Microsoft trekt Windows 11-update terug na problemen met startmenu

Enkele nieuwe updates voor Windows 11 veroorzaakten voor sommige gebruikers problemen met het startmenu. Het aanklikken van de startknop of het gebruiken van de Windows-toets had bij deze gebruikers geen effect, waardoor het startmenu niet kon worden geopend.

Microsoft bevestigt het probleem waarbij het startmenu niet opende. Het gaat volgens de techgigant om de update met het kenmerk KB5014668 en updates die daarna verschenen. Inmiddels heeft Microsoft het probleem opgelost door de updates terug te draaien. Gebruikers zouden op dit moment weer van de startknop gebruik moeten kunnen maken.

Vorige week werd bekend dat individuele gebruikers voortaan een losse Windows 11 Home- of Pro-licentie kunnen aanschaffen. Ook introduceerde Microsoft een Taskbar Overflow-functie die meer iconen op de taakbalk kan tonen.

Reacties (124)

[alex4allofyou]

Ik heb dit probleem sowieso met Windows een paar keer in het jaar, dan moet je de computer rebooten om het te verhelpen.

[Marve79]

Inderdaad, dit probleem lijkt even oud als Windows zelf. Dat ze na al die jaren nog altijd zoveel problemen hebben met iets wat zo simpel zou moeten zijn als een start menu verbaasd me toch wel.

[Frame164]

Er zijn nog wel meer problemen die al jaren bestaan en nog steeds niet zijn opgelost. Zo heeft de standbystand bij domweg dichtklappen van een laptop nog steeds af en toe problemen, en hebben sommige applicaties nog steeds problemen als een netwerkverbinding wegvalt of verandert. En het vervelende is ook nog dat het niet consequent is. Soms kan Outlook geen verbinding krijgen nadat ik de laptop heb dichtgeklapt en de boel in slaapstand gaat. Dan moet je eerst Outlook afsluit en weer opnieuw starten, maar op andere momenten werkt dat weer gewoon.

Standby werkt ook willekeurig wel en niet. En dan te bedenken dat ik hele ouder Powerbook 520c heb staan die dit al in 1994 vlekkeloos deed. Nu snap ik dat het makkelijker is te maken als je zowel de hardware als de software maakt zoals Apple doet. Maar Windows op premium merken als HP en Dell moet toch ook vlekkeloos kunnen werken. Ik denk niet dat Microsoft die bedrijven een versie van Windows geeft als het klaar is zodat ze ermee kunnen gaan testen. Ze zullen tijdens de ontwikkeling toch ook met elkaar om tafel zitten.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 22 juli 2024 13:53]

[fapkonijntje]

Zo heeft de standbystand bij domweg dichtklappen van een laptop nog steeds af en toe problemen, en hebben sommige applicaties nog steeds problemen als een netwerkverbinding wegvalt of verandert.

De eerste is een driver en zelfs bios issue, daar kan Microsoft weinig aan doen hè. Ik ken genoeg laptops waarbij dat altijd goed gaat. Alleen op budgetbarrels met drivers uit 1920 gaat 't fout. Zelf heb ik met high-end HP en Dell helemaal geen issues met de standby stand bij het dichtklappen van 't scherm.

Je verbinding issues heb ik ook geen last van. Dat kan ook verschillende oorzaken hebben. Ook hier weer wlan drivers, maar mogelijk ook andere zaken. Ik heb op een macbook iets vergelijkbaars gehad en dat was gewoon omdat de macbook en access point moeite met elkaar hadden, om wat voor wazige reden dan ook. Dat had geen enkel ander apparaat. Hier kan ik dan kort door de bocht doen en zeggen dat de mac bagger is, maar soms is 't toch niet zo simpel.

[PhilipsFan]

Ik heb anders regelmatig dat mijn high-end Dell Latitude laptop gloeiendheet uit m'n tas komt. Dan is ie dus aan gegaan. Meestal is het mijn externe bluetooth muis, dus die zet ik nu handmatig uit voordat ik de laptop dichtklap, maar dat is toch stom. Je moet toch gewoon in Windows kunnen aangeven dat hij in standby niet reageert op externe apparaten. Wel Windows 10, maar toch.

[fapkonijntje]

Ja, dat klinkt dus meer als een user probleem dan iets anders. Er zijn genoeg mensen die een dichtgeklapte laptop willen gebruiken met een extern scherm. Die functie is niet compatible met wat jij vraagt.

Ook bij mac en andere platformen is dit gewoon een bekend probleem en daarom zitten er op bluetooth muizen ook altijd aan/uit knopjes.

[hackerhater]

Geen idee hoe het bij Windows 11 is, maar onder Linux heb ik gewoon een optie wat ie moet doen als je het scherm dicht klikt.
Standaard staat dat op dat ie naar standby moet gaan.

Ik heb nog nooit gehad dat mijn Linux laptops in de tas weer wakker werden.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 22 juli 2024 13:53]

[sprankel]

Kan je normaal aanpassen door in device manager onder opties aan te geven dat dit toestel (bluetooth/muis) het apparaat niet uit standby mag halen.

Dat is dan weer het probleem van Windows, alles kan maar het vraagt veel effort en kennis van de doorsnee user. Bij Mac is het principe eerder dat het gebruiksgemak primeert wat perfect is zolang je met de keuze van Apple akkoord gaat.

[triflip]

Het stand-by issue kan zelfs hardware gerelateerd zijn. Maar heb dit probleem ook gezien bij precision laptops, latitudes uit de 7000 reeks, pro- en elitebooks. Allemaal niet bepaald budget laptops met drivers uit 1920.

Maar over het algemeen kunnen we denk ik wel stellen dat macs minder OS en driver gerelateerde bugs hebben. En terwijl de Surface lijn waar ook de hardware en software van dezelfde partij komt de meeste buggy Windows devices zijn die kan je kopen waarvan de meeste ook nog eens slecht te repareren zijn en een matige bouwkwaliteit hebben.

En nee ik ben geen Apple fanboy (behalve als het om tablets gaat), kan zelf niet echt overweg met MacOS. Maar op bijna elk windows device kom ik binnen 5 minuten wel dingen tegen die niet 100% werken zoals zou moeten (software of hardware) en dan tel ik mijn eigen insider build devices niet mee. Meestal wordt het overigens veroorzaakt door 3rd party software. De keren dat ik MacOS gebruik heb ik hier geen last van.

[fapkonijntje]

dat macs minder OS en driver gerelateerde bugs hebben

Dat zou je denken hè, maar na jaren macs durf ik dat echt niet meer zo te zeggen. Ik heb genoeg idioterie bij ze meegemaakt die vooral ook vanuit driver updates kwamen die met OS updates meekwamen. Bij Apple is dat omdat hun testproces gewoon niet op orde is. iOS 12 als topper met de vele klachten liet dat vooral goed zien, maar ook latere versies waren niet geheel vrij van ellende.

Bij MS is het probleem vaak drivers.

Het gras is toch echt niet zo groen aan de andere kant.

[triflip]

Bugs blijf je altijd houden, vooral bij nieuwe major releases en er zullen altijd wel mislukte releases zijn. iOS12 was inderdaad een mislukking, alle versies erna waren een stuk beter. Heb persoonlijk ook nul issues gehad met de public betas van iOS15 en nu 16 (dev beta is een ander vehaal). Maar Windows heeft op zijn minst 3x per jaar dat zelfs een kleine cumulatieve update zorgt voor vervelende merkbare bugs.

Bij Windows valt het mij gewoon op elk device wel ergens tegen een issue aanloopt waar de meeste gebruikers omheen werken en soms niet eens merken dat het anders hoort te werken. Maar komt waarschijnlijk ook omdat de meeste Windows gebruikers veel meer crap installeren terwijl bij MacOS het grootste deel gewoon uit de app store komt zonder installers die allemaal meuk proberen mee te installeren.

Al had ik op de Air M1 van mijn vorige baan wel dat ik na elke factory reset de hele config van de wifi driver moest cleanen om wifi werkend te krijgen. Maar collega’s hadden hier geen last van.

[Aherin]

Is wel een beetje oneerlijk he. Apple heeft een strenge grip op zowel hardware als software. Microsoft moet op een ontelbaar aantal combinaties kunnen werken. Dat levert nou eenmaal problemen op.

Mind you, ik had alles van Apple, maar ook daar gaat van alles mis hoor. Nu een Lenovo laptop met Linux, beetje zoeken en het werkt perfect. Anderen hebben daar weer problemen mee.

[triflip]

Microsoft kan op de surface devices de hardware ook heel specifiek uitzoeken. Toch zijn die devices de meest rampzalige windows devices die je kan kopen.

[Xander2]

Sommige Realtek WiFi chipsets handelen powersave niet netjes af.

Gebruik Windows zelden, maar volgens mij moet het mogelijk zijn in Device Manager powersave expliciet uit te zetten voor de chip.

[Marctraider]

Vreemd. Mn laptop is al 100x open/dicht geklapt met een system uptime van zo goed als een maand.

Nee, altijd Windows de schuld geven is makkelijk.

Ga je Bios eens na, of je drivers beter cherry picken. Gebruik ook LTSC en update je systeem handmatig, dan weet je ook zodra het fout gaat

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 22 juli 2024 13:53]

[NEO256]

Ben het er mee eens dat ik het frapant vindt dat het al zo lang een probleem lijkt te zijn en dat het zeker moet werken.

Maar "zo simpel als een start menu" ben ik het niet mee eens.
Bij Microsoft maken ze er een sport van om elke keer weer nieuwe mechanieken in het start menu te frotten.

- Live tiles
- Laatst geïnstalleerd / vaak gebruikte applicaties
- Cortana / zoeken op internet integratie
- Zoeken lokaal integratie

En heb hier een persoonlijke zeer zure mening over, die laat ik even buiten de discussie.

Het start menu is "niet zo eenvoudig meer" het is een scala aan applicatie features op zichzelf geworden.

[rodie83]

Nou vind ik het allemaal niet zo erg dat ze nieuwe dingen verzinnen, ik vind het vooral vervelend dat ze functionaliteiten uit een vorige versie even makkelijk weer weggooien bij een nieuwe versie. Geef dan gebruikers gewoon meer keus, maar vooral daarvoor lijkt men bij Microsoft een allergie te hebben. Snap ik niks van eerlijk gezegd. In plaats van een UI te verzinnen die 100% van de gebruikers moet pleasen kan je er beter 1 instellen die 60% pleased, en ervoor zorgen dat de overige 40% zelf wel instelt hoe ie 't wil hebben. Neem nou de verticale taakbalk die weg is bij W11. Why? Of de tiles? Of het simpele menu van W7? Waarom mág dat niet meer van Microsoft?

[Marve79]

Dat is waar, plus alles wat ze ooit inbouwen en later weer weghalen wordt er waarschijnlijk nooit meer uitgehaald en blijft er als legacy code inzitten.

[increddibelly]

[sarcasm]inderdaad, slechts 22k commits op microsoft's public github repositories met "remove unused" [/sarcasm]
https://github.com/search...emove+unused&type=commits

laat staan hun private repositories.

de tijd dat M$ bashen cool was is wel voorbij hoor.

[Reactie gewijzigd door increddibelly op 22 juli 2024 13:53]

[musiman]

Ik negeer al die mensen die zich op deze manier negatief uitlaten over Microsoft. Probeer zelf maar eens zo'n mega besturingssysteem te bouwen en jarenlang uit te bouwen, terwijl het ook nog eens op schier alle hardware configuraties stabiel moet werken, 'tig drivers moet slikken en tien triljoen verschillende applicaties laten draaien. Ik neig er eerder naar om vol bewondering te kijken naar wat Microsoft voor elkaar heeft gekregen.

[Reactie gewijzigd door musiman op 22 juli 2024 13:53]

[Prince]

Mijn persoonlijke ervaring bij mijn mede-IT-vrienden die dergelijke issues hebben met Windows begint meestal dat ze uitleggen wat ze allemaal gedaan hebben: deze regkey aanpassen om dit te verwezelijken; deze tool om call-home features eruit te halen; de andere tool om het sneller te maken, etc...
En dan, als het plots niet meer werkt, dan is het zeker Microsoft zijn fout.

Ik draai alles "vanilla" en maak enkel gebruik van menu's die beschikbaar zijn om zaken aan te passen. Ik had zelfs nog nooit gehoord over issues met het startmenu (los van dat mensen het oude menu missen).
Ik heb 2x een blue screen gehad en dat was terug te brengen aan het feit dat ik mijn RAM wat sneller draaide dan het officieel aan kon. (ja, daar draai ik wel aan de knopjes). Maar ik ben dan wel zo nuchter om mijn aanpassingen dan ook eerst in twijfel te trekken ipv Microsoft.

[hackerhater]

Maar dat je truuks uit moet halen om de voorgeïnstalleerde troep weg te halen en de call-home (zo ver als kan) uit te schakelen is ook telling.
Genoeg werkgebieden waar zo'n call-home niet acceptabel is.

[Prince]

Ben ik deels met je eens.

Microsoft is bezig geweest om bepaalde applicaties van ingebakken te verplaatsen naar "via de app store". Maar ook dat was niet goed. Je hebt altijd mensen die bepaalde zetten net goed of slecht vinden.

Onder Call-home vallen veel zaken. Bvb zoeken naar updates, is dat call home? Of inloggen met een Microsoft Account, is dat call home? Gaat het enkel over persoonsgegevens of ook over telemetrie/crash reports, etc?

Wat wordt er nog specifiek verstuurt dat jou niet aan staat als je alle beschikbare vinkjes hebt uit gezet?

Mijn punt was ook eerder dat veel "voorgeinstalleerde troep" een dependency is voor bepaalde zaken. En door dit weg te halen, je het systeem om zeep helpt of ervoor zorgt dat een update niet correct kan uitgevoerd worden.

[hackerhater]

Wat ik onder voorgeïnstalleerde troep versta zijn die extra applicaties zoals candy crush, xbox koppelingen ed. Die horen als optionele onderdelen beschikbaar te zijn, bijvoorbeeld via die store.
Maar ook spul als Cortana en Teams. Leuk dat ze het hebben, maar het hoort niet standaard erop te staan. Laat staan zo moeilijk te verwijderen.

Die store op zich vind ik een goed idee, maar typisch MS weer om geen third-party sources (repositories) toe te staan en het te koppelen aan hun MS-account. Het had een redelijke kopie van de Linux package-managers moeten zijn.

Alles behalve updates vind ik onder Call-home vallen. MS account mogen ze doen vanaf het moment dat iemand (optioneel!) het in vult.
Crash reports => toestemming vragen om het te verzenden.

Zonder verdere instellingen verwacht ik dat een OS alleen een "call-home" doet voor updates van het OS en applicaties.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 22 juli 2024 13:53]

[Prince]

Dat van de store is natuurlijk ook weer dubbel. Je koopt er betalende software op; logisch dat je je moet identificeren. Op Steam heb je tenslotte ook een Steam account om je te identificeren. En al koop je niets op Steam, je hebt toch een account nodig, ook voor de gratis content.
Je zou kunnen stellen dat Microsoft de keuze had om eventueel 2 stores te maken; eentje voor de gratis content en eentje voor de betalende, maar dat is ook niet handig voor de gemiddelde gebruiker.
Je hebt wel dat "enable windows features" menu; dat is el een deel van de gratis dingen, maar zijn technische zaken. Denk dat we elkaar hierover wel begrijpen.

Heb je specifieke zaken die call-home doen die nog steeds gebeuren als je alle vinkjes uit zet? Kan je voorbeelden geven welke dingen je niet kan uitschaken zonder te grijpen naar tools van derden?

[hackerhater]

Onder Linux staan beide types gewoon door elkaar met een markering of het een betaalde applicatie is.
Betaalde applicaties vereisen inderdaad een account waar een betaal-methode aan hangt.
Gratis applicaties vereisen geen account en kan je zo (indien je het beheerderswachtwoord hebt) installeren.
Geen enkele reden om het niet zo te maken.

Als je bijvoorbeeld Chrome installeert (standaard niet in de repo) doet de installer dit onder water:
1) Voeg repository toe aan de sources
2) Voeg GPG sleutel toe (ondertekening applicatie)
3) Herlaad sources package manager
4) Geef de package manager de opdracht Chrome te installeren.

Waarom dit niet standaard op Windows mogelijk is, geen idee.

Betreffende de call-home: oa de "basic telemetry" die niet uit kan op de normale versies. Die call-home die onze overheden van geëist hebben dat die verwijderd werd van hun versies.
Zelfs met tools van derden is dit zo goed als niet uit te schakelen en naar mijn mening onacceptabel.

[Marctraider]

Waarschijnlijk dezelfde vrienden die denken dat ze met een paar reg tweaks denken dat ze telemetry vrij zijn

Nee, er is kennis en er is kennis.

Draai al jaren LTSB/C met een post-install script van een paar duizend lijnen aan aanpassingen.

Sommige van mijn systemen hebben zonder problemen honderden dagen uptime.

Deze vrienden weten niet waar ze mee bezig zijn denk ik.

[Prince]

Laat nu ook net de LTSB/C extreem weinig updates krijgen (buiten security dingen). Dan is het risico op het krijgen van conflicten met nieuwe features natuurlijk wel erg klein.
Langs de andere kant laat het zien dat Windows 10 eigenlijk wel super stabiel is en weinig tot geen memory leaks heeft als je 100den dagen uptime kan hebben.
Al bij al doen ze het dan zeker niet zo slecht bij Microsoft.

Ik ga ervan uit dat een deel van die "paar duizend" lijnen ook de "uit of aan te zetten vinkjes in de menu's" zijn?
Weet jij toevallig welke telemetrie nog verzonden wordt die je niet standaard kan af zetten? Ik gebruik namelijk geen scripts oid en vraag me dit oprecht af. Ik block standaard wel wat domeinen van Microsoft met mijn pihole.

[Globefrotter]

Inderdaad, war je zegt: "mega besturingssysteem".

Alleen zit niet iedereen te wachten op dat "mega": het gros van de mensen weet niet half wat er allemaal verborgen zit in Windows en het wordt steeds meer en vooral anders omdat het anders kan.
Ik moet zeggen dat ik persoonlijk niet zit te wachten op al die toeters en bellen.
Laat ze alsjeblieft eens een wat soberder en vooral stabieler besturingssysteem bouwen.
Windows 7 was prettig om mee te werken en ik zou het prima vinden om daarmee te blijven werken.
Helaas draait Photoshop niet onder Linux, anders wist ik het wel......

[TheBoneJarmer]

Het is één ding om een groot stabiel OS te moeten onderhouden onder de voorwaarden die jij opsomt maar het iets anders als dat OS uitgebreid wordt met features waar geen mens om vraagt terwijl er nog een hoop stabiliteit ontbreekt duidelijk.

[CivLord]

...maar het iets anders als dat OS uitgebreid wordt met features waar geen mens om vraagt...

Dat is interessant. Kan je een voorbeeld geven van zo'n feature waar geen mens om vraagt? Maar dan letterlijk, en feature waar geen enkele van de miljarden gebruikers van Windows ooit om gevraagd heeft en ook totaal geen behoefte aan heeft. En dan geen veronderstelling vanuit je eigen bubbel of bias.
Misschien is een bepaalde feature die voor jou totaal irrelevant is juist wel relevant voor bepaalde use-cases die regelmatig bij anderen voorkomen.

[jmvdkolk]

Het probleem met Windows is dat het ooit niet ontworpen is volgens de regelen der kunst van operating system ontwerp. Dit in combinatie met het altijd backwards compatible houden qua applicatie, maakt het een flinke uitdaging voor de Microsoft developers. In de loop van de jaren is er wel heel veel verbeterd, ook aan het ontwerp volgens de regelen der kunst. Daarom zijn blue screens of death inmiddels uitzonderlijk voor de meeste gebruikers. Alleen drivers die in de kernel ring mogen draaien (dat zijn er niet zo veel) kunnen nog blue screens veroorzaken. APIs voor drivers zijn enorm verbeterd, wat tot veel betere stabiliteit heeft geleid.

Complexiteit met het start menu zou los moeten staan van de enorme hoeveelheid hardware configuraties. Ik mag hopen dat dit deel ook conceptueel losgekoppeld is van drivers en andere hardware specifieke delen.

[_Dune_]

Leuk hé, men loopt altijd te mopperen. Het is nooit goed, moet legacy ondersteunen… nee oude troep moet er uit. Zie hoeveel men klaagt omdat Windows oude processoren niet meer ondersteund. Het lijkt nooit goed te zijn, terwijl Windows een OS is die op 1001 verschillende configuraties draait en onderdak biedt aan ik weet niet hoeveel applicaties…

Overigens het Start Menu schijnt ook een app opzich te zijn, zijn een collega en ikzelf achter gekomen. Daar kwamen wij achter, omdat wij zelf onderzoek deden naar dit fenomeen op Windows 10. Sinds een paar maand hebben onze laptops daar regelmatig last van. Inmiddels hebben we ook een ticket bij Microsoft support lopen.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 22 juli 2024 13:53]

[jmvdkolk]

Precies. Met alles wat wij als klanten willen en eisen is het eigenlijk een enorme prestatie van Microsoft hoe alles werkt en blijft werken.

Grappig dat het Start Menu een app lijkt te zijn. Nu ik erover nadenk, verbaast het mij eigenlijk niet echt. Het heeft wel logica.

[Reactie gewijzigd door jmvdkolk op 22 juli 2024 13:53]

[Martinspire]

Ik vind het vooral opvallend hoe vaak ze het wiel opnieuw lijken uit te vinden en hoe lang het dan duurt om weer dezelfde features te bieden als ervoor. Ik heb het idee dat we met elke iteratie iets nutteloos erbij krijgen (zoals widgets, chat of cortana), maar dan wel weer functionaliteit verliezen (labels weergeven, weergave op meerdere monitors). Ik vind het knap dat je met zo'n cruciaal element van je hele product zo vaak de fout in kunt gaan en zo makkelijk de boel om gooit. Alsof er amper getest wordt, terwijl je weet dat ze naast eigen tests ook gewoon input van miljoenen gebruikers hebben.

[zetje01]

Het OS moet een middel zijn om makkelijk applicaties op te kunnen starten en bijvoorbeeld filemanagement te kunnen doen.
Maar MS maakt het OS een doel op zich.

[kimborntobewild]

Bij Microsoft maken ze er een sport van om elke keer weer nieuwe mechanieken in het start menu te frotten.
- Live tiles
- Laatst geïnstalleerd / vaak gebruikte applicaties
- Cortana / zoeken op internet integratie
- Zoeken lokaal integratie
En heb hier een persoonlijke zeer zure mening over, die laat ik even buiten de discussie.

Allemaal zaken die ik totaal niet nodig heb; en dus allemaal heb uitgeschakeld.

[XhaiKhaL]

Hier ook, op Windows 10 dus. Al maanden, zo niet jaren last van inmiddels. Om het op te lossen kun je naast rebooten ook uitloggen en weer inloggen, of via de Task Manager het proces van Windows Explorer beëindigen.

Het lijkt trouwens alleen een visuele bug want als je na het drukken op de Windows-toest begint met typen (bijv. "calc") en dan op enter drukt opent het betreffende programma wel gewoon (Rekenmachine in het voorbeeld).

Naast het startmenu opent wanneer deze bug speelt ook het notification center niet trouwens maar rechtermuisknop op de start-knop werkt wel gewoon.

Strontvervelende bug en ik heb er na zeer veel Googlen nooit een oplossing voor kunnen vinden.

[TheDeeGee]

Had bij mij te maken met een verouderde App.

I.p.v. in het startmenu op de taakbalk geplaatst en nooit meer last van gehad.

[Luuk1983]

Bij mij is het 9 van de 10 keer Spotify die op de achtergrond aan het klooien is. Kill Spotify en alles werkt weer.

[Pikoe]

Sinds de update van Spotify afgelopen week heb ik dit probleem niet meer.

[lepel]

Heb zelf ook al praktisch jaren last van het vastlopen van Windows Explorer, de taakbalk of het start menu.

Ondertussen aangeleerd om Ctrl+Shift+Esc te gebruiken, rechtermuisknop op Explorer en dan “Restart” kiezen. Irritante is dat wanneer er geen Explorer venster fysiek open is Explorer niet onder de lijst processen staat. In dat geval in details moeten sluiten en even File -> Run new task -> explorer doen.

Ontzettend irritant. Had dit bij mijn Windows 10 installatie en nu weer op mijn schone Windows 11 installatie.

[detrukurke]

Pffff wat omslachtig.
Ik doe hier gewoon ctrl+alt+t en dan sudo reboot.

[hackerhater]

Je bedoelt ctr+alt+backspace (kill DE/force logout )

[Shadow_Agent]

same here

Overigens is het herstarten van de shellexperiencehost ook een optie
Op PC's op het werk is het herstarten hiervan (tijdens het inloggen) onze workaround om deze bug te verhelpen

[bones]

In windows 10 ook hetzelfde.

[bakkerken]

Meestal valt dit voor wanneer er op de achtergrond upfates geïnstalleerd zijn. Windows wacht dan op zijn reboot maar dat is niet echt praktisch voor de standaard gebruiker als zijn starmenu niet meer werkt...

[Dicebar]

Mogelijk kan je wat tijd besparen door in taakbeheer het Windows Explorer proces te herstarten. Daarmee wordt ook de taakbalk herstart.

[catface]

Reboot is niet nodig.
Task Manager openen en het Explorer proces herstarten is voldoende.

[Thewisbone]

Rechtermuisknop op de ''windows button'' doet niks meer bij mij.

[Cyb]

Ik heb recent een Windows update gedraaid om dat probleem te verhelpen.

Het Windows 11 start menu vind ik persoonlijk een achteruitgang hebben op mijn productiviteit hebben (voor de huis-tuin-en-keuken gebruiker zal het weinig uitmaken). Het liefst zie ik een rollback naar het start menu van Windows 10. Maar gelukkig bestaat er het opensource project ExplorerPatcher, wat een verademing is op het Windows 11 start menu.

[Louw Post]

Ik ben wel benieuwd waarom het een achteruitgang is voor niet huis-tuin-en-keuken gebruikers, zelf (als wat gevorderde Windows gebruiker) klik ik op de Windows knop op mijn toetsenbord en begin ik met typen van wat ik wil openen. Ik navigeer eigenlijk nooit door het Start-menu en heb dus eigenlijk ook geen problemen met het Windows 11 Start-menu.

De meest gebruikte applicaties heb ik dan wel weer pinned in het Start-menu (als ik ze al niet gepinned heb op de taakbalk).

[Cyb]

Met "Start menu" bedoelde ik eigenlijk het geheel van de taskbar (waar het start menu onderdeel van is); formeel had ik het voor de duidelijkheid iets anders moeten verwoorden.
Ik gebruik het start menu zelf ook weinig. Het is de taskbar waar veel kritiek op is. Met ExplorerPatcher los ik de volgende problemen die ik ermee heb, op, waarmee ik mijn productiviteit t.o.v. Windows 10 herstel:

- Het kunnen de-groeperen van instanties van eenzelfde applicatie (zodat bijv. elke Firefox instantie zijn eigen taskbar icoon heeft met titel er bij.
- Quick launch volledig zichtbaar, zodat je mini-icoontjes, los van de actieve applicaties, waarbij je met één klik een applicatie kan starten.
- Meer ruimte in de taakbalk maken, door deze bijv. omhoog te trekken.

(Het kan zijn dat een deel van deze op inmiddels weer mogelijk is, want Microsoft had op zijn forum wel eens gezegd dat ze er aan zouden werken.)

[Louw Post]

Duidelijk, dan ben ik het wel met je eens. Voornamelijk de overflow van de quick launch apps vind ik vervelend. Onder Windows 10 kon je inderdaad alles laten tonen, maar nu moet ik het per applicatie aanzetten, best vervelend.

[Carlos0_0]

Ja inderdaad ik vind het ook echt een enorme achteruit gang, prive thuis kan ik nog wel met het start menu leven(Alleen apps als origin en steam enzo).
Dus daar heb ik niet zoveel draaien.

Maar dat rechte muisknop menu zo he dat is toch irritant, dat heb ik na enige tijd toch echt weer terug gezet.
Het rechte muisknop scherm & start menu zet ik direct terug met mijn zakelijke laptop(Als die over gaat), het windows 11 start menu is gewoon een kinderachtige android schermpje(En over dat rechte muisknop menu maar niet te spreken).

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 22 juli 2024 13:53]

[triflip]

Die explorerpatcher werkt zeer shady met dll redirects, vandaar de terechte “false” postives bij virus scanners waar de maker het over heeft.

Natuurlijk staat de source op github, maar via het auto update mechanische kan de auteur zomaar besluiten om toch malware op je systeem te krijgen. Je hebt die source dan namelijk nog niet gecontroleerd (als je dat in eerste instantie wel al gedaan had).

Gebruik dus op eigen risico en zet auto update uit.

[Cyb]

Je kan, meende ik, in de software zelf bepalen of je de update wel of niet doorvoert. Dus dan kan je alsnog een controle uitvoeren indien de software zijn update uit GitHub haalt.
Maar dit geldt eigenlijk voor alle software, zowel open als closed source. ExplorerPatcher is zowel vrij bekend als vrij populair, wat de kans vergroot dat meerdere partijen de software analyseren, maar het is inderdaad geen garantie, maar die heb je bijna nooit. Maar ik ben zelf ook altijd wat huiverig voor automatische updates, ook vooral bij browser extensions.

[bartje]

https://support.microsoft...02-48b4-b443-96b460e3c38d

Ik denk bij deze link dat het om een preview build gaat en niet om de stable release.
Maar uit het artikel blijkt dat niet.

De rede dat ik ging zoeken was dat ik vond dat ze er lang over gedaan hadden de update terug te trekken daar de update datum al 13 dagen verstreken is.

[Aetherblade]

Ik kon wel de start knop gebruiken, maar de windows key was voor mij inderdaad dood. Ook voor dingen zoals het maken van screenshots werkt(e) het niet. Hoop dat het nu dan wel werkt, dit is ook juist de rede dat ik nooit test versies gebruik.

[Rataplan_]

Dit is al zo oud dit probleem... Al zolang we sysprep images uitrollen op W10 treedt dit bij ons van tijd tot tijd op. Er staan legio PowerShell 'scriptjes' online om je startmenu AppX packages te repareren of opnieuw te installeren, maar meestal haalt het geen fluit uit. In ons geval halen we het lokale user profiel een keer weg en laten we het opnieuw opbouwen, daarna is het weer in orde. Voorheen zat het probleem (bij ons althans) in de TileDataLayer\Database folder in %localappdata%. Maar sinds... 1809? is dat weer allemaal anders geworden en zit het startmenu gedeeltelijk in de CloudStore map. En in 21H2 is het wéér allemaal anders.
Dat startmenu en het constante gewijzig aan de UI is en blijft wel een van de grootste frustraties in heel Windows bij ons..

[Vinny_93]

Ik wou al zeggen, ik heb dit issue op Win10 ook vaak genoeg gehad en gezien bij anderen. DISM of SFC haalde dan ook al niets meer uit, meestal was dan een clean install nodig of weer wachten op zo'n feature update.

[triflip]

Maar de vraag is dan, loop je er ook tegenaan met een vanilla image? Je eigen “sysprep image” kan ook gewoon corrupt zijn of third party software bevatten die het veroorzaakt.

[NEO256]

Even los van dat het niet werkt en de reden daarvoor:

Wie is het met me eens dat het standaard Windows menu een ambigue, traag en onoverzichtelijk geheel is geworden over de jaren heen?

---

Het zou al 100 keer beter zijn als ze al die features in losse tabs zouden stoppen, dat je eerst uit komt op "meest gebruikt", waar alles direct meteen binnen milliseconds na klikken of zoeken voor je neus staat.

En als je dan zo iets klikt als zoeken lokaal of op internet, dat je dan lekker een paar seconden gaat zitten wachten tot hij daar gevonden heeft wat je denkt nodig te hebben, binnen context in plaats van ongevraagd zegt "Hey hier kun je Firefox downloaden" terwijl je probeert Firefox op te starten.

Standaard zet ik zoveel features van het start menu uit,
draai op Windows 10 StartIsBack++
en op Windows 11 die ExplorerPatcher om die reden.

[Oon]

Ik ben in Windows de laatste tijd PowerToys gaan gebruiken, met dan vooral PowerToys Run. Dit werkt een beetje zoals Spotlight in MacOS, en is 10x sneller dan het start menu van Windows zelf. Het start menu gebruik ik echt alleen nog maar om m'n laptop in slaapstand te zetten, verder helemaal nooit. Heb het zo ingesteld dat win+spatie afgevangen wordt naar win+pgup (ook binnen PowerToys) om de standaard win+spatie onklaar te maken, en daarna win+spatie als PT Run hotkey ingesteld.

Op MacOS gebruik ik Alfred in plaats van Spotlight waarmee je ook veel automatische acties kan afvuren, daarmee heb je helemaal geen startmenu meer nodig.

[MischaBoender]

In de eerste Windows versie met een start menu was het pas een onoverzichtelijk geheel. Zeker als je behoorlijk wat programma;s had geinstalleerd. Uitklap menu na uitklap menu en dan waren er vaak ook nog meerdere "programma's" in het laatste menu. Klikte je per ongeluk op de verkeerde (bijvoorbeeld de Help entry) dan kon je weer opnieuw de hele menu structuur door. Sommige applicaties stonden direct onder Programs, andere onder Accessories en weer andere kregen een eigen folder... Ik vind dat er door de jaren heen toch wel wat meer overzicht in is gekomen.

[segil]

wie gebruikt nou nog een start menu? Alles doe je met zoeken. Klik jij echt door de menu's heen om een applicatie te starten?

[NEO256]

Zoeken gebruik ik ook het vaakst, maar soms vindt ik iets niet en ga ik met de hand zoeken omdat ik vergeten ben hoe een programmatje heet en of ik hem wel lokaal geïnstalleerd heb staan.

Gebeurt niet zo vaak meer gelukkig.

Maar dan wel als caviat, dan vindt ik het in de standaard win 10 en 11 start menu niet of nauwelijks want in plaats van de applicatie zet hij me:
of bij een bestand neer
of op een snelkoppeling van iets wat nog niet geïnstalleerd is
of een web search

[FateTrap]

Veel mensen gebruiken het start menu.

Maar wat ik vooral raar vind, dit is toch helemaal niet de eerste keer dat windows dit probleem heeft.

Het lijkt alsof er +- om de 4 maanden een nieuwsbericht wordt gepost: 'Microsoft trekt Windows x-update terug na problemen met startmenu'

Windows 11 update causing Start menu problems — what you need to know https://www.tomsguide.com...ems-what-you-need-to-know

Windows 10 start menu werkt niet Windows 10 start menu werkt niet

Start Menu does not open or Start Button not working in Windows 11/10 https://www.thewindowsclu...-does-not-open-windows-10

Voor hoe ik het me herinner was dit ook bij XP, Vista, windows7 en windows8 frequent een probleem.

Wat ik het grootste probleem met windows 11 vind is dat je geen Gnumeric kunt installeren, wat algemeen gezien de beste spreadsheet applicatie is momenteel.

[nokie]

Misschien begrijp ik je niet goed, maar als ik op het startmenu klik, staan daar de 18 meest gebruikte programma's, netjes in de volgorde zoals ik ze wil en in 3 rijtjes (wat me nog meevalt, want ik heb 3 verschillende "use cases": foto/video, office en gamen). Heel overzichtelijk en makkelijk te gebruiken.

Ik herken ook het probleem met de zoekfunctie niet, dat werkt zo goed als spotless bij mij. De enige uitzondering is MS Teams, daar krijg ik steevast de "privé" account als eerste (die ik niet gebruik) boven mijn werk-account (maar die staat gewoon als tweede).

Het is lang geleden ondertussen, maar zo overzichtelijk heb ik het nooit gekregen in windows 7 of daarvoor, bij mijn weten. Het enige wat ik echt mis is dat ik de balk niet links kan zetten in plaats van onderaan (maar daar is al genoeg over geklaagd, en dat heeft niets met "performance" te maken, volgens mij).

De toepassingen die ik echt heel vaak nodig heb, staan op mijn startbalk, dus dat scheelt nog een extra druk op het toetsenbord/klik met de muis.

[Ché Mig]

Off-topic: er bestaat toch ook een aparte download voor MS Teams for Business? Ik bedoel met t paars/witte icon ipv de standaard wit/paarse. Of zijn die smaken gelijk getrokken inmiddels?

[nokie]

Ja, ik denk het wel, het ligt waarschijnlijk aan mij… op zich zou het echter logischer zijn dat ze op een bepaald moment doorhebben welke mijn voorkeur heeft. Maar ik kan het waarschijnlijk oplossen…

[TTLCrazy]

ambigue ? wat bedoel je hiermee ? heb je geen NL woord hiervoor ?

[Verwijderd]

Hij bedoelde "ambigu". Dat is een heel normaal Nederlands woord en betekend "dubbelzinnig".

[TTLCrazy]

Voor het eerst dat ik het hoor, weer wat geleerd.

[Ché Mig]

Bedoel je dit nu nóg ambiguer zelfs?
(Zotteke klinkt immers ook behoorlijk vlaams)

[TheVivaldi]

Het wordt wel meer in België dan in Nederland gebruikt, maar het is inderdaad een normaal Nederlands woord.

[zetje01]

Of "niet eenduidig".

[Vinny_93]

Ik gebruikte op Windows 10 dat full screen start menu als een soort de facto bureaublad met een aantal shortcuts. Vind het heel vervelend dat dat in Windows 11 niet meer kan.

[A64_Luuk]

Ik denk dat je een van de weinigen bent… hatelijk gedrocht van een verschijning is die optie, reden dat ik Windows 8 verder nooit een kans heb gegeven, ook niet toen ze het optioneel maakten.

Maar dat is Microsoft, hun nieuwe visie is in eerste instantie onontkoombaar, en pas na ruime kritiek komen oude opties ook weer beschikbaar.

[Ché Mig]

Full screen Start Menu? Dat klinkt meer als Windows 8.0...

Bedoel je misschien Tablet Mode ofzoiets?

Ik ben niet zo ziek dat ik dat mensen ga aanraden op een PC, maar ben het helaas wel een aantal keer tegengekomen, vooral bij ignorant tieners en bejaarden die 'elkaar hielpen met Windows'.

[Vinny_93]

Werd geïntroduceerd in Win8, was ook aanwezig in Win8.1 en in Win10.

[Wunk]

Het enige waar ik windows start menu voor gebruik, is zodat ik in kan gaan tikken wat ik wil starten. Het menu zelf is compleet waardeloos

[8mile13]

Daarom doe ik updates altijd uitstellen...verminder je de kans op een update crash.,

[mjl]

Moet je vooral ‘doen’, hou je je systeem lekker veilig mee.

[Kroesss]

Ligt eraan hoelang je ze uitstelt natuurlijk.

Als ik een update zie, dan laat ik hem ook altijd anderhalf/twee weken staan. Daarna installeer ik hem dan wel.

[oef!]

Dat is helaas niet altijd een goed idee.

[Kroesss]

Helaas is mijn persoonlijke ervaring dat het ook niet altijd een goed idee is om een update altijd zo snel mogelijk te installeren.

Bij uitstellen hoort een bepaald risico, daar ben ik het ook wel zeker mee eens. Maar iedere update gelijk installeren is ook niet zonder risico. Uiteindelijk is het denk ik persoonlijke voorkeur.

[Reactie gewijzigd door Kroesss op 22 juli 2024 13:53]

[Master FX]

Het startmenu werkt bij mij wel gewoon, maar het levert wel een ander gek issue op waarbij een ander venster (nu achter dit browserwindow) ineens zichtbaar wordt op de plek van de taakbalk......

https://tweakers.net/i/zM...XmsN6io3.png?f=user_large

[Reactie gewijzigd door Master FX op 22 juli 2024 13:53]

[Saven]

Klik eens gewoon op de taakbalk. Zie ik wel vaker, ook in oudere Windows-versies. Is gewoon een focus/activewindow dingetje waarbij de taskbar niet meer de topmost window is.

[CypressGTX]

Microsoft moet onderhand wel begrijpen dat het startmenu linksonderin hun merk is.

[Roel1966]

Misschien had Microsoft er beter aan gedaan het hele startmenu met rust te laten en niet compleet te gaan omgooien. Gewoon echt jammer dat ze bepaalde belangrijke functies eruit gelaten hebben wat de productiviteit in elk geval niet ten goede komt. Qua design kunnen smaken verschillen maar mijn ding is het in elk geval zeker niet waarbij ik niet zozeer richting tiles kijk. Alhoewel de tiles wel b.v. weer handiger te gebruiken waren op tablets vanwege de grootte.

[Erendiz]

Zijn er nog meer mensen die problemen hebben met deze update:
Cumulative Update for Windows 11 Version 22H2 for x64-based Systems (KB5015818)

Bij mij werkt het op zeker 2 systemen niet.

[IrBaboon79]

Als je die install 08x-bla error krijgt - Windowsupdate service stoppen, swdownload folder wegmikken, service herstarten. Daarna deed hij (het bij mij iig….). Hij gaat daarna die folder opnieuw opbouwen en overbodige rommel die soms blijft hangen komt dan niet meer mee…

Excuus: software distribution folder dus; is maandag

[Reactie gewijzigd door IrBaboon79 op 22 juli 2024 13:53]

[Erendiz]

Dat heb ik ook gedaan en ook heb ik de volgende commando's tevergeefs meermaals uitgevoerd:
sfc /scannow
dism.exe /online /cleanup-image /scanhealth
dism.exe /online /cleanup-image /restorehealth
dism.exe /online /cleanup-image /startcomponentcleanup
DISM.exe /Online /Cleanup-image /Checkhealth

Het veranderd niets op beide machines. Kennelijk moet je doordat Windows zijn eigen updates niet fatsoenlijk kan uitvoeren, Windows opnieuw installeren.

[Rabbitto]

Ik heb precies hetzelfde probleem. Alles al herstart/gerepareerd/getroubleshoot. Zelfs een terugzetactie met een windows 11 iso werkt niet.

[Erendiz]

Ik heb ik op mijn laptop via de Windows installatie usb reset gedaan met behoud van data.
Dat heeft het wel gefikst. Maar Desktop moet ik nog doen. Je moet zo wel allerlei apps en programma's opnieuw installeren.
Het is diep triest dat Windows nog steeds niet fatsoenlijk updates kan uitvoeren.

[Rhaegar1]

Met hoe goed ik op dit moment kan gamen op de steamdeck met hun linux variant en Proton begin ik zo zachtjes aan wel af te vragen of ik niet ook op mijn desktop over ga. Zolang ik deze pc heb hou ik het denk nog wel op windows 10 zonder gedoe maar bij een nieuwe pc weet ik het nog niet. Om eerlijk te zijn snap ik niet zo goed dat Microsoft er met windows 11 voor koos om hun OS weer zo te fragmenteren.

Is het het al waard om 11 te instaleren? Wat zijn daar de gedachten over?

[mouthman73]

Ach, ik heb genoeg Windows 10 updates meegemaakt die bugs moesten fiksen, en die waren dan ook gefikst, maar dan waren er met de nieuwe update ook weer nieuwe bugs.

[Proliges]

Windows 11 werkt prima. Ik ervaar zelf geen problemen.

Het probleem dat ik heb met de SteamOs en Proton is dat er veel games zijn waarbij de anti cheat het niet toestaat dat je games draait op dat OS.

Zelfs sommige spellen op Steam zelf hebben hier last van als ze gebruik maken van third party anti cheat.

[Reactie gewijzigd door Proliges op 22 juli 2024 13:53]

[TheVivaldi]

De meeste anti-cheatsystemen hebben Linux-/SteamOS-ondersteuning.

[Proliges]

Ja dat kan wel zo zijn, maar toch werkt het bij een aantal spellen niet.

[Rhaegar1]

Ja dat klopt wel maar om eerlijk te zijn zijn dat toch meestal spellen die me niet veel interesseren. Daarnaast is mijn pile of shame op steam zo groot en de tijd om te gamen zo klein door familie en werk dat ik ook best wel is een game kan missen. Net jammer als dat dan net een topper is waar je naar uitkijkt (hogwarts legacy om maar wat te noemen) maar ik denk dat ik dat toch wel zou overleven.

[Proliges]

Ja, als je die spellen toch niet speelt maakt het ook niet uit natuurlijk. Alles wat Steam deck verified is gaat gewoon werken op SteamOS als je dat zou installeren op je desktop.

En de pile of shame is herkenbaar, maar juist door de steamdeck ben ik wel meer van deze spellen weer op gaan pakken. Bijv monster train en andere deckbuilder games spelen heel lekker weg op Steam deck vind ik.Eigenlijk alles wat controller support heeft gaat wel lekker.

[Lethalis]

Vaak krijg je dan op Linux weer allerlei andere bugs te zien die vervolgens helemaal niet worden opgelost. Linux op de server is helemaal prima, maar op de desktop moet je ervan houden.

Ik zit helaas vast aan Windows. Apple vind ik te duur. Linux heb ik vaker gedraaid, maar er is altijd iets dat niet wil tot op het punt dat ik mezelf er op betrap dat ik wel erg vaak in een Windows VM zit. Tsja, dan kun je het net zo goed direct draaien.

En een Chromebook is leuk om mee te internetten, maar echt ermee werken is behelpen (hoewel je met de Linux container een heel eind komt).

[TheVivaldi]

Ja, elk systeem heeft zo zijn eigen kuren en bugs. Ik gebruik Linux al jaren als enige desktopsysteem (in ieder geval op mijn hoofdcomputers dan) en naar volle tevredenheid, maar net als de rest is het niet perfect. Zelfs dure Apple is niet perfect; ook macOS heeft bugs die soms lang in het systeem zitten of updates die problemen blijken te veroorzaken. Niks is perfect: Linux niet, macOS niet, Windows niet, niks niet.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 13:53]

[prop_dynamic]

Met mijn Steamdeck had ik exact dezelfde gedachte. Ik ben ook bij Windows 10 blijven hangen omdat dit goed werkt. Ik denk hierna ook aan de overstap naar Linux want in Windows 11 zie ik weinig dingen die mij aanstaan.