Een beetje IT-kenner weet wel dat we plannen op onvoorziene omstandigheden. Als je naar Business continuity gaat kijken komen er scenario's voorbij als: Er valt een bom op mijn datacenter, er breekt een oorlog uit, er gaat een vliegtuig in een belangrijk gebouw, stroom valt uit, zware overstroming en last but not least, de helft van mijn workforce valt uit.

Dat Intel zegt 3,5 jaar last gaat hebben van een tekort is mijn inziens slecht scenario plannen van hun supplychain mensen. Die moeten gewoon ergens een plan hebben liggen "Wat te doen als onze onderleveranciers of wijzelf het moeten stellen met 50% van onze workforce".

[Atilim]

Een beetje "IT kenner" heeft niet de bevoegdheid of kennis om miljoenen aan voorraad in te slaan.

[JackBol]

Okay, stel dat er een CEO in December 2019 had gezegd tegen de board: We moeten 3.5B$ investeren om een hypothetische global pandemic die de wereld een jaar stil legt te kunnen overleven. Denk je dat die groen licht had gekregen? Ik denk dat de board die CEO met zijn fantasie het veld had laten ruimen om een nieuwe CEO aan te stellen die weer focust op shareholder value.

Business Continuity plannen kost geld. Niet elk hypothetisch scenario hoeft gemitigeerd te worden.

[Reactie gewijzigd door JackBol op 23 juli 2024 18:30]

[Deido]

Dat is ook wel kort door de bocht, je investeert niet alleen in een enkel risico. En dit is niet de eerste keer dat er tekorten ontstaan. Dit gebeurde ruim voor de pandemie ook.

[Reactie gewijzigd door Deido op 23 juli 2024 18:30]

[Rabb]

De voorbeelden die worden genoemt zijn sterk lokaal. Vliegtuig in een gebouw, land op slot ivm oorlog, brand in een datacenter.

Op dit moment kunnen al die dingen plaatsvinden, én is er een globale pandemie die ieder land, iedere stad, ieder datacenter raakt. Waarbij aan de ene kant de supply chain geraakt word, en aan de andere kant de vraag geëxplodeerd is.

No way dat je hier op kunt voorbereiden.

[Gutser]

Een global pandemic was geen fantasie scenario. Vriend van mij ontwikkelt vaccins en doet tegenwoordig de goedkeuring voor een grote farmaceut (heeft nu ook covid gedaan). Toen ik hem vroeg waarom we sinds de Spaanse griep geen pandemie van die omvang meer hadden gehad, was het antwoord, "it is long overdue". Dit was zes jaar geleden...
Helaas kreeg de PvdD, de enige die hierover ook eerder aan de bel trok, ook nergens voet aan de grond. Er is een verschil tussen niet willen weten en niet weten.

[Takkie2024]

"Een beetje IT-kenner weet wel dat we plannen op onvoorziene omstandigheden"

Een wereldwijde pandemie is iets wat inderdaad nu op de lijstjes van mogelijke verstoringen staat, maar voor het Wuhan-virus zeker niet. Niet voor niks zijn wereldwijd o.a. de supply chains door de hoeven gezakt. En ook nu weer zie ik genoeg tendensen die weer uitgaan naar de oude situatie, omdat mensen op efficiëntie en niet op redundantie worden beloond.

[Groningerkoek]

Je haalt twee dingen door de war.

Intel hoeft geen plannen op te stellen om zijn productiecapaciteit te kunnen vergroten, Intel moet plannen hebben voor redelijke scenario's om hun eigen productie zo goed als mogelijk operationeel te houden en hun contracten na te kunnen leven. Het zijn de klanten van Intel die horen te plannen wat te doen als een leverancier niet kan leveren door brand, of iets anders waar rekening mee te houden is.

Daarbij is het tekort niet het probleem van Intel, het is zelfs een luxe positie want ze verkopen alles wat ze kunnen produceren, waarom zouden ze dan vele miljarden investeren in de hoop dat de vraag zo groot blijft. Over een tijdje hebben veel klanten van hen grotere voorraden aangelegd en neemt de vraag voor hen weer af. Als een Intel zo moet plannen dat ze altijd voldoende kunnen leveren dan betekent dat een enorm kapitaal verlies want je moet dan productiecapaciteit en mensen op reserve houden, en wie betaald dat?

[die4ever]

Ik heb nochtans heel veel kleine/middelgrote en grote bedrijven gezien die niet voorbereid waren op het feit dat van dag 1 op dag 2 iedereen van thuis moest beginnen werken...
Geen laptops, geen VPN tokens onvoldoende bandbreedte...

Allemaal van die onvoorziene omstandigheden waar geen antwoord voor was op dat moment en dan praten we maar over 100 tot paar 1000 werknemers.

Al die bedrijven zijn laptops beginnen bestellen, bijna elke laptop leverancier zag een verdubbeling aan vraag op dat moment. het is normaal dat heel de supply chain dan instort...

[bigbadbull]

Een beetje IT-kenner weet wel ...

Nee niet echt niemand wist het.
Het is achteraf gemakkelijk praten.
En erger de grote analyse bureau's zoals Gartner & co voorspelden een daling in vraag, vooral in de auto industrie en een stijging naar PC.
En zelfs al denkt de "lokale CIO & CEO" anders het is heel moeilijk tegen de stroom in te gaan tegen die bureau's.
gevolg meer fabs richting PC, waar er al een tekort was, en minder richting Auto (want thuiswerk). Maar tegen de verwachting in toch een grotere vraag dus is het ineens dubbel zo erg bij benen, in een normale economie zou dit niet zo'n groot probleem zijn, maar de pandemie maakt het werk er niet gemakkelijker op. dus 3 x achterstand nu. En dan laten we de Chinese problemen uit de beschouwing want die waren er al voordien.

[bbob]

Is een pandemie dan de oorzaak voor tekorten ?

Denk dat het eerder de in zijn algemeen gestegen vraag naar chips in vele sectoren is. Tekort wil wel zeggen dat bestaande fabrikanten hun marges kunnen verbeteren. Dat betekend vaak ook dat anderen ook in die markt gaan investeren, probleem is alleen dat het vaak een paar jaar duurt na een investering voordat je er productie uit hebt.

[dmantione]

De vraag is hoog, het aanbod was door de pandemie laag, maar wat ook speelt is dat opeens iedereen het belang in ziet om voorraden aan te leggen, er is nu een soort hamstergedrag ontstaan.

[carlo]

Door de pandemie hebben autofabrikanten orders afgezegd en zijn andere sectoren zoals pc's en gameconsoles juist extra gaan bestellen. Er was voor de pandemie maar beperkte reservecapaciteit en nu autoproductie blijkt mee te vallen is alle productiecapaciteit opgekocht.

Door (dreigende) tekorten van sommige chips is men gaan hamsteren en dit heeft de tekorten juist versterkt in alle sectoren. Denk maar aan het wc-papier van vorig jaar, het was niet zo alsof mensen ineens vaker naar het toilet moesten door corona, toch was er een groot tekort.

Chip productie is niet flexibel, door de honderden stappen in productie kan het 4 maanden duren van order tot product, als er productieruimte is. Een nieuwe chipfabriek bouwen duurt meerdere jaren, hierbij is een probleem dat ASML al volgeboekt is voor de nieuwste chipmachines.

[DaKluit]

Intel heeft de afgelopen 3 jaar al keer op keer aangegeven dat ze met tekorten kampen.
Begin 2020: https://nl.hardware.info/...k-aanhouden-tot-eind-2020
Nov 2019: https://www.techzine.nl/n...ap-aanbod-van-processors/
Sept 2018: https://newsroom.intel.com/news-releases/supply-update/

[moonlander]

Een beetje ondernemer zorgt ervoor dat ze hun eigen chipproductie opzetten. Zit blijkbaar een markt in!

[carlo]

Ik begrijp je reactie niet in relatie tot het artikel, Intel is juist nog maar één van de weinige chipdesigners die ook zelf produceert in het topsegment.

Of bedoel je dat er voor nieuwe ondernemers ruimte is in deze huidige gespannen markt?

[Groningerkoek]

Hij bedoelt dat VW, Toyota en anderen hun eigen chipfabrieken gaan bouwen.

[_Thanatos_]

Wordt voor allerlei verschuivingen (dingen die duurder worden dus eindelijk) in de markt niet een beetje té makkelijk de coronapandemie als smoes gebruikt? Het lijkt er iig wel op.

[DaKluit]

Dat is wat Intel nu dus ook doet. Zij roepen al jaren dat ze tekorten hebben in de productie. En gebruiken de ene na de andere smoes. Corona is de zoveelste in de rij. Heeft de nieuwe CEO alleen maar een excuus gegeven wanneer de doelen niet gehaald worden.

[barbarbar]

En de volgende pandemie zal zich anders uiten dan de huidige. Iedereen bereid zich voor op het verleden. Het volgende virus kan vanmiddag uitbreken, maar ook over 100 jaar. En die kan veel besmettelijker zijn, een langere incubatietijd hebben, en 10x zo dodelijk zijn voor jongeren. Dan krijgt elk bedrijf te maken met uitval van personeel omdat die overlijden. Dan heb je je nu net voorbereid door iedereen te laten thuiswerken, heb je er nog niks aan. Dus ook al zie je het aankomen, voorbereiden op het onbekende is niet te doen.

[abusimbal]

Inderdaad, dit lijkt meer en meer een "Perfect storm"
Meerdere dingen die misgaan.

[k995]

LOL neen en dan nog je gaat neit voor een tijdelijk piek miljarden uitgeven.

[SuperDre]

Nouja, wegvallen van complete fabrieken voor langere tijd en de pandemie zie je echt niet aankomen, en overcapaciteit is ook niet goed.

[Craftynl]

Dat kinderachtige 'verantwoorden' wanneer je gemint wordt..... Je hebt toch ook totaal niets toegevoegd aan het stuk buiten een beetje stront gooien?
Reflecteer eens richting jezelf

[DenHond]

Als ik naar de pricewatch kijk, zie ik toch geen tekorten bij de recente intel chips voor consumenten. Of mis ik een compleet andere (intel) markt die wel met tekorten kampt?

[wildhagen]

Intel consumenten-CPU's zijn inderdaad relatief goed leverbaar, maar in andere sectoren zijn wel schreeuwende tekorten. De belangrijkste sector is de auto-industrie bijvoorbeeld, maar ook die voor allerlei electronica/gadgets kampen met enorme tekorten, net als die voor videokaarten etc.

En dan heb je nog de consoles (Playstoation, Xbox) die ook zitten te schreeuwen om chips. En de smartphone-markt kampt er ook al mee.

Het is niet voor niets dat Intel ook voor de auto-industrie willen gaan produceren, iets wat ze tot voor kort niet of maar heel bescheiden deden.

Er is door Tweakers recent nog een analyse over geschreven: reviews: Chiptekorten houden aan - De oorzaken en gevolgen

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 18:30]

[DenHond]

Nu begrijp ik dat intel voor de autosector wil gaan produceren, maar met enkel een fabriek te bouwen/te investeren doe je dit niet. Dan moet je ook nog de contracten kunnen binnenhalen (vanwaar het over grote deel bij andere bedrijven ligt).
Ik vind het daarom een raar statement van intel dat ‘tekorten zullen nog aanhouden tot xxx’, aangezien dit momenteel een statement is met betrekking op de productie van concurrerende chipfabs.

[wildhagen]

Nu begrijp ik dat intel voor de autosector wil gaan produceren, maar met enkel een fabriek te bouwen/te investeren doe je dit niet. Dan moet je ook nog de contracten kunnen binnenhalen (vanwaar het over grote deel bij andere bedrijven ligt).

Uiteraard, maar ik gok dat Intel dat zelf ook wel weet. Er werd in een eerder artikel al gespeculeerd dat Intel chips voor de autofabrikanten Ford en GM wil gaan produceren. Dit is nog niet bevestigd, maar het zou niet onlogisch zijn gezien het alledrie Amerikaanse bedrijven zijn. En met die 2 producenten heb je wel meteen 2 van de grootste autoproducenten ter wereld te pakken.

Als een Ford en een GM contracten hebben met bijvoorbeeld een TSMC, maar die kunnen niet tijdig leveren, zullen ze echt wel de nodige juristen in huis hebben die ervoor kunnen zorgen dat ze een contract met Intel afsluiten als die wél kan leveren, en het contract met TSMC verbreken of opschorten. Het alternatief is een produktie die stil ligt, en dat levert geen geld op.

[feuniks]

Nee, maar het een kan niet zonder het ander. Zo'n fabriek staat er niet in een paar maanden. Voor je van plan, via onderzoek naar de juiste locatie, vergunningen, aanwerven grond, het bouwen van de fabriek zelf, de levering van de machines, aanwerven van personeel, testruns, etc, naar een volledig werkende fabriek bent, ben je wel een paar jaar verder. De trajecten van het vinden van orders en het opbouwen van een fabriek moeten dus naast elkaar lopen.
Daarnaast merk ik zakelijk ook nog steeds dat het leveren van grotere batches van systemen / laptops moeizaam loopt en nog steeds vertraagd is.

[TheekAzzaBreek]

Ja. Het artikel noemt de auto industrie.

[Dennism]

Ook Intel chips voor consumenten kampen trouwens met tekorten. Bepaalde Sku's voor de DiY niche zijn relatief goed leverbaar, maar bijvoorbeeld bepaalde laptop Sku's is dan weer amper aan te komen en moet je soms maanden wachten.

Maar ook bijvoorbeeld chips in het budget segment zijn soms amper leverbaar, denk aan Pentiums en celerons.

[_Mithrandir]

De chip tekorten zijn terug te vinden in de hele elektronica sector. Zelf de meest simple chips of IC's zijn soms niet leverbaar en verwachtte levertijden van 52 weken zijn geen uitzondering.

Bijvoorbeeld de TPS61291 van Texas Instruments.

Je ziet nu het hamster gedrag onstaan waardoor voorrraden bij leveranciers in een keer worden opgekocht en de chip van de een op het ander moment niet meer leverbaar is. 's Ochentds zijn er nog een paar duizend te koop, 's middags zijn ze weg en heb je levertijd ergens in 2022.

[Reactie gewijzigd door _Mithrandir op 23 juli 2024 18:30]

[Pinkys Brain]

Er zal wat overreactie zijn, maar ik denk dat de meeste bedrijven van JIT naar half jaar plus voorraad gaan. Zelfs zonder hamsteren gaat dat fout.

Misschien zouden de regeringen erin moeten stappen met een rantsoeneringplan. Alle bestaande grote contracten opengooien met force majeure en dan mag iedereen contracten afnemen voor levering die niet aan derde doorverkocht mag worden en met vooruitbetaling. X% voor de open markt houden, de rest eerlijk verdelen en druppelsgewijs uitleveren.

[TheekAzzaBreek]

Hm.
Twee fabs voor $20 miljard. Dat is 8 miljard euro per stuk.
Waar heb ik dat bedrag eerder gehoord?

Edit: Misschien even verduidelijken: dit slaat op het bericht van vrijdag dat Intel een fab in de EU overweegt, maar daar 8 miljard subsidie voor wil. Nu blijkt dus dat ze niet alleen voor meerkosten gecompenseerd willen worden, maar de complete fab voor ze betaald moet worden.

[Reactie gewijzigd door TheekAzzaBreek op 23 juli 2024 18:30]

[Groningerkoek]

Zo lang wij het rekensommetje niet zien wat bouwen, onderhouden, personeelskosten etc.. meer kosten over bijvoorbeeld de komende 25 jaar valt er niets te zeggen over hoe redelijk of onredelijk die 8 Miljard is.

[MSalters]

Je kunt niet "een fab" vergelijken met "een fab". Het is niet alsof zo'n fabriek een compleet standaard setup is, die je zomaar kunt clonen. Hoeveel machines staan er in elke fab, bijvoorbeeld?

En die twee fabs van Intel in de VS zijn fabs die op een bestaande campus komen, waar al 4 fabs staan. Dan heb je dus een behoorlijk deel van de gedeelde infrastructuur al opgetuigd. Een nieuwe campus in de EU beginnen, waar nog niets staat en je 0 vergunningen hebt zal altijd duurder uitpakken.

[Simon Weel]

Goed nieuws voor de concurrentie. Die gaan het gat dat Intel laat vallen nu natuurlijk invullen. Volgens mij hoor ik in China de champagne-kurken al knallen? Jammer dat de Chinezen geen chipmachines van 'ons' ASML kunnen kopen, maar daar is via-via vast wel een mouw aan te passen.

Volgens mij is dit zo'n ongewenst effect van 'marktwerking'. Jeweetwel, de 'markt' die alles niet alleen beter maar ook nog eens goedkoper doet. Met als resultaat dat de grootschalige productie van IC's inmiddels een aangelegenheid van de happy few is....

[MSalters]

Je laatste conclusie klopt inderdaad. De kost per transistor daalt al 60 jaar. Moore's law gaat niet helemaal meer op, het tempo van prijsdalingen is afgenomen. Evengoed durf ik de voorspelling aan dat we in 2025 nog mionder per transistor gaan betalen.

En dat betekent inderdaad dat de producenten minder aan elke transistor verdienen. Dat is precies die marktwerking: alleen de "happy few" kunnen er nog aan verdienen, door in volume te produceren.

En laten we realistisch zijn: de grootschalige productie van IC's is inherent een aangelegenheid voor een klein aantal bedrijven. Het kán simpelweg niet dat er op elke hoek van elke straat een grootschalige producent van IC's zit. Wie zit er te wachten op zoveel IC's ?!

[Twieeker]

Is het niet in het voordeel van Intel om nu aan te geven dat de tekorten nog jaren gaan duren?

Twee aspecten waarom dit beeld goed is voor Intel.

-Ze hengelen naar megasubsidies momenteel voor chipfabrieken

-De vraag neemt verder toe (vooral van de afwachtende consument die eerst hoopte dat het na een paar maanden is opgelost, maar geen jaren geduld heeft) wat de prijs dan verder opdrijft?

[Dooxed]

Scherp. Ik mis dit soort context vaak in de artikelen zelf.

[Andyk125]

In 2020 zijn 25% minder auto's verkocht in Europa. Men verwacht de eerste 10 maanden van dit jaar nog een daling van 27% in de verkochte auto's in vergelijking met vorig jaar. Alles door Corona en de Lockdown maatregelen.

Door de mindere verkoop en problemen omtrent corona heeft men veel minder ingekocht en is deze productiecapaciteit voor chips naar andere markten gegaan. Vooral markten die waarbij corona een positieve impact heeft gehad op verkopen.
Nu gaat alles weer terug naar normaal en zijn er grote tekorten en zijn de autofabrikanten aan het huilen omdat ze tekorten hebben en zelf de productie stil moeten leggen. Maar nog steeds met zo veel mindere afname van nieuwe auto's vraag ik mij af hoe men nu al kan zeggen of speculeren dat de tekorten jaren gaan duren.

Ik krijg steeds meer het idee dat chipmakers door dit soort mediaberichten meer subsidie of geld vrij te spelen om zo sneller en goedkoper hun fabrieken te kunnen bouwen.
Ook is het tegenwoordig heel interessant om te roepen dat er grote tekorten zullen zijn, zodat klanten snel de huidige voorraad opkoopt of alvast orders gaat plaatsen voor de komende jaren om zeker te zijn dat men niet mis grijpt. Als het voor WC-papier al werkt dan werkt het voor alles

[Patrickccc]

Ik las net dit https://www.hln.be/ihln/p...en-door-droogte~a826463a/ .
Heeft men zoveel water nodig?

[Richo999]

Intel kampt al sinds skylake met tekorten, deze viel alleen minder op omdat Ryzen goed verkoopt

[Rakward]

Ik heb mijn ASML-aandelen dan wat te vroeg verkocht vrees ik

[MrMarcie]

Je kan altijd weer terug kopen.

[Verwijderd]

Als ict er en lezer van dit forum heb je inderdaad iets ongeloofwaardig gedaan.
Overigens wanneer heb je hoeveel verkocht tegen welke prijs?
Ook prive personen kunnen immers fake news verspreiden.

[Rakward]

Denk je dat ik fake news probeer te verspreiden? Ik ben geen ICT'er btw maar PLC-technieker ...

Gekocht € 1.394,55
Verkocht € 1.627,48
Winst € 232,93
Winst-% 16,70%
(Ja ik tel in totaal niet per stuk omdat hier tax- en beurskosten in verwerkt zitten).

Wil je screenshots of de transactie-pdf's van keytrade?

Ik heb verkocht met het gedacht "pak de winst nu je de kans hebt". Ook Aperam(inox bedrijf) en Dr Horton(Amerikaanse huizenbouwer) verkocht met ongeveer 18% winst. Ik ben redelijk nieuw in aandelen, kleine winst is beter dan geen winst toch? Tenzij je een glazen bol hebt...

[Reactie gewijzigd door Rakward op 23 juli 2024 18:30]

[Vrijdag]

Nou, Nederland kan wel even 8 miljard ergens vandaan toveren om hier een fabriek in de polder te plempen. Als er al 1 miljard naar een test stichting kan, is 8mil voor een chipfabriek klein bier