MediaTek gaat chips laten produceren door Intel

Chipontwerper MediaTek gaat chips laten produceren door de nieuwe foundrydivisie van Intel. Dat maken de twee bedrijven op maandag bekend. Op deze manier wil MediaTek naar eigen zeggen zijn toeleveringsketen uitbreiden.

MediaTek is van plan om bij Intel Foundry Services chips te produceren voor 'verschillende slimme edgeapparaten'. Het bedrijf produceert de meeste van zijn chips momenteel bij de Taiwanese marktleider TSMC, maar wil met de samenwerking met Intel zijn supplychain uitbreiden met extra capaciteit in de VS en Europa, waar Intel al actief is en momenteel bezig is met capaciteitsuitbreidingen.

Intel schrijft in zijn persbericht niet op welke procedés MediaTek zijn chips gaat produceren. Volgens persbureau Reuters gaat dat om de Intel 16-node, een doorontwikkeling van het voormalige Intel 22FFL, dat is geoptimaliseerd voor lowpowertoepassingen. De eerste chips zouden in de komende 18 tot 24 maanden geproduceerd worden. De twee bedrijven delen verder geen financiële details over de deal. Het is dan ook niet bekend hoeveel chips Intel gaat produceren voor MediaTek. De Taiwanese chipontwerper geeft wel aan dat het blijft samenwerken met TSMC voor meer geavanceerde chips op modernere procedés.

Intel is een nieuwe speler op de foundrymarkt van fabrikanten die chips voor andere bedrijven produceren. De chipmaker was traditioneel een integrated device manufacturer, waarmee het bedrijf voornamelijk voor zichzelf chips ontwierp en produceerde. Vorig jaar kondigde de nieuwe ceo Pat Gelsinger echter Intels nieuwe IDM 2.0-strategie aan, waarmee het bedrijf onder meer chips voor andere bedrijven gaat produceren, om zo te concurreren met marktleiders TSMC en Samsung. Eerder uitten smartphonechipmaker Qualcomm en Amazon Web Services al interesse in de foundrydiensten van Intel. Ook Nvidia overweegt om chips te laten produceren bij Intel.

Reacties (23)

[Tjidde]

Ik vraag mij nu af waarom heeft Intel een foundry afdeling opgezet?

Is het puur om rijker te worden of om dichter op andere soort processoren te zitten om dan daarvan te leren? Zodat het ooit zelf makkelijker kan overstappen naar ARM?

[florizla]

Intel heeft voor zijn CPUs een fabricageproces nodig dat 'cutting edge' is qua prestaties en productiekosten. Anders krijgt de concurrentie (AMD, Apple, Qualcomm, ...) via het proces van TSMC een te groot voordeel.

Maar zo'n proces is extreem duur om te ontwikkelen. Door fab-diensten aan te bieden, kunnen ze andere bedrijven ('fabless' bedrijven) laten meebetalen aan die kosten.

Tegelijkertijd zorgen ze zo dat de winst van TSMC binnen de perken blijft, en TSMC dus niet 'zomaar gratis' zijn voorsprong nog verder kan uitbouwen.

[barbarbar]

Het is ook een manier om de wat oudere technieken en investeringen langer te kunnen inzetten. Net zoals een hotel (soms) eerst begint als high-end, dan na 5 tot 10 jaar doorgaat onder een submerk, en dan nog eens 20 jaar doordraait onder een goedkoper merk, en dan een complete renovatie ondergaat en weer onder het hoofdmerk valt.

[kidde]

Dat sowieso:

Intels bedrijfsmodel was:
Nieuwe fab, nieuwe node, nieuwe machines, productie, machines afgeschreven, productie daar stopt.
Machines op de schroothoop, nieuwe machines voor een nieuwe node in de oude fab. Dus een nieuwe node komt in een oude fab. Leixlip bijvoorbeeld wordt omgebouwd van DUV (14nm) naar EUV.

TSMC's bedrijfsmodel is: Nieuwe node, nieuwe fab, nieuwe machines, productie, afgeschreven _en dan tot in de eeuwigheid doorproduceren_ met afgeschreven machines. Iedere nieuwe node in een nieuwe fab.

Bij TSMC zijn de oudere nodes (28nm en groter) dus de 'cashcows', en daarom is TSMC uiteindelijk qua winstmarge Intel voorbijgestreefd. Zij hebben sommige fabs al 20 jaar op een rij op hetzelfde procedé draaien (bijv fab 2).

Daarom had TSMC veel geld voor nieuwe nodes, en hebben ze qua ontwikkeling Intel ingehaald.

De enige 2 manieren dat Intel genoeg geld voor R&D kan binnenhengelen, is door subsidie, of ook het draaiend houden van afgeschreven machines. Want door concurrentie van TSMC is Intel niet langer degene die de prijzen en marges van CPU's dicteert.

Nieuwere nodes kosten delen wordt voor Intel moeilijk, want dan moet de concurrentie tegelijk beschikking krijgen over het nieuwste Intel procedé als Intel zelf.

[MSalters]

Intels bedrijfsmodel was: [oude] Machines op de schroothoop

Bron? Want die oude machines waren altijd serieus geld waard. Ook toen we nog in het 100nm+ tijdperk zaten was er behoefte aan chips op oudere nodes.

[kidde]

https://en.m.wikipedia.or...Intel_manufacturing_sites

Ziet men dat de enige >22nm productie fabriek die er was is geupgrade met 14/22, dus Intel heeft exaxt 0 fabrieken die alleen maar >22nm doen.

Verschrot is een term voor dat ze uit productie verwijderd zijn. SAP IH01 zet de status op 'DEAC', waar ik werk noemen we dat verschrot. Of dat ze fysiek verschrot zijn is iets anders, bij NXP weet ik dat oud-medewerkers ze wel eens opkochten.

Ook waren ze een paar jaar geleden maar amper iets waard, GloFo kreeg van IBM geld toe om de fabs over te nemen. Rond 2013- 2016 draaiden veel 200mm foundries verlies, bijv TowerJazz. Dus die afdankertjes waren niets waard want niemand wilde capa uitbreiden. Bij een te hoge capa was de bezettingsgraad te laag en draaide een foundry verlies.

Dus dat er behoefte is aan chips op oude nodes zegt exact helemaal niks over of er behoefte is aan _2e hands machines_ voor die nodes.

[Iblies]

Intel loopt al jaren wat achter de feiten aan alleen zijn de machines uiteindelijk wel in gebruik genomen.

Die machines versneld afschrijven pak je alleen jezelf mee. Dan beter voor anderen een paar jaar door laten draaien.

[doldrums]

Allemaal geo-politiek gedreven dit jaar. Chip shortage, angst voor China vs Taiwan.

Intel heeft het afgelopen jaar enorm lopen lobbyen (met veel succes) in Europa en the USA voor vele miljarden subsidies voor nieuwe fabrieken. Niet alleen Intel trouwens alle grote jongens in de US doen dat op dit moment. Gebruikmakend van het sentiment/angst dat China zijn oogje op Taiwan (tsmc) en het Chip tekort. Afgelopen week nog heeft Intel CEO Patrick Gelsinger openlijk nog gepleit de Chips act niet aan te passen. Wat wel gebeurt is geloof ik afgelopen week in het congress.

Fact is dat TSMC uitloopt samen met ASML. 2024 staat bij TSMC de eeste 2nm Finfett en/of CAA fabrigage gepland voor AMD, Apple en Nvidia. Dat is heel snel. De vraag is kan Intel die hetzelfde beloofd zijn beloofte waarmaken.

Vlak ook Samsung niet uit die ook meedoet in deze race.

En Qualcomm is er ook nog die het Snapdragon platform ook geschikt aan het maken is voor andere devices dan mobile. Er is al een Win 11 PC te koop, die draait op Snapdragon en super zuinig is en geen actieve cooling meer nodig heeft.

Het worden spannende jaren lijkt een beetje op de periode 1995-2000 toen er ook van alles gaande was in de chipsector. De eerste pogingen voor discreet graphics. Wie herinnert zich Matrox nog. AMD had toen zijn eigen fabrieken nog Globalfoundries. Die zijn nu zelfstandig met hele oude machines. Ook zij hebben grote beloftes gemaakt.

We gaan het zien.

[Ed Vertijsment]

Zou het te maken kunnen hebben dat Intel bij nieuwe technieken/markten wil zitten waar het nog niet is? Bijvoorbeeld: veel nieuwere chips (CPU's) zijn ARM gebaseerd, waar Intel eigenlijk (vooral) x86 heeft. Als x86 markt verliest maar Intel wel via foundries mee kan liften op andere successen hoef je niet per se minder omzet (en winst) te maken.

Zou dat kunnen?

[Wolfos]

Ik denk niet dat dat een afweging is geweest. Dit is gewoon een manier om extra geld te verdienen met de fabs die ze hebben. Dankzij schaaleconomie is het goedkoper om meer te gaan produceren.

[SG]

Nou nee TSMC drukt dieshrink door waar uiteraard kan men kiezen voor nieuwe fab of oude node lijn vervangen voor nieuwe.
Dat houd in dat 7nm of 5nm daarvoor 22nm of 28nm of 40nm was.
Maar die nodes zijn nog steeds gewild. Ook omdat de iot markt en automotive chip zwaar gegroeid zijn. Overal zit chips in.

Het zal dus niet zozeer om directer concurrent cpu gaan maar bijvoorbeeld chips waar 16nm en 22nm nog goed geschikt voor is.
Bijvoorbeeld meer embeded chips. MCU of MPU.

Als bij mouser digikey reichtel kijkt naar microcontrolers heb paar dozijn merken. Van lichte 8bits mcu tot 64bit cpu. Met elk grote lijnen.

[_JGC_]

Intel produceert al tig jaar zelf. Vnml om niet 100% afhankelijk te zijn van anderen zoals AMD en Nvidia dat wel zijn (alhoewel GlobalFoundries ontstaan is als afsplitsing van AMD).

Zie ook dit artikel:
https://nl.hardware.info/...gant-intel-de-chipfabriek

[lkruijsw]

Als je geen foundry bent maar wel zelf chips bakt, dan moet je aanbod van je chips matchen met wat je in de fabriek kunt maken, zowel quantiteit en procede.
Voorkop je minder chips, dan staan je fabrieken stil.
Is je chip opeens populair, maar is je fabriek niet groot genoeg, dan kun je niet leveren.
Met foundries ontkoppel je dat.

[carlo]

Deels is dit waar, maar ook een foundry kan niet 100% ontkoppelen. Procedés van de diverse foundries zijn niet uitwisselbaal en allemaal hebben ze een maximale capaciteit.

De foundry zal worden ingericht op de verwachtte vraag. Een voordeel van de foundry is dat resultaten worden gemiddeld, als één klant wat minder nodig heeft dan verwacht en de ander wat meer dan verwacht, dan kan er geschoven worden. Maar, vaak komt vraag in vlagen; als de één meer capaciteit nodig heeft, dan heeft de ander dat ook. In zo'n geval heb je liever je eigen fabriek dan een foundry, dit is wat Intel altijd heeft gedaan.

[N8w8]

Fabrieken bouwen kost enorm veel tijd/geld, en het is lastig anticiperen wat in de verre toekomst de vraag naar chips (en dus fabrieken) zal zijn.
Is de vraag te groot, dan kunnen ze minder processors leveren dan zowel zijzelf als hun klanten willen (zie de huidige chip crisis, voor niemand leuk).
Maar is de vraag ooit te klein, dan leiden die fabrieken weer verlies.
Dus gebruiken ze de fabriek ruimte die ze over hebben voor anderen.

En ja ook de Intel processor ontwerp afdeling gaat dingen (IP blocks) aanbieden voor andere chip ontwerpers, dat maakt het aantrekkelijker om Intel (diensten en dus) fabrieken te gebruiken, zodat die minder snel leeg komen te staan en dus minder snel verlies lijden.
De Intel processor afdeling zelf heeft daar wellicht ook baat bij, mocht de markt in de toekomst veranderen, lijkt mij dat ze dan alvast een andere rol klaar hebben liggen waarin ze kunnen groeien. En ja wellicht ook zelf ARM chips maken, al dan niet in samenwerking.

Dat alles had ik van oa hier.

[Bulkzooi]

the fab/foundry sector werkte vroeger anders; was anders ingedeeld. Van AT&T naar het Wintel kartel is een stuk tech historie op zich, waarbij alle geografische markten veel meer protectionisme hadden. Zeker m.b.t. electronica.

Ook wel van computer, naar personal computer naar home computer.

[Roel1966]

Ongetwijfeld zal Intel het echt niet doen uit goodwill om andere fabrikanten te helpen maar of dit nu zo'n goede ontwikkeling is stel ik zo mijn vraagtekens bij. Op deze manier word Mediatek deels afhankelijk van Intel en zou het mij niet verbazend dat Mediatek achter een tijdje fuseert met Intel. Niet dat ik iets zou hebben tegen Intel, integendeel, ik gebruik zelf een Intel cpu. Maar het blijft altijd goed dat er meerdere fabrikanten zijn vanwege de concurrentiepositie.

[Wolfos]

MediaTek word hierdoor juist minder afhankelijk van TSMC, wat tot nu toe de enige fabrikant van high-end chips was. Dit is alleen maar goed voor concurrentie.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 11:27]

[Roel1966]

Het verschil is wel dat TSMC alléén chips produceert terwijl Intel chips ontwikkeld en daarnaast dan ook chips produceert. Vind daar toch wel een tamelijk verschil in zitten want ergens produceert Intel dan voor een concurrent. Kan mij daarbij niet voorstellen dat Intel eraan gaat bijdragen dat de concurrent hun voorbij gaat en dan vroeger of later zal ingrijpen.

TSMC daarentegen produceert alleen chips en het hun denk ik om het even zal zijn voor wie zij de chips produceren. In die zin denk ik dat dus TSMC onafhankelijker is voor zover dan omdat zij verder geen concurrentiepositie hebben. Punt is wel natuurlijk dat voorkomen moet worden dat TSMC de enigste producent is of blijft.

[Mellow Jack]

Hoe techniek tegenwoordig in elkaar zit gebeurt dat al heel snel. Sony met lenzen, LG met schermen, Samsung met geheugen etc

[Roel1966]

Zeker, en ook op zich niets mis mee maar Intel probeert toch wel een bepaalde monopolypositie in te nemen. Merken als Samsung en LG zijn niet alleen gericht op b.v. chipsets en cpu's maar produceren van wasmachines tot beeldschermen en noem maar op. Nu produceert b.v. Samsung ook wel eigen chipsets en cpu's maar net zo goed pakken ze ook b.v. Intel, AMD of Qualcomm in hun producten.

[RAAF12]

Intel heeft de boot gemist en loopt zwaar achter op TSMC die de snelste en kleinste chips bakt voor de Apple A15 en Snapdragon in smartphones. Als je als bedrijf dan nog meer wilt behalve je eigen ontwerpen zelf bakken nodig je anderen uit. De voorsprong in de nanometer race die TSMC heeft zullen ze niet snel uit handen geven!

[Stetsed]

Het zal interessant zijn wat er met de chip fabricatie process in de volgende set van jaren gaat gebeuren. Er worden nu in veel locaties en landen gewerkt aan chip fabricatie. Dus het word zeer interessant wat er zal gebeuren, en of die nieuwe fabricatie op zal kunnen tegen het beste van het beste van bedrijven zoals TSMC.