MediaTek gaat Nvidia-gpu's gebruiken in Dimensity-chips voor auto's

MediaTek gaat Nvidia-gpu's gebruiken in zijn Dimensity Automotive-chips. Dat maken de twee bedrijven bekend tijdens Computex 2023. MediaTek gaat automotive-socs ontwikkelen en een 'Nvidia-gpu-chiplet' integreren. Wanneer de eerste soc in deze serie verschijnt, is nog niet bekend.

MediaTek gaat 'een Nvidia-gpu-chiplet' integreren in zijn komende Dimensity Automotive-socs, schrijven de twee bedrijven op maandag. Die chiplet wordt gebaseerd op 'Nvidia's AI- en gpu-IP's' en wordt verbonden met een 'snelle chipletinterconnect'. MediaTek gaat met de overstap ook Nvidia's Drive OS-, Drive IX-, CUDA- en TensorRT-software gebruiken in zijn autochips, onder meer voor infotainment en veiligheidsfuncties.

De exacte modelnamen en specificaties van de socs en de gebruikte gpu's zijn nog niet bekend. Zo is het niet duidelijk op welke gpu-architectuur de chiplet wordt gebaseerd of hoeveel CUDA-cores die krijgt. In het persbericht wordt wel vermeld dat het om een RTX-gpu gaat. De chips worden op termijn toegevoegd aan MediaTeks Dimensity Auto-serie. MediaTek zegt niet wanneer de eerste Dimensity Automotive-chips met Nvidia-chiplet verschijnen.

De samenwerking gaat vooralsnog specifiek over de ontwikkeling van automotivechips. Er gingen onlangs geruchten rond dat MediaTek ook smartphonechips met Nvidia-gpu wil uitbrengen, maar daarover wordt tijdens Computex niet besproken. Of de twee bedrijven dergelijke socs voor telefoons later alsnog introduceren, is niet bekend.

Reacties (28)

[vinkjb]

Zou je dan eerst een Nvidia driver moeten installeren? lol

[Terry A Davis]

Bij dit soort producten wordt de System On a Chip S.O.C. vaak geleverd met een Binary Blob die vervlochten is met de Binary Interface van de op dat moment gebruikte Long Term Support L.T.S. Kernel. Even de kernel upgraden naar een veel hogere versie is er niet bij, tenminste niet naar een nieuwe versie primary release. Wat wel gebeurt is dat bugfixes of kleine nieuwe dingen naar deze LTS Kernel worden gebackport. Dat laatste is dan weer een LTS Kernel Point release.

Dat is omdat Linux Kernel gebasseerd is op een Monolytisch ontwerp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Application_binary_interface

Custom ROM's werken meestal met de laatste kernel die er nog was toen een toestel als obsolete werd beschouwd, waarvan de A.B.I. nog samen kan werken met de laatst beschikbare bij die ABI horende Binary Blobs.

Binary Blobs zijn gesloten bron waarin je alleen 1tjes en 0tjes kan zien. Geen bron voor beschikbaar. Wel zijn er de bij de ABI behorende functies zichtbaar met een HEX Editor bijvoorbeeld. Logisch want dat is hoe de Kernel en de Binary Blob communiceren, gewoon via standaard C functies.

Dus drivers installeren is niet mogelijk, alleen met:

lsmod voor de in de kernel aanwezige modules laten zien
insmod om een module in de kernel te injecteren
rmmod om een module uit de kernel te verwijderen

Die laatste commando's moeten als root of met een root achtige sudo'er.


Opmerking in al die jaren van Android met Custom Roms heb ik bij de Motorola Milestone een uitzondering gezien. Iemand heeft toen een nieuwe kernel bestudeerd en daartussen een laag gemaakt zodat de nieuwe kernel met de oude kernel binary blob kon werken. Een SHIM.

Shims can be used to support an old API in a newer environment, or a new API in an older environment. Shims can also be used for running programs on different software platforms than they were developed for.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shim_(computing)

Bij de Motorola Milestone heette dat Second Boot. Het is bizar veel werk wat door een hele community samen wordt gedaan. Met vaak 1 persoon die het uiteindelijk voltooid.

[Reactie gewijzigd door Terry A Davis op 25 juli 2024 16:22]

[Patrick_Wolf]

Driver installeren. Je weet wel in een auto een ‘driver installeren’ om weg te kunnen rijden…… Ik vond hem wel grappig @vinkjb

[vinkjb]

Ik ook maar diegene die er serieus op reageerde niet gezien de hele technische uitleg hahahaha

[MrMonkE]

Wel mooie uitleg.

[Terry A Davis]

Bij een Automotive denk ik aan chips die genoeg voorraad aan energie hebben, zonder een probleem zoals een kleine telefoonaccu met beperkt energie budget.

[the_stickie]

Ik denk eerder aan robuuste elektronica en bewezen technologieën. Energiezuinigheid gaat bovendien voorop op extra performance.
Afaik is voor een infotainment en/of veiligheidssysteem bovendien niet veel headroom nodig - krachtig genoeg is krachtig genoeg; de workload is immers vooraf relatief duidelijk en beperkt.

[Frame164]

Deze aanpak zorgt er wel voor dat het infotainment systeem veel eerder is afgeschreven dan de rest van de auto. Kijk alleen maar naar de life cycle van losse navigatiesystemen. Na een paar jaar draaien nieuwe maps niet meer op die dingen omdat ze niet krachtig genoeg zijn. Voor een los apparaat is dat niet zo'n probleem, maar als het in je auto zit en je kunt na 5 jaar geen kaartupdates meer laden dan is dat toch minder.

[Roel1966]

Ergens zou deze combinatie ook best wel geschikt zijn voor b.v. tablets en laptops maar dat zal er denk ik van afhangen of Mediatek succes heeft met deze combinatie in de automotive industrie. Denk wel dat Mediatek hiermee hun toch 'mindere' naam op een andere positie zou kunnen brengen.

Kan mij ook herinneren dat Intel ook plannen heeft gehad om Nvidia chips als iGPU te gaan gebruiken maar dat is jammergenoeg niet van de grond gekomen. Zou in elk geval ook voor de iGPU's van Intel een hele verbetering zijn in plaats van hun huidige nog steeds matige iGPU's.

[Jdewit]

Toch rij ik liever autos met oerdegelijke lage energie gebruikende microcontrollers zoals de 68x en varianten.

Waarom moet t allemaal zo complex, wat doen deze auto's over 20 jaar.

Ik rij een audi 100 uit 1985 en die vertelt me nagenoeg alles wat ik wil weten en alles bedienbaar via knoppen. Touch is afschuwelijk, zie ik ook in t ziekenhuis waar ik werk. Artsen pakken als eerste de mobiele apparaten met knopbediening.

[Frame164]

Gewoon goede spraakbesturing gebruiken. Bij Mercedes werkt dat prima. Veel beter nog dan knoppen.

[Jdewit]

Vermoeiend toch alles spraak terwijl een knop veel vlotter werkt.

[as400]

" infotainment en veiligheidsfuncties" in een adem vernoemen lijkt me op het randje van cynisch

[the_stickie]

Niet als je parkeersensoren en de weergave van cruise-control settings (adaptive cruisecontrol) als veiligheidsystemen beschouwd...

[Vlizzjeffrey]

Denk dat je onder die steen vandaan moet komen, Mediatek is onderhand een grote speler met hele goede chips en zijn marktleider in de smartphonechip industrie.

[cappie]

Heb 2 telefoons gezien in de vriendenkring met een MediaTek, uitgekomen in dit jaar.. random crashes met apps links en rechts.. no thanks, maar vooral kopen als jij ze geweldig vind.

[Reactie gewijzigd door cappie op 25 juli 2024 16:22]

[Powerblast]

Vraag is dan ook wel natuurlijk of dat nu door de chip komt of door de telefoon/software/android.

[kdeboois]

MediaTek is de enige die de SW kan fixen.

[Clevergyno]

Met 0 informatie betekent wat je zegt niks. SOC zijn amper specifiek de reden dat iets crasht op een telefoon. Veel MediaTek chips zijn beter en goedkoper dan Snapdragon, enigste wat minder is, is custom rom support. Dat is wel weer jammer.

[BeosBeing]

Veel MediaTek chips zijn beter en goedkoper dan Snapdragon, enigste wat minder is, is custom rom support.

En het bereik van de WiFi en LTE-chips.

We hebben hier diverse telefoons gehad met Mediatek SOCs, waaronder een Wiko Jerry Pink, een Wileyfox Spark + en een Acer Liquid 630Z, maar ook met verschillende generaties Snapdragon Socs (Galaxy Gio, Nokia Lumia 635, Wileyfox Swift 2X, Lumia 950XL, LG G6, Nokia 8, Motorola Moto G Pro en Moto G9 Play), diverse iPads en een iPhone.

Algemene conclusie is dat de op lokaties waar je met Mediatek, geen enkel signaal meer ontvangt, je nog wel signaal hebt met Apple, en waar je geen signaal meer hebt met Apple je nog wel een goed signaal hebt met Snapdragons. De iPhone 12 Pro Max is in deze beter dan de iPads, en dan hebben we generaties 5 (2017), 7 (2019), 9 (2021) en ik ik denk ook 8 (2020) gehad. Nu kan dat liggen aan de antennes in de telefoons zelf, maar gezien ervaringen consistent zijn over diverse merken en modellen betwijfel ik dat.

[Vlizzjeffrey]

Zoals door andere al gezegd, zonder meer informatie zegt dat werkelijk niets.

Zijn het super budget smartphones met bv maar 2GB werkgeheugen? Dan willen apps nog wel eens crashen, dat ligt dan niet aan de mediatek cpu maar aan de combinatie van de 2GB en een slecht ram management van het OS.

[TheVivaldi]

Ik heb nu al een paar telefoons met MediaTek gehad en mijn huidige heeft ook MediaTek aan boord, maar alles draait zo stabiel als maar kan. Geen crashes of wat dan ook. Met Qualcomm heb ik wel eens crashes gehad, maar niet abnormaal. Maar toch, vooral kopen als jij ze geweldig vindt.

[RRRobert]

Off topic vraagje: hoe is de gps-fix tegenwoordig? Mijn eerste betaalbare smartphone met 4G had een MediaTek SoC aan boord en werkte prima alleen navigeren m.b.v. Google Maps was op slag waardeloos. Nu wil ik binnenkort mijn telefoon vervangen, maar een aantal van de opvolgers die op m'n shortlist staan, zijn ook voorzien van MediaTek SoC. Dat is voor mij wel ff wat koudwatervrees overwinnen.

Meer in het algemeen: juist in de hardware voor auto's zou de gps support top notch dienen te zijn, of niet.

[breaky73]

Geen probleem mee hoor. Ik heb hier een Xiaomi 11T met Dimensity 1200 chip. Navigatie werkt prima met een snelle GPS-fix. Dat Mediatek chips issues hadden met GPS is mischien iets van 10 jaar geleden.

[R4gnax]

Denk dat je onder die steen vandaan moet komen, Mediatek is onderhand een grote speler met hele goede chips en zijn marktleider in de smartphonechip industrie.

Hun flagship chipsets zijn redelijk te noemen in het midden-segment. Maar alles daaronder is eigenlijk drek. En oudere chipset uitvoeringen zijn al helemaal slecht.

MediaTek heeft een uitermate slechte naam gekregen vanwege de AndroidTV-geschikte SoCs die ze als full-stack oplossing bieden aan TV fabrikanten als Sony en Philips. De SoCs die er dan gebruikt worden zijn vaak bewust de oudere karige, uitgeklede modellen - om de kosten te drukken. De driver-ondersteuning is veelal slecht of zelfs al stopgezet voor courante versies van AndroidTV, waardoor de TV fabrikanten zelf halfbakken-ondersteund patches moeten gaan maken voor de drivers en daarmee stabiliteitsproblemen introduceren; of creatief om known issues in de bestaande drivers heen moeten gaan werken op een hoger niveau.

Voor alles wat niet een telefoon is die van een courante MediaTek chipset gebruik maakt, kun je het spul nog steeds maar beter mijden als de pest.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 25 juli 2024 16:22]

[!GN!T!ON]

vroeger wel inderdaad, ook een telefoon gehad jaren geleden met een Mediatek en dat was drama vergeleken met hetzelfde model met snapdragon. Maar heb nu al een tijdje een Nord2 5G met Mediatek SOC en nul problemen, ding is vlot, geen stutters, goede batterylife, geen connection of overheating issues.

Stuk beter dan vroeger

[winos]

Al jaren een tevreden gebruiker van mediatek chipsets. Vroeger, maar dan heb je het over 2012 waren ze lekker aan het experimenteren. Nu vind ik het hele fijne chipjes, medium performance voor een medium prijs, geen poespas. Precies wat ik zoek!