Facebook start test met Novi-wallet en Paxos-stablecoin in VS en Guatemala

Facebook is op dinsdag met een 'kleine pilot' voor de Novi-wallet begonnen. Binnen de pilot kunnen gebruikers in de Verenigde Staten en Guatemala geld naar elkaar sturen. Novi was eerder bekend als Calibra en gebruikt vooralsnog een stablecoin van Paxos.

Met de test wil Facebook onderzoeken of de techniek werkt en geschikt is voor klanten. Voor de pilot werkt het bedrijf samen met Paxos en Coinbase. Gebruikers kunnen dollars omzetten naar de stablecoin USDP, ofwel de Pax Dollar. Deze is gekoppeld aan de Amerikaanse dollar en kunnen gebruikers in Guatemala weer omzetten naar de Guatemalteekse quetzal. Dit geld kunnen ze naar hun bankrekening sturen of als contant geld opnemen.

De Novi-app is te downloaden in de Apple App store en Google Play. Facebook spreekt over een beperkt aantal gebruikers en een wachtlijst; hoeveel gebruikers er nu worden toegelaten is niet bekend. Gebruikers moeten hun identiteitskaart uploaden voor ze geld kunnen sturen of ontvangen. Aan de dienst zijn geen kosten verbonden, zegt Facebook.

Facebook onthulde ruim twee jaar geleden het Libra-betaalmiddel en de Calibra-dienst. Aanvankelijk had de dienst in 2020 moeten verschijnen. Hierbij was Libra een betaalmiddel op basis van de Libra-opensourceblockchain, waarvoor Facebook samenwerkte met onder meer Visa, PayPal en eBay. Calibra was de wallet.

Libra en Calibra kregen kritiek van meerdere organisaties en overheden, waaronder de Europese Unie. Door deze kritiek trokken meerdere partners zich terug, waarna Facebook de plannen aanpaste. Zo gaat het platform meerdere stablecoins voor verschillende valuta ondersteunen. Daarnaast wijzigde Facebook de naam van Calibra naar Novi.

Inmiddels is Libra ook van naam gewijzigd, naar Diem. Facebook zegt nog steeds te geloven in Diem, maar een door een gebrek aan steun van overheden zet Facebook het betaalmiddel nog niet in. Zodra deze goedkeuring er is, moet Novi echter overstappen naar Diem. Facebook heeft hier geen data over gegeven; het is daarnaast niet duidelijk wanneer Novi breder beschikbaar moet worden.

Reacties (39)

[NLAnaconda]

Ik vind het een bijzonder verhaal. Libra werd eerst met pek en veren over boord gegooid door allerlei instanties en overheden. Maar nu heeft het een andere naam, en wordt er gebruik gemaakt van stablecoins (die eigenlijk gewoon gelinkt zijn naar de waarde van bijv. de dollar) en dan is het opeens wel goed?

De argumenten waren toch dat Facebook met Libra een (nog) machtigere instantie werd als het de baas werd over betaalsystemen. Wat is het verschil dan door een stablecoin te gebruiken?

[litebyte]

Kan je 'rekenen' wat dit voor invloed gaat hebben op landen met een minder stabiele munt....
Facebook is al een geopolitiek instrument mbt data verzameling en dat wordt het nu ook mbt financieel-economisch beleid.

[SonyEricsson]

Grote verschil is dat er nu Paxos wordt gebruikt en een test is tussen 2 landen met als remittance functie.
Libra was eerst een eigen munt, dus een vermomde Centrale bank van de facebook/internet.

Paxos is veel verder gereguleerd dan hun geoogde Libra munt.

[Martinez-]

Behalve het 'digitaliseren' van een valuta (een stablecoin is, zoals je zegt, gelinkt aan de waarde van de dollar), wat is überhaupt de usecase voor het gebruik van deze munt? Je kan toch net zo goed een Amerikaanse rekening openen en daar al je geld op storten?

Of gaat het hier echt over het excluderen van de middle man (de bank)?

[TWeaKLeGeND]

Kosten kosten kosten. Weet je wat een western union transactie kost? Bekend met de belachelijke transactietarieven bij normale grootbanken in USA? Daar gaat het in deze test vooral om, transacties tussen USA en Guatemala (geld terug sturen naar familie bijv) betaalbaar en gemakkelijk te maken. Kan dat ook zonder crypto? Jazeker. Maar daar hebben 'ze' al tientallen jaren de tijd voor gehad.

[Ablaze]

Bovendien kun je met een cryptomunt veel makkelijker geautomatiseerd transacties versturen. Je bent niet afhankelijk van banken in elk land of een provider die daartussen zit, en hebt niet of nauwelijks transactiekosten.
Dat maakt ook microtransacties mogelijk, waardoor het gebruikt kan worden voor bijvoorbeeld tipping op het platform of het kopen van kleine extras.

[Pinkys Brain]

Online winkels kunnen makkelijk een verzoek tot betaling naar de app initieren (kan met Zelle ook denk ik, maar met SEPA bijv. niet omdat zelfs de QR code niet universeel ondersteunt is). Het plan is ook om het internationaal te maken.

Ze hebben voordelen tov. van een pure bankrekening voor veel van dezelfde redenen dat creditcards, paypal, apple pay en google pay dat hebben.

[dwarfangel]

Simpel gezegd, zit ons betaalverkeer in silos. Binnen een Silo, bijvoorbeeld NL of Europa gaat het betalingsverkeerd relatief snel en eenvoudig en goedkoop. Daarom is er in het westen nog altijd matige adoptie.
Om echter geld van de ene silo naar de andere over te maken, bijvoorbeeld van Europa naar Azië of VS, rijzen de kosten plotseling de pan uit, duurt het soms een week totdat de beneficiaire party toegang krijgt tot het geldbedrag.
Door gebrek aan concurrentie, transparantie en innovatie voor (internationaal) betalingsverkeer hebben de banken cryptocurrencies in de kaart gespeeld.

[Pinkys Brain]

Er waren twee aspecten aan de klachten over Libra, ten eerste Facebook pesten en ten tweede zou Libra een basket coin worden en de centrale banken waren bang dat dat de controle over het monetaire beleid wou verzwakken.

Het Facebook pesten is er nog steeds, maar Diem is geen basket coin meer. Het is een full reserve USD of Euro coin. Het gepest veroorzaakt een hoop geschreeuw, maar uiteindelijk is Diem een onafhankelijke entiteit en met alleen geschreeuw kunnen wetgevers moeilijk tegen Diem discrimineren terwijl ze USDC/USDP/Gemini/USDT hun gang laten gaan.

[Mayonaise]

Het verschil is dat Paxos door een andere instantie wordt beheerd, Libra werd volledig door Facebook ontwikkeld.

[Rutger Muller]

Stablecoins... zijn die tot nu toe stable gebleken?

[Iblies]

Die zijn gekoppeld alleen hoe dat achter de schermen zit is ook maar de vraag;
https://cryptonews.com/coins/paxos-standard-token/
Theoretisch is die afgedekt met een stempel van de overheid op basis van verstrekte gegevens.


Alleen mij vraag is wat de motivatie van Facebook om voornamelijk geld naar Guatemala te pompen,
er werken ruwweg 1mln “gastarbeiders” uit Guatemala in de VS.

[pietje63]

Deze gastarbeiders werken vaak in de VS om geld te verdienen om hun familie te onderhouden. Het internationaal overmaken van geld kan duur zijn, zeker als niet iedereen een bankrekening heeft. Met dergelijke systeeem vervagen de landsgrenzen. De uitdaging is dan nog wel om de cash uitbetaald USD om te zetten in coins.

[AibohphobiA BoB]

Dat is niet de reden dat FB dit gaat doen. Je kunt enorm veel geld verdienen door een (voor FB) gunstige wisselkoers te hanteren en/of provisie te rekenen voor de diensten.
Omdat er veel gastarbeiders zijn is voor FB wel erg gunstig om daar te beginnen en de concurrentie aan te gaan met bijvoorbeeld PayPal. Al zullen die natuurlijk ook wel met een antwoord komen.

[Reactie gewijzigd door AibohphobiA BoB op 23 juli 2024 09:25]

[Elidibus]

Ja, waarom niet?

Is de Euro of Dollar stable gebleven?

[lasharor]

Best wel, als je de muntjes hier aan klikt dan zie je dat ze gedurende hun bestaan meestal relatief stabiel zijn:
https://www.coingecko.com/en/categories/stablecoins

[SilverRST]

Ik vraag me af of er dan ook unstablecoin bestaat. Of inflatedcoins.

[Tweakert2020]

Je hebt zeker onlangs niet gezien hoe bitcoins, xrp enz enz schommelen?

[Juggernaut1987]

Je bedoelt gewoon stablecoins? Met het oog op de inflatie en het geldprinten van de afgelopen jaren zijn die zelf nogal inflated.

[Anoniem: 30722]

Facebook je betalingen laten verwerken, voor nog minder privacy!

[Vulcanic]

Precies, zo kan facebook betalingen ontvangen voor de informatie de ze krijgen door betalingen te verwerken.

[litebyte]

Your personal details for a dime

[FrostyPeet]

Mijn vraag over al die coins is eenvoudig. Kan ik er rechtstreeks een treinkaartje mee kopen, boodschappen halen bij de supermarkt (...)? Zo nee, dan is het voor mij een secundair betaalmiddel waar een extra conversieslag voor nodig is, ik dus extra moet betalen voor een dienst. Ook een extra schakel waar het fout bij kan gaan. Ik heb het drama bij de Nederlandse pay2d cadeaubonnen meegemaakt (wirecard), dat was ontnuchterend om te zien dat in het kapot gereguleerde Nederland het gierend uit de bocht kan vliegen met betaaldiensten.

Met die coin heeft FB ook waarschijnlijk de echte persoonsgegevens in handen. Bij Western Union, PayPal (...) kom je niet zo ver zonder een ID te laten zien.

Als FB concurrerende tarieven heeft voor overboeken en gebruik kan het een alternatief zijn voor de gastarbeiders in Nederland.

[SonyEricsson]

Het wordt nu puur als een remittance functie gebruikt. Dus wat je zeg een klopt. Eenmalig KYC via hun facebook account en dan zonder tarieven geld kunnen overmaken naar Guatemale (waar hun GDP grotendeels afhankelijk is van hun landgenoten in de USA)

[cariolive23]

Eenmalig KYC via hun facebook account

Dat wordt een feestje met witwassen! KYC stelt bij banken al verdraaid weinig voor, bij Facebook zal het al helemaal geen prioriteit hebben. Ze zullen net zoals elke andere fintech hiermee hard op hun bek gaan, vooral omdat de US dit hard aanpakt en Facebook wel erg makkelijk scoren is.

[croc]

Het is volgens mij bedoeld als concurrentie van hoofdzakelijk Western Union. In veel Zuid-Amerikaanse (maar ook Afrikaanse) landen wordt er enorm veel gebruik gemaakt van WU om geld naar het thuisfront over te maken, alleen zijn de kosten nogal hoog. Als ik even de WU Estimator uitprobeer om 1000 USD over te maken naar Panama kom ik op ~8% fee als je met debet kaart betaald, of +10% met credit kaart (https://www.westernunion....money/app/price-estimator).

Het is voorlopig niet bedoeld om te concurreren met landen die over voldoende betalingsmogelijkheden beschikken.

PS : Met crypto kan je wel rechtstreeks een treinkaartje kopen, adhv de vele credit cards, bvb die van Binance, Crypto.com, enz

[FrostyPeet]

Heel mooi die europese credit en debit cards. Ik heb mijn les wel geleerd. Pay2d werd via een Nederlandse agent aangeboden, stond in Ierland geregistreerd, was een Duitse port van Wirecard. Met garantstelling, toezichthouders, het hele circus. Van de een op de andere dag ging de website op slot, was de card onbruikbaar en het tegoed "bevroren". Vervolgens een hoop onzekerheid, juridisch geschriften, tijdelijke procedures. Uiteindelijk kon ik mijn tegoed opmaken, gauw wat gekocht op een website, op een klein bedrag na dan. Pay2D is nu agent van een Bulgaars fintech bedrijf, met een nieuwe app, en hogere kosten (alweer een gebroken belofte). Kon ik me laten registreren, id bewijs, adres bewijs, bankafschrift bewijs. Nee dus. Voor mij geen avonturen meet met "Europese" cards.

[Pinkys Brain]

Facebook heeft niet het alleenrecht om Diem Exchanges te creeren, even aangenomen dat KYC aan de randen gedaan word net als "normale" cryptocurrency kan je ook een onafhankelijke wallet en zeg Coinbase gebruiken (werkt nou ook mee met het USDP experiment, dus waarschijnlijk ook met Diem als het Amerikaanse congres ophoud met Facebook pesten).

[TWeaKLeGeND]

Je moet niet extra betalen voor een dienst, je moet veel minder betalen voor een dienst die voorheen duur was. Ze doen deze test niet voor niks waar ze die doen, omdat de mensen daar dus wel een voordeel gaan krijgen. Jij komt voor je treinkaartjes en boodschappen ook nog wel aan de beurt. (praktisch gezien kan het al met een cryptodebitcard, en dan krijg je nog korting ook dmv cashbacks!)

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 23 juli 2024 09:25]

[RRRobert]

Ik vind dit een heel enge ontwikkeling. Nu al vormt Facebook een eigen ecosysteem binnen het hedendaagse internet. En zo binden ze dus hun gebruikers nog weer een stapje verder. Straks krijgen ze de macht om binnen bijv. de Facebook marktplaats advertenties te bepalen dat er alleen nog maar met stablecoin of diem betaald mag worden. Tegen een door hen te bepalen wisselkoers, uiteraard.

En dan nog zo iets: een multinational die drijft op sociale media activiteiten en die inkomsten genereert uit advertentieverkoop en (meta-)data verzamelen, die dus feitelijk z'n eigen centrale banksysteem gaat opzetten... Brr...

Of zie ik dit allemaal te zwart, of zelfs verkeerd in?

[Pinkys Brain]

Ze hebben legaal gezien geen controle over Diem, wel over marktplaats en Novi natuurlijk. Novi zal echter maar een manier zijn om Diem te gebruiken, de meest gebruiksvriendelijke en veiligste wat betreft het geld (misschien niet privacy, dat is afwachten).

Wat je ook denkt over Facebook (ik denk dat sinds Cambridge Analytica op elke slak zout gelegd word, buiten proporties door TDS) als Diem vrij blijft van private censuur is het voor vrijheid van meningsuiting een grote vooruitgang op wat er nu is.

Online betalingsverkeer is een vaak gebruikt middel van censuur, en cryptocurrency is geen alternatief voor normies, Diem/Novi is dat potentieel wel. Paypal en creditcards gebruiken altijd het excuus van chargebacks voor hun censuur, dat excuus valt weg voor Diem.

[RRRobert]

Nou, private censuur op de vrijheid van meningsuiting is de kurk waarop deze sociale media drijft. En niet alleen bij Facebook. Dit wordt toegestaan terwijl het indruist tegen z'n beetje elke democratisch gekozen grondwet. En dát moet een eigen financieel ecosysteem gaan runnen? Nogmaals: dat is m.i. een hele enge ontwikkeling.

[Pinkys Brain]

Er word veel meer getrokken aan Facebook om meer te censureren dan minder. Ja af en toe komt een of ander arme minderheid in het vuur en dan is er heel even tijd voor wat anders, maar de rest van de tijd is er alleen maar de roep om meer privé censuur veel verder dan wettelijk noodzakelijk is.

Dat even daargelaten, er zijn drie aspecten die Diem slecht geschikt maken voor private censuur.

-Diem is niet het alleen eigendom van Facebook, ze kunnen niet eenzijdig ingrijpen.
-er is geen chargeback, het voornaamste smoesje voor private censuur in betalingen
-KYC zit waarschijnlijk aan de randen, dus ze weten pas zeker wie het geld ontvangt als diegene het probeert te verzilveren. Dan is het eigenlijk te laat, het is veel makkelijker om transacties niet plaats te laten vinden omdat je de ontvanger niet aan staat dan om zijn eigendom te stelen.

[holoduke51]

Enige goede weg in Europa is een complete ban op alles van Facebook. Dus ook Instagram en Whatsapp. Al jaren ontwijkt Facebook op elk mogelijke manier regels hier in Europa. Op een gegeven moment is het genoeg. Afsluiten in zijn geheel. Jammer dat dit soort acties in onze maatschappij niét mogelijk zijn.

[n4m3l355]

Op zich ben ik het daar niet geheel mee eens, een bedrijf moet kunnen opereren zoals het wilt binnen de regels van de desbetreffende landen. En zoals je zelf aangeeft daar gaat het met FB regelmatig fout. Om FB volledig in de ban te smijten is vergaand maar straf FB wel daar waar ze fout gaan. Neem bijvoorbeeld het lekken van 1 miljard+ gebruikers data, converteer naar wat dit aan waarde heeft, geef dit als straf aan FB en daarnaast verban voor een jaar of twee het gebruik van deze data. Straffen moeten gepast en pijn doen, anders heeft het weinig nut.

[Xander2]

Het probleem met recidivisten is dat straffen weinig uithaalt; uiteindelijk zul je de maatschappij moeten beschermen en het is niet zo als je een bedrijf isoleert dat je mensenrechten overtreedt oid.

[litebyte]

Facebook is een enorme ingewikkeld verhaal. Facebook is meer een digitale overheid dan ene bedrijf. Het heeft een enorme macht, ook electoraal. Er zal geen gevestigde partij in de EU (niet Europa) zijn dat facebook werkelijk durft aan te pakken. Zoals overigens allang zou zijn gebeurd als facebook niet uit de VS zou zijn gekomen.

Daarnaast heeft facebook een enorme machtige lobby in de EU, zie mijn link hierboven.
Daarnaast neemt facebook zo'n positie in dat het zowel het moraal bepaald als een soort van digitale politie agent.

Die macht zal als facebook ook nog financieel-economisch veel invloed gaat krijgen alleen maar toenemen. Wat gebeurf er in de toekomst als je account wordt gebanned? Wat gebeurt er als facebook eisen stelt dat bedrijven die zich profileren op facebook, ook betalingen alleen via de 'facebook' bank en munt moeten gaan handelen - of bedrijven enorme voordelen geven als ze er gebruik van maken?

Facebook stuurt, beinvloed, verzameld, schendt, liegt en is hiermee niet te vertrouwen.

[woutersamaey]

Wat is het toch met Facebook en naamswijzigingen? Alsof we hen hierdoor meer sympathiek zullen vinden

[litebyte]

Je kan nu nog ingrijpen als EU-overheden....oh wacht