T-Mobile wil minstens miljoen Nederlandse huishoudens van glasvezel voorzien

T-Mobile zegt dat het in vijf jaar tijd minstens een miljoen Nederlandse huishoudens van glasvezelinternet gaat voorzien. Het gaat om een project met Open Dutch Fiber, waarbij de provider zich richt op 'overwegend stedelijke gebieden' waar nu nog geen glasvezel is.

T-Mobile zegt dat Open Dutch Fiber binnenkort met de aanleg van het eerste deel van het glasvezelnetwerk begint, waarvan T-Mobile voor de duur van twintig jaar de eerste huurder wordt. De provider maakt niet duidelijk waar de aanleg van dit eerste deel van het netwerk zal plaatsvinden. Het gaat om een open netwerk waar ook andere providers gebruik van kunnen maken om diensten aan te bieden. De aanleg begint in het tweede kwartaal van dit jaar en in het project zal minstens 700 miljoen euro worden geïnvesteerd.

De provider zegt dat het netwerk van Open Dutch Fiber gebruikers snelheden zal bieden van minimaal 1Gbit/s en maximaal 10Gbit/s. T-Mobile benadrukt dat het relatief lage prijzen zal vragen, waarbij het bedrijf aangeeft dat het momenteel al glasvezelklanten van snel internet voorziet voor 25 euro per maand. Of dat ook de tarieven worden die voor gebruikers van het nieuwe netwerk gaan gelden, is niet bekend.

De ceo van T-Mobile Nederland, Søren Abildgaard, benadrukt dat Open Dutch Fiber alleen glasvezel aanlegt in gebieden waar dat nu nog niet aanwezig is. "Het nut van het aanleggen van een glasvezelnetwerk waar andere partijen dat al hebben gedaan of nog aan het doen zijn, ontgaat mij. Ik onderschrijf de conclusie van de Autoriteit Consument & Markt dat dit alleen maar leidt tot vertraging van de digitalisering van Nederland en verspilling van geld van investeerders en telecomproviders."

Open Dutch Fiber is een nieuw opgericht bedrijf van investeringsfonds KKR en Deutsche Telekom Capital Partners. KKR bezit het merendeel van de aandelen en DTCP wordt een minderheidsaandeelhouder. De twee partijen geven aan dat Open Dutch Fiber zich richt op stedelijke gebieden en 'gebieden met een hogere bevolkingsdichtheid'.

Reacties (291)

[Harry_Nak]

Artikel op Telecompaper is een stuk duidelijker, staat o.a:

- T-Mobile gaat uit van een bezettingsgraad van het netwerk van 20 procent
- Open Dutch Fiber (ODF) zal AON-technologie inzetten, niet de PON-technologie waar KPN op overschakelt.

Wat ik overigens opvallend vind:
- KPN en ABP: 910.000 aansluitingen voor EUR 880 miljoen, €970 per aansluiting
- ODF : 1 miljoen aansluitingen voor EUR 700 miljoen, €700 per aansluiting

[Reactie gewijzigd door Harry_Nak op 25 juli 2024 04:53]

[krakendmodem]

Vreemde keuze van T-Mobile. In bestaande gebieden zet T-Mobile namelijk wel PON in als uitbreiding in de wijkcentrales. Kan dus zomaar zijn dat je in één wijk wel GPON krijgt en in de andere wijk nog gewoon AON krijgt op een T-Mobile aansluiting.

Prijzen vind ik dan weer niet zo vreemd per aansluiting. KPN pakt de kleinere locaties ook mee, T-Mobile zoals ik het nu lees alleen de grotere steden.

[Barre73]

AON en GPON wordt verkeerd gebruikt in het artikel op Telecompaper. Netwerk in de grond wordt point to point maar T-Mobile gaat gewoon GPON gebruiken om te leveren aan de klant thuis.
Wat ze eigenlijk bedoelden is dat ze geen point to multipoint netwerk aan gaan leggen. Op zo'n netwerk kan maar 1 operator en dan alleen met GPON techniek.
En dat is wat KPN vanaf dit jaar in de nieuwe projecten gaat uitrollen.

[Reactie gewijzigd door Barre73 op 25 juli 2024 04:53]

[handoff]

Wat is het verschil tussen AON en PON?

[Raindeer]

AON noemen we vaak point to point glasvezel of dedicated glasvezel. Oftewel tussen de PoP en je huis ligt 1 glasvezel en alleen jij bent de gebruiker. Heel strikt genomen moet je PON zelfs los zien van de onderliggende vezels, want je kunt ook in de PoP een 32 splitter zetten en daar 1 laser op zetten naar 32 huizen. Dan kan de klant dus wel switchen zonder gedoe. Dat is moeilijker bij deep split netwerken waar 32 woningen zo snel mogelijk op 1 vezel gelast worden en dan gezamenlijk naar de PoP gaan.

[The Third Man]

Maar ook in het laatste geval komt er in de PoP toch alsnog losse users uit de demultiplexer? Ik probeer een beetje een beeld te krijgen waar het probleem van deep split nou eigenlijk zit naast een eventuele bandbreedtebeperking. Immers als je nooit je verkeer van je buurman 'ziet' aan jouw kant, dan ziet de andere kant dat toch ook niet? Of komt dat op 1 netwerk interface van een switch uit?

[Raindeer]

Yup, 1 laser 32x splitten en ieder krijgt hetzelfde licht. Crypto zorgt ervoor dat jij de geheimen van je buurvrouw niet kunt lezen

[The Third Man]

Ah check, ik had het idee dat bij TDM-PON de providerkant ook time divided binnenkomt, maar ik zie nu dat dit juist niet gebeurt en je in wezen ten alle tijden een 'open lijn' hebt. En dat zelfs bij WDM implementaties (zoals NG-PON2) je alsnog meerdere users per frequentie kan hebben. Mooie boel dan...

[Neophyte808]

https://www.rs-online.com...%20to%20128%20end%20users.

Afgaande op dat verhaal zou je verwachten dat het aanleggen van AON juist duurder is dan PON: "PONs have a number of key advantages; for a start, because they don’t require electrical power for the splitter, they have lower installation and operating costs than AONs."

PON is grof gezegd dus beter voor de provider en AON beter voor de consument: "Troubleshooting and finding a problem is easier with AONs than with PONs, because each fiber is carrying signals dedicated to one customer. AONs also don’t suffer from the drop-in speeds that PONs experience at peak times, due to multiple customers’ traffic being sent down each fiber."

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 25 juli 2024 04:53]

[Snow_King]

Zie: https://community.fs.com/...-aon-in-ftth-systems.html

In principe wil je AON. Dat is de techniek die de meeste bandbreedte kan bieden. 10Gbit synchroon zonder problemen.

(G)PON kan dit ook, maar in theorie is die techniek beperkter.

GPON is goedkoper, maar AON kan ook 100Gbit leveren of zelfs meer mocht het nodig zijn.

[Chrotenise]

Ligt er natuurlijk aan waar je die aanslutiingen gaat neergooien. Volgens mij was de focus van KPN veel platteland/achtergestelde gebieden.

[Feroxz]

Niet dus. Hier in de Beemster is er jaren geleden een burgerinitiatief gestart voor de glasvezel met de intentie zowel de dorpskernen als buitengebied aan te sluiten en de kosten te delen; voor iedereen leuk te houden. Na jaren alles rond, besluit KPN doodleuk het initiatief een doodsteek te geven door alleen de grootste dorpskern te verglazen. Uiteindelijk is Delta in het gat gesprongen en is het buitengebied aan het verglazen, maar de aansluitkosten zijn nu 2K waar die nihil hadden kunnen zijn. Gore graaiers bij KPN. Alleen het dichtbevolkte gebied waar ze de aanleg snel terug konden verdienen hebben ze verglaasd.

[Chrotenise]

KPN heeft hierin al vaker zijn kont gedraaid dan een hond die achter zijn staart aan zit. Ze zijn een kleine periode heel intensief bezig geweest met glasvezel in het buitengebied omdat ze juist daar niet konden concurreren tegen Ziggo/Satelliet.

Daarna zijn ze begonnen met het opkopen van kleine glasvezelboeren en hebben ze er alles aan gedaan om de groei van glaszvezel af te remmen, terwijl ze tegelijkertijd dus dit met dit soort initiatieven af en toe toch in zee gingen.

Ik vind het vervelend om te horen dat jullie project zo om zeep is geholpen door KPN, maar het is niet een simpelweg ja/nee of een provider glasvezel aanlegt in het buitengebied.

[ApexAlpha]

De cijfers van KPN en ABP gaan specifiek over hun joint-venture voor glasvezel in het buitengebied. Dat is duurder per aansluiting omdat er simpelweg meer meters gemaakt moeten worden per huishouden.

T-Mobile richt zich vooral op stedelijke gebieden.

[DeComponeur]

Al een jaar of tien worden bijna alle buitengebieden in Nederland aan hun lot overgelaten. Daar zijn ze dus veelal 'dan maar zelf' initiatieven begonnen. Nu spreekt een topman van T-Mobile over de glasvezeldekking: van een afschuwelijke situatie. Terwijl T-Mobile naar eigen zeggen glasvezel gaat aanleggen in "overwegend stedelijke gebieden"
Je zou ook kunnen constateren dat hij hiermee een brevet van onvermogen uitdeelt aan zijn eigen T-Mobile maar ook aan KPN en Ziggo. Het platteland heeft het nu al op heel veel plekken veel beter voor elkaar…. afschuwelijk veel beter…

NOS vanmorgen: https://nos.nl/artikel/23...aanleg-van-glasvezel.html
Met deze stap gaat T-Mobile nadrukkelijk de strijd aan met KPN. Die provider kondigde vorig jaar aan vaart te willen maken met glasvezel-aansluitingen.
Volgens de topman van T-Mobile, Søren Abildgaard, is de dekking van glasvezel in Nederland in vergelijking met andere landen niet goed. Hij spreekt van een "afschuwelijke" situatie. Op welke gebieden in Nederland ze zich specifiek richten, willen de twee partijen niet zeggen.

Wel zorgelijk voor bewoners is dunbevolkte gebieden waar nu nog geen initiatief is gestart.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 25 juli 2024 04:53]

[Maurits van Baerle]

Is dat zo? Het zijn juist de grote steden die flink achterlopen. Het valt mij juist altijd op hoeveel kleinere gemeenten al lang glasvezel hebben.

Misschien is de sweet spot wel de gebieden daartussen, de middelgrote gemeenten. Eerder Den Dolder dan Den Haag.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 juli 2024 04:53]

[SebasFM]

In Den Haag zijn zowel KPN als T-Mobile bezig met aansluiten van wijken op glasvezel.

[FooLsKi]

Maar dan wel de rustigere buitenwijken. Ik zie in de 'arbeiderswijken' nog niemand glasvezel aanleggen.

[hmartino]

In Rijswijk is KPN nu ook begonnen met het aanleggen van glasvezel. Daar zitten voldoende woningen tussen voor de Haagsche arbeiders.

[FooLsKi]

Raar maar waar, ik kijk net naar buiten wat die herrie is en het lijkt alsof ze hier (Den Haag Laakkwartier) bezig zijn met de buizen leggen voor (KPN, want groen) glasvezel. Zou het dan eindelijk gaan gebeuren dat ik straks niet meer 'de hoofdprijs' aan Ziggo hoef te betalen?

[hmartino]

Ik hoop het echt voor je. Meer concurrentie is beter. Echter woon ik 4 hoog en ben afhankelijk van mijn buren of zij de kabel door hun huis willen hebben liggen. Plus weet ik nog niet hoe concurrerend KPN de prijzen in de markt zet. Maar hoe sneller er meer aanbieders zijn hoe concurrerender de producten en prijzen.

[Glashelder]

In een flat heb je daar doorgaans met een VVE te maken en kan je niet zelf even beslissen of een kabel wel of niet gelegd wordt.

Of heb je te maken met een appartement wat weer per kamer is onderverhuurd ofzo?

[hmartino]

Wij huren, en enkele zijn koop. Dus ik heb er zelf niks over te zeggen omdat ik niet deelneem in de vve. En hier is niks onderverhuurd. Al lever ik mijn salaris wel in bij mijn vrouw. Dus wellicht toch wel onderverhuur maar dan aan mij.
Volgens de brief van de KPN moet voor elke onderverdieping/appartement afzonderlijk toestemming worden gegeven voor het doorgeven van het signaal. Hiervoor kon je op een website aangeven of je toestemming gaf. Iedereen had hiervoor een code ontvangen. Er werd niet gesproken over een vve. Wellicht dat de vve wel iets hierover heeft te zeggen maar dat weet ik helaas niet.

[Jboy1991]

Dat is gek, hier in Groningen krijgen wij ook eindelijk glasvezel in de wijk waar ik woon. Ook ik woon in een flat, alleen de kabel gaat buitenlangs (Via een kabelgoot de buitenmuur omhoog). Gaat dus niet door vloeren en plafonds.

Bij huur bepaald uiteindelijk de woningeigenaar of het een Go krijgt of niet neem ik aan.

[Barre73]

@FooLsKi Je zou het wel denken maar groen is niet voor KPN maar voor Ziggo. KPN koper en zakelijke glasvezel zijn blauwe buizen en als het glasvzel voor woningen is, dan is het oranje. En de kabels van T-Mobile zijn magentaroze..

[FooLsKi]

Thanks. Dan zal Ziggo bezig zijn. Bummer

[Caelestis]

blauw = KPN glasvezel
groen = Ziggo glasvezel
rood = Vodafone glasvezel wat nu Ziggo is geworden.

[FooLsKi]

Thanks, lijkt erop dat Ziggo bezig is met glas richting de verdeelkasten (straat met flats).

[Noresponse]

In Groningen zijn ze nu ook glasvezel aan het aansluiten, bijna 3 wijken al klaar en ze gaat door de komende jaar. Dat hoop ik

[hmartino]

Ik dacht nog een reactie te plaatsen maar ik zie dat ik dan geen response krijg

[Ferio]

Ze zijn hier al 6 jaar van plan glasvezel te leggen, maar tot op heden niets.. :-/

[tweazer]

Yep, maar niet dankzij deutsche telekom: als het aan tmeubel had gelezen mocht geen zandkorrel verplaatst worden als zij een plasje hadden gedaan, had al hekel aan ze, met dit soort akties, rechtzaken en marketing nu helemaal.

[rko4u]

Dan zouden we hier in Amstelveen al lang voorzien moeten zijn. Ik zeg snel internet voor 25 euro in de maand, liever vandaag dan morgen.

[Kevinp]

Tja misschien moet je het vergelijken met andere gemeentes:
Amstelveen (volgens wiki) 90.000 inwoners
https://www.e-fiber.nl/actieve-gemeenten/
Even de kleine gemeentes:
Landerd: 15.000 internet inclusief buitengebieden.
Mill&Sint hubert : 11.000

zo zijn er nog meer gebiedne en zo goed als alles volledig aangesloten. En dat zonder initiele investeringsmogelijkheden. T-mobile/KPN (en ziggo) hebben voldoende mogelijkheden om het zelf te doen.

Gemeentes mogen wel wat ballen tonen door te zeggen alles of niks.

[bamboe]

ik woon in leiden, als ik voor 25 euro internet kan krijgen met een redelijke snelheid zou ik het meteen doen, maar dat is hier niet echt te vinden. Alleen maar abbo's met tv voor 50 euro of meer.

[Anoniem: 80922]

T mobile heeft als ondergrens 30€. Alleen oude 20mbit contracten van vodafone zitten nog op 25€. Dus ik vind dat statement een beetje misleidend van die 25€.

[LucienS]

Ik heb T-mobile 1Gb, en betaal € 25,- omdat mijn vrouw met haar mobiel bij tele2 zat en nu is omgezet naar T-Mobile onder dezelfde condities.

[Lrrr]

Als je het combineert met een T-Mobile mobiel abbo is het €25.

[gimbal]

"al lang", ik heb het sinds een paar maanden maar inderdaad - kleinere gemeente. Ik viel bijna van mijn stoel toen ik de brief binnen kreeg, ik zat op dat moment al rustig 5 jaar te wachten op nieuws, als het niet langer is.

Glasvezel aanleggen lijkt geen eenvoudige taak, vooral niet met Corona wat alles moeilijk maakt. Mijn bovenburen waren al sterk afhankelijk van mij aangezien de kabel via mijn huis naar boven doorgetrokken moest worden. De huizen om de hoek die boven winkels leven zijn nog steeds niet aangesloten (te herkennen aan een oranje kabeltje wat uit de grond steekt), waarschijnlijk om gelijksoortige redenen want uiteraard zijn de winkels leeg of gesloten in deze fantastische tijden... Ik kan me voorstellen dat de problemen in grote steden nog een factortje hoger zijn dus ik begrijp het wel dat ze in de kleinere gemeentes beginnen om te leren waar de pijn zit.

[Maurits van Baerle]

Het is alweer 17 jaar geleden dat Nuenen (bepaald geen grote gemeente) glasvezel kreeg. Dan vind ik de woorden "al lang" best op z'n plaats. Er zullen hele delen van de grote steden zijn die misschien pas 25 jaar na Nuenen worden aangesloten.

Kortom, ik denk dat je prima kunt stellen dat de steden redelijk achterlopen vergelijken bij de kleinere gemeenten.

[Gast Gebruiker]

Ik deel dit beeld met Maurits. De grote steden hebben eigenlijk alleen in de nieuwbouwwijken glasvezel. In buitengebieden en kleinere gemeentes zijn veel meer projecten om glasvezel aan te leggen. Naast KPN, zijn daar vaak ook partijen als Solcon en Delta bezig met glasvezel.

Naast dat KPN al jaren lang zijn koper aan het uitmelken is, en daardoor het aanleggen van glasvezel veel vertraging heeft opgelopen, speelt denk ik ook mee dat in de grote steden bijna iedereen wel is aangesloten op het Coaxnetwerk. Voor de glasvezelboeren is het veel moeilijker klanten te werven van mensen met 250 Mbit Ziggo verbinding, dan van mensen met met brakke koperverbinding in een buitengebied. Want laten wij eerlijk zijn, een hoge uploadsnelheid is leuk, maar voor de Jan Modaal-gebruiker meestal niet nodig. De aanlegkosten nog buiten beschouwing gelaten die in binnensteden waarschijnlijk een stuk hoger liggen en het dus onaantrekkelijker maken om eraan te beginnen.

[bamboe]

Aanleg kosten in grote steden zijn juist goedkoper omdat je in een klein oppervlak veel meer potentiele klanten hebt in plaats dat je weer 5km verder moet naar het volgende huis is dat 5 meter verder in de randstad.

[Gast Gebruiker]

Theoretisch wel, maar naar mijn weten is het overgrote deel van het netwerk van zowel KPN als Ziggo reeds van glasvezel. Het gaat bij de meeste glasvezelprojecten over glasvezel aanleggen van de wijkkast naar de meterkast van de klant.

[tweazer]

Het uitrollen van 5G heeft het backbine versterken extra bespoedigd: om de 2 tot 500 meter moest zo'n paaltje van bandbreedte voorzien worden...
Qua investering, rendement en kosten heb ik medelijden met kpn: niet te veel mogen vragen, niet te weinig mogen vragen, wel verplichtingen en steeds de wind van voren vanuit de consument.
IMHO grootste remmende factoren zijn ACM geweest (hee liberty global, open netwerk ?), geld (investering van 2000E (?) per aansluiting), maar wellicht nog veel eenvoudiger: waar haal je al die handjes vandaan voor het graaf- en aansluitwerk. Vorige week zijn ze bij mij in de straat begonnen met graven: sympathieke mensen, door volker wessels uit rusland ingevlogen ???

[twooggy]

Uitrollen in grote (oude) steden is niet persé makkelijker, veel onbekende ondergrondse infra maakt het een groter risico, langzamer om te werken en omdat het vaak al heel vol ligt is het lastiger om een geschikt tracé te vinden.

[laptopleon]

Er zijn nog grote gebieden van Nederland waar je alleen een KPN koperdraadje ligt waar je een paar mbps haalt omdat de afstand tot de wijkkast te ver is.

[Cowamundo]

Dat zal er ook mee te maken hebben dat in kleinere gemeente makkelijker een straat opengetrokken kan worden dan in een drukke binnenstad.

[kiang]

Ik snap je comment eigenlijk niet: T-Mobile is nog maar enkele jaren actief met een eigen vaste netwerk, of niet?

Daarnaast heeft T-Mobile gelijk: waar buitengebieden nog een kans hebben om een eigen initiatief te starten, is de kans voor mij, in een buitenwijk van de stad, zo goed als nul, omdat de bestaande opties "goed genoeg" genoemd worden: KPN gaat hier met DSL tot 100Mb (maar natuurlijk slechts 30 Mb up, kots) en Ziggo levert 300 Mb als je een klein fortuin per maand betaalt (en natuurlijk wederom een achterlijk lage upload van 25 Mb, en je moet er duizend stomme zenders die je nooit kijkt bij nemen).

Allemaal niet slecht natuurlijk, maar punt is dat er 0,0 uitzicht is op een upgrade, en met name op vlak van upload is dat bedroevend.

Natuurlijk, als we in termen gaan spreken van wie het het meest nodig heeft gaan de buitengebieden voor. Maar dat wil niet zeggen dat de vergeten stadsdelen zoals waar ik woon geen enkele perspectief moeten krijgen.

[Reactie gewijzigd door kiang op 25 juli 2024 04:53]

[Kevinp]

Je snapt dat de buitengebieden erg duur zijn in aanleg en dat dorpen ook gewoon een kern hebben waar 90% woont.

Ik ben blij dat ze dit gaan doen, maar ik vrees voor de buitengebieden van de steden, die gewoon weer blijven zitten met brakke ADSL lijnen of misschien straks 5g/6g.

[kodak]

Ik vraag me af waarop je die vrees dan baseert. Als dit opennetwerk er namelijk voor kiest op op plaatsen te leggen waar nog geen concurrentie via glasvezel is, dan wil dat nog niet zeggen dat de concurrent dus als eerste zal kiezen om naast een open netwerk te gaan concurreren. Natuurlijk is daar kans op, maar ik lees nergens dat die kans werkelijk van toepassing is op relevant gevolg voor buitengebieden. Juist omdat er daar ook vaak eigen initiatieven zijn. Het lijkt eerder relevant voor mensen die graag glas willen, geen zicht op glasvezel maar zelf daarbij ook geen initiatief tonen. Dan lijkt het me wel erg makkelijk om te klagen dat er ergens anders wel kans op glasvezel is.

[DeComponeur]

Je kunt als stad of wijk ook zelf initiatief nemen...
https://glasvezelgids.nl/...ezelovereenkomst-met-kpn/
Zo’n 35.000 huishoudens in Amstelveen krijgen de komende jaren een glasvezelaansluiting. De Amstelveense wethouder Rob Ellermeijer en Willem Offerhaus van KPN ondertekenden vrijdag 5 maart een samenwerkingsovereenkomst. De werkzaamheden beginnen in juli 2021 in de wijk Bankras-Kostverloren.
In het project wordt de hele kern van Amstelveen aangesloten. Volgens de voorlopige planning zijn na Bankras-Kostverloren, Elsrijk en het Keizerkarelpark aan de beurt. Daarna volgt Groenelaan. De aanleg van glasvezel in de kern van Amstelveen duurt zeker drie jaar.
Voor het buitengebied (Middelpolder, Bovenkerkerpolder en Amsterdamse Bos) is KPN nog in gesprek met Getnet. Amstelveen probeert al lang glasvezel te krijgen. Aanvankelijk toonde E-Fiber interesse om er een glasvezelnetwerk aan te leggen, maar die partij trok zich later terug.

https://glasvezelgids.nl/...ezel-met-kpn-en-t-mobile/
De gemeente Zoetermeer is in gesprek met KPN en T-Mobile om glasvezel in de gemeente aan te leggen.
“Wij proberen tot een samenwerking te komen, waarbij beide partijen gelijk met elkaar optrekken in een (mogelijk) gezamenlijke aanleg’, antwoorden de wethouders Jakobien Groeneveld (Openbare ruimte) en Jan Iedema (Economie) op vragen van de lokale fractie Zó! Zoetermeer.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 25 juli 2024 04:53]

[twkr18526]

Dit geldt niet alleen buitenwijken van een stad, maar ook voor sommige wijken in het centrum van grote steden. In zowel mn vorige als huidige woning is er glasvezel aangelegd tot 1-2 straten verderop, maar niet in mijn wijk. De stad kan wel 'aangevinkt' worden als glasvezel hebbende, maar niet overal.

Helaas heeft KPN glasvezel stil gelegd en jaren terug gegooide toen ze Reggefiber hebben overgenomen, maar Reggefiber's primaire activiteit geblokkeerd hebben: glasvezel aanleggen.

[sdk1985]

Zo ver ik heb meegekregen is bij Ziggo de stap na giganet het verdubbelen van de upload. Ben benieuwd.

[mr.Millenarian]

Nu woon ik zelf anderhalf jaar in een buitengebied, waar KPN wel glasvezel heeft aangelegd. Ik zit dus hier nu netjes op 1Gb/s up&down. Als T-Mobile gebruiker sturen ze mij ook regelmatig e-mails om ook thuis over te stappen. Als ik dan op hun website kijk en mijn postcode invoer krijg ik een enthousiast bericht, dat zij hier SUPERSNEL internet kunnen leveren over glasvezel van wel 100 Mb/s download en upload!
Volgens mij hebben ze een iets andere definitie van SUPERSNEL internet dan ik bij T-Mobile.

Wat is dit voor een onzin. Voer mijn postcode 8391 met een willekeurig huisnummer maar in bij T-Mobile en zie zelf wat zij onder SUPERSNEL verstaan!

[Reactie gewijzigd door mr.Millenarian op 25 juli 2024 04:53]

[dolphyn]

Vreemd, want ik ervaar precies het tegenovergestelde: vorig jaar of het jaar daarvoor geknepen van 500 Mb/s naar 100 Mb/s terwijl de prijs omhoog ging. XS4ALL afstoten was dan ook een goede consument-vriendelijke stap van KPN jegens mij, want dat was genoeg redene om over te stappen naar iets anders, helaas was Tweak's eigen netwerk hier niet beschikbaar en kon ook maximaal 100 Mb/s bieden, op het KPN netwerk dus. Nu betaal ik 25 euro for 1Gb/s in plaats van 58,50 voor 100 Mb/s, dankzij T-mobile, plus onbeperkt internet op mijn mobiele abbonement.

[jongetje]

Het is veel goedkoper om dichtbevolkte gebieden aan te leggen dus dat zullen ze eerst doen. Anders doet de concurrentie dat namelijk. Dan kun je daarna kijken naar de dunner bevolkte gebieden. Al gaat KPN daar nu ook mee aan de slag omdat ze hun kopernetwerk aan het vervangen. Dat duurt nog wel even, maar je hebt ook niet zomaar alles vervangen.

En aan lot overgelaten is wel vervelend, maar gelukkig zijn er nu ook wat alternatieven met 4G thuisinternet. Zeker als je helemaal afgelegen woont, dan is het ook gewoon duur om kilometers kabel naar een paar boerderijen te graven die een stuk van elkaar af liggen. Al zie ik ook partijen zoals e-fiber die juist in landelijk gebied aanleggen.

[arbraxas]

Alleen word er nu dus overal dubbel geinvesteerd in de randstand en de rest van Nederland krijgt de middelvinger. Dat is in het kort wat er nu gebeurd.
Allemaal gevolgen van de privatisering en marktwerking. Dit vloeit rechtstreeks voort uit overheidsbeleid.

Gelukkig ligt hier dan Ziggo, waar je nog redelijke verbindingen kunt krijgen, maar is ook gelijk het probleem. Er ligt al kabel, dus word er niet geinvesteerd in glasvezel.

[Galapogos]

Heb je weleens op https://www.stratix.nl/glaskaart/ gekeken? De rest van Nederland heeft het op dit moment juist stukken beter voor elkaar dan de Randstad.

[TheVivaldi]

Inderdaad; ik kan daar over meepraten want ik woon in de Randstad in een toch aardig grote stad, maar ik wacht nog altijd op glasvezel. Sterker nog: ik zit hier noodgedwongen op 4G voor Thuis omdat ADSL geen alternatief is (want 1 Mpbs up en 10 Mpbs down is niet mee te leven), en dat midden in de stad.

Het is jammer dat iedereen steeds maar denkt dat het hier in de Randstad zoveel beter is, terwijl dat dus niet overal zo is. (cc @arbraxas)

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 juli 2024 04:53]

[vluggejapienl]

Sterker nog, de pandemie die we nu met z'n allen hebben, resulteert in een veel plezantere woonsituatie in de randgebieden. Niet voor niks staan de telefoons van makelaars ineens roodgloeiend. Woon zelf Noordelijk, na een randstedelijk avontuur van 12 jaar. Een van de doorslaggevende factoren voor het huidige dorp tov naburig dorp was voor mij wel het hebben van een glasvezel aansluiting.

Ik ben dan dus ook een van die mensen die 30 euro per maand betaalt voor 100/100 glasvezel icm 12 euro sim only abbo van t-mobile (anders was t 35). Een tip: Reken 8 weken voor dat je een verbinding van eerste aanvraag tot werkend hebt. Zowel in Hilversum als hier heeft dat zo verschrikkelijk lang geduurd.

[Reactie gewijzigd door vluggejapienl op 25 juli 2024 04:53]

[Harry_Nak]

100/100 is toch standaard 35 euro of was dat eerder 30 euro?

[vluggejapienl]

Icm mobiel abbo krijg je er nog eens 5 euro korting op.

[Harry_Nak]

Ik zie op de t-mobile site:
50/50 = €30
100/100 = €35
1000/1000 = €40

Klantvoordeel Limited: Elke maand € 5 extra korting op je Thuis abonnement:
50/50 = €30 - €5 = €25
100/100 = €35 - €5 = €30
1000/1000 = €40 - €5 = €35

Hoe kom jij dan aan die €25 voor 100/100 internet?

Of zie ik andere prijzen

[vluggejapienl]

Je hebt gelijk. Bank app er even bijgepakt er wordt 30 afgeklauwd elke maand. Sorry voor de verwarring. Ook de initiele post even aangepast.

[Boefmans]

hier wel glasvezel (haarlem) maar snelheid is maar 100mbit... schiet ook niet echt op dus.

[laptopleon]

Ik begrijp de legenda niet. Wat betekent ‘20% homes passed’? Passed on getting fiber? Of de grens van 20% hogesnelheid internet gepasseerd? Of..?

[Galapogos]

Dat staat er bij, namelijk “De digitale Glaskaart toont op gemeenteniveau het percentage "Homes Passed": het aantal woningen dat zonder veel inspanningen (direct) aangesloten kan worden op een glasvezelkabel (inclusief de woningen die al glasvezel hebben tot in de meterkast).”

Dus de woningen die een glasvezelaansluiting hebben of waarbij er glas in de straat ligt en er met een minimale inspanning een huisaansluiting kan worden gerealiseerd.

[jongetje]

Ook KPN is anders bezig om een miljoen adressen versneld op glas aan te sluiten, dit zijn juist veel dorpen. Je kunt wel negatief doen maar ook in de randstad is nog weinig glasvezel. Steden als Den Haag, Amsterdam en Rotterdam zijn op dit moment nog maar deels aangesloten.

Daarnaast kost het ook gewoon enorm veel tijd (planning, alle straten open etc.) om glasvezel te aan te leggen. Ik begrijp de nativiteit niet zo goed. Er worden elk jaar honderd duizenden tot een miljoen adressen aangesloten op glasvezel op dit moment. Veel sneller krijg het ook niet de grond in.

[Zwartoog]

Nou, de straten gaan "regelmatig" open voor onderhoud/vervanging van water/gas/riool. Op dat moment glasvezel erbij inleggen is echt zo'n gek idee niet. Maarja, het ene nutsbedrijf heeft niets meer met het andere nutsbedrijf te maken...

[jongetje]

Los van dat hier de straat nog nooit is open geweest (behalve laatst voor glasvezel en in 1985 voor kabel televisie) is de straat nooit helemaal open geweest zoals met glasvezel is gebeurd. Daarbij moet er een ander deel van de straat open voor bijv. riool dan voor glasvezel. En als er iemand met gas bezig is mag daar echt geen glasvezel monteur bij in die geul lopen en dan vlak voordat het dichtgaat klinkt handig, maar is een grote ramp met plannen want wie zegt dat het riool dezelfde route volgt als de glasvezel kabel. Als die net vanaf de andere kant komt dan werkt het al niet.

[kodak]

Zoals je in het artikel kan lezen legt dit initiatief niet aan waar al concurentie via glas is. Ook toon je niet aan gelijk te hebben met overal dubbel. Vaak is er juist nog geen glas waar het wel komt. Dus wat maakt je klacht dan relevant?

[!GN!T!ON]

Ik ben vorig jaar van Zwolle naar het Noorden verhuist en heb / had op beidde plekken Glasvezel aansluiting (KPN). Mijn ouders en drie kwart van mijn vrienden die ook in het noorden wonen hebben inmiddels ook glasvezel. Zo zwart is de situatie randstad en buiten randstad dus niet.

Vind het wel van de zotte dat de aansluiting nu van KPN is, en als T-Mobile straks wil aanleggen ik twee aansluitingen heb, en misschien in de toekomst nog wel een derde, dat vind ik wel erg zonde.

[tweazer]

tmeubel mag ook via kpn diensten leveren hoor ? De duitsers willen alleen niet ...

[aequitas]

In dichtbevolkte gebieden concurreer je met kabel en DSL. Dus ook al is het aantal aansluitingen wat je mogelijk zou kunnen leveren groter, het aantal dat daadwerkelijk afgenomen wordt verschilt. Er zijn genoeg mensen die blij zijn met een 50/5 Mbit DSL lijntje als ze hun KPN email maar kunnen houden.

In de buitengebieden is de concurrentie vaak een miezerig DSL verbindinkje van nog een 20 Mbit op kilometer van de centrale. En misschien WiFi of 4G, maar daar concurreer je als glasvezel heel makkelijk mee. Aanlegkosten zijn dan wel hoger (al zijn klanten vaak bereid ook mee te betalen). Maar je heb gegarandeerd voor de komende jaren je klanten aan je gebonden.

[Reactie gewijzigd door aequitas op 25 juli 2024 04:53]

[Galapogos]

E-Fiber is goed bezig inderdaad. Ik vraag me af waar ze het van doen. Ze rekenen geen aansluitkosten, sluiten zelfs de meest afgelegen woningen in het bos of buitengebied aan, en ook de maandelijkse kosten van de providers die via hun netwerk leveren liggen laag. In mijn geval ruim 30 euro per maand voor gigabit van Tweak.

[tweazer]

Kijk het kan kennelijk wel, goede initiatieven die de markt vergroten ipv uitknijpen.
Ik heb zonder alle feiten te kennen wel het idee dat lberty global de beste kontrakten heeft afgesloten met tv content providers, dan kpn etc. Hoe dit alleen uitpakt voor kleinere partijen ? Voor de BBC een kontrakt tekenen, voor Time Warner, voor .... Of kloppen ook zij aan bij grotere buren ?

[Galapogos]

Kleine glasproviders besteden tv volgens mij meestal uit aan Canal Digitaal. Ik weer er het fijne niet van, ik neem zelf alleen internet af en heb voor mijn videobehoeftes Netflix, Disney+, Prime en NLZIET.

[Relief2009]

Let op, T-Mobile heeft tot nu toe alleen maar gebruik kunnen maken van bestaande netwerken. Glas uitrollen voor miljoen huishoudens is qua project vele malen groter en blijkbaar ziet DT nu ook wel de potentie hiervan in om meer geld ertegenaan te smijten.

[freshy98]

Dat "tot nu toe" klopt niet helemaal. Waar ik woon (Den Haag) heeft T-mobile glasvezel gelegd als onderdeel van een afspraak die ze nakomen omdat ze, ik dacht, Tele-2 over wilden nemen destijds.
Ik heb dus netjes een roze glasvezel naar binnen.

Uiteraard begon vlak er na KPN ook ineens met het aanbieden van glasvezel in dezelfde wijk, en ging alles dus nog een keer open, een maand ofzo later.

[joco]

En precies om dat laatste zou de kabel nooit van TMobile of KPN moeten zijn (eigenlijk wat TMobile een beetje doet)
We creëren weer onze eigen kabel boeren.

Ook hier heb ik nu glasvezel kabel (van knp netwerk), ik heb nu Ziggo, zou best naar TMobile willen gaan (inclusief 2 mobiele abo's) maar ja, maar max 100/100 dat ga ik dus niet doen

[Reactie gewijzigd door joco op 25 juli 2024 04:53]

[freshy98]

Dat ben ik met je eens. Het alternatief was KPN (no f'ing way).

Ik had Ziggo (en ervoor Casema nog) en alhoewel het prima beviel qua stabiliteit en snelheid, is T-mobile goedkoper en kan ik er 1Gbit/s up/down krijgen. En halen. En dat abonnement heb ik dus nu ook.

[jongetje]

Dat doet kpn toch ook?

Daarnaast, die moet het dan aanleggen en onderhouden? Een of andere it club van de overheid? Nee Dankjewel.

[tweazer]

En precies om dat laatste zou de kabel nooit van TMobile of KPN moeten zijn (eigenlijk wat TMobile een beetje doet)

T-mobile doet alsof het hun kabel daar is. In werkelijkheid leasen ze de glasvezels van abnamro (en anderen?); ze hebben vooral alleenrecht bedongen om tot koop over te kunnen gaan als ze dat willen. kpn en andere partijen wilden niet aan tmeubel vastzitten en zijn uit de samenwerking gestapt. daarna rechtzaak want tmeubel dacht dat ze ook alleenrecht op de grond konden billijken.... Het lijkt wel of ze in scheveningen kuilen aan het graven waren. Rare jongens die duitsers ...

[Miglow]

Wees nog blij: Ik kan op KPN Netwerk glas alleen maar KPN-bedrijven als provider kiezen.

[slaay]

In Den Haag en Eindhoven hebben ze een eigen netwerk liggen.

[Simkin]

Voor Eindhoven duurt dit nog eventjes: https://www.t-mobile.nl/C..._Eindhoven_RGB_PEL_v3.jpg

[tweazer]

Den Haag eigen netwerk liggen.

Nope, geleased, eigenaar is Primevest Capital Partners, acht Bouwfonds-fondsen ism abnamro

[FreezeXJ]

Gezien er ook best veel mensen niet op zitten te wachten is de kans op een winstgevende actie kleiner in buitengebieden. In steden zitten de kosten hem vooral in het open mogen breken van de straat, en het politieke geneuzel. Voor buitengebieden is het vooral veel werk, zeker voor die laatste paar kernen/boerderijen met maar een paar inwoners.

Verder wil iedereen best glasvezel als het gratis is, en er gewoon ligt, maar als er meer per maand betaald moet worden (voor de prijs van je 40/4 kabel-abbotje ga je geen glasvezel krijgen), je moet overstappen van provider (toch voor veel minder technische mensen een schrikbeeld) en je nog niet weet hoe betrouwbaar het gaat zijn, haken er veel af. Voor juist die buitengebieden is dat een probleem, want dan maak je wel de kosten (2x langskomen is ook niet interessant) maar blijven de opbrengsten achter. Bij eigen initiatief is de vraag er al wel, en ben je als bedrijf dus veel beter ingedekt.

[arjandijk162]

Denk dat angst wel meevalt, maar de aanvangskosten zijn duur voor die laatste boerderijen. Waar je nu 50 euro per maand betaald, moet je dan even een paar duizend euro lappen om een lijntje te trekken.

[DeComponeur]

Uiteraard ben je afhankelijk van het initiatief die je aan wil sluiten maar de meeste (niet alle) maken geen enkel onderscheid in het aantal te graven meters. Het is een misverstand om te denken dat daar de grootste/meeste kosten in zitten. Met name de POP's met bijbehorende apparatuur, hoofdaders, service en onderhoud brengen (uitgesmeerd over 10-15 jaar) de meeste kosten met zich mee.
Als het kan wordt een verrewegboer zelfs gebruikt om een extra omleiding te maken, of een aftakking te maken naar een ander gebied(je). Zo ontstaat er een bijkomende mogelijkheid om bij calamiteiten een ander route te kiezen...

[Floor]

In de buitengebieden is er vaak geen alternatief. In het gebied waar ik ambassadeur was nam 90% glasvezel. Ook de mensen die digibeet zijn. Goede voorlichting, geen alternatief en een eenmalige kans maakt dat mensen echt wel bereid zijn. Is er wel een alternatief zoals in een kleine kern waar Ziggo ligt dan ligt het aantal direct een stuk lager, Ziggo komt dan in de periode met scherpe acties zodat mensen ervoor kiezen om bij kabel te blijven. Echter het loont om iedere jaar (te kunnen) wisselen van provider.

[FreezeXJ]

Dus eigenlijk moet je eerst 5 jaar dreigen met glasvezel, zodat Ziggo je mooie deals blijft geven, en dan (als ze een keer zeggen het niet te doen) wel overstappen...

En eens, als het alternatief is dat je 4/1 KPN over je telefoonlijntje kunt krijgen als ie het doet, dan is de overstapbereidheid een stuk groter... Het ging mij om de omgevingen waar Ziggo al geland is, of een matige snelheid over de telefoon te halen is.

[Benedykt]

Was het maar 4/1 over de telefoonlijn hier; we praten hier over een praktijk snelheid van zo'n 2/0,4 in Stedum. Tenminste, in deze kant van het dorp, want een straat verderop kan je een 50/5 verbinding krijgen van KPN.

De (inmiddels vrij prijzige) Ziggo verbinding is de enige reële optie totdat 5G in de lucht komt (of er plotseling toch ineens glas tot de voordeur geschoten wordt). En Ziggo weet dat ook, aangezien iets van 95% van het dorp Ziggo klant is en niemand over gaat stappen naar een snelheid waar je nog geen Teams meeting mee kunt houden.

[Kaoh]

ik zit hier op het dorp gelukkig op 120/27 over mijn koper. Nadeel is dat ik daardoor structureel genegeerd wordt in alle glas initiatieven: je hebt 300 ziggo of 120 kpn, niets te klagen dus geen doelgroep.
Maar ik wil glas , 4 gezinsleden op 4K streams past nog wel prima, maar een online meeting en een paar 4k streams terwijl iemand een grote download start (cyberpunk update bijv) doet af en toe pijn.
En uit persoonlijke ervaringen en frustraties in het verleden weiger ik naar de kabel over te stappen. Dont ask.

[cold_as_ijs]

Gek dat ze bij ons de buitengebieden gewoon gratis verglazen.

Als je ziet hoeveel km glasvezel ze leggen in het buitengebied tov een dorp of een stad, dan vallen de kosten nog reuze mee. De kosten voor de stad zit hem in de ingewikkelde infrastructuur die er al ligt, je hebt dan wel meer aansluitingen per m2 fiber, maar die moet wel ingebed worden in een wirwar van leidingen/kabels etc op stukken waar ook nog eens een stuk drukker is qua verkeer ed. Dus planning is daar vele malen complexer.
Daarnaast is het voor veel mensen ook een weloverwogen beslissing om juist wel glas te nemen. Als KPN jouw niet meer dan 10 mbit wil leveren en ook totaal geen moeite wil doen om in de toekomst meer te gaan leveren dan is de keus gewoon heel makkelijk gemaakt. Zeker als je een bedrijf hebt liggen (boerderijen bv). En is er ook gewoon minder concurrentie. Als glasvezel boer ben je gewoon verzekerd dat de mensen de komende 10-20 jaar gewoon een glasvezel abonnement blijven houden aangezien er gewoon geen concurrent is

[jongetje]

Dat valt echt wel mee met die wirwar in de grond. Ze leggen het glas namelijk minder diep dan gas, elektra en riool dus hebben ze weinig last van. (dat ligt trouwens ook in de grond naar een boerderij of woonhuis in een dorp).

[Reactie gewijzigd door jongetje op 25 juli 2024 04:53]

[Sieginator]

Gezien er ook best veel mensen niet op zitten te wachten is de kans op een winstgevende actie kleiner in buitengebieden. In steden zitten de kosten hem vooral in het open mogen breken van de straat, en het politieke geneuzel. Voor buitengebieden is het vooral veel werk, zeker voor die laatste paar kernen/boerderijen met maar een paar inwoners.

Uiteraard klopt het voor de buitengebieden. We wonen zelf ook in een buitengebied en moesten ruim 700 euro betalen voor een aansluiting. Toch neemt het aanleggen van glasvezel in buitengebieden soms rare vormen aan. In en rondom het plaatsje Noorwolde (FR), waar oa mijn ouders en familie wonen, worden bij een aantal wegen buitenaf letterlijk twee keer de berm los gegraven. Twee aanbieders die elkaar het licht in de ogen niet gunnen en besloten hebben om het er in te drukken. Schitterend om te zien.. De eerste graaft het open, kabel erin, gooit het dicht. Zo nu en dan komt er nog wat straatwerk aan te pas of prikken een gasleiding door die volgens de kaart ergens anders hoorde te liggen. En vervolgens herhaalt dat ritueel zich nogmaals voor de volgende glasvezelkabel.

Zo heb je in het buitengebied jarenlang ruk internet (1up1,5Down). En nu keus uit twee kabels met ieder daarop de aanbieders van een abonnement

[tweazer]

Volgens iemand die ik ken bij de primafoonwinkel biedt kpn ook internet over deels dsl, deels 4/5g (iets als 4/5g bijschakelen als meer bandbreedte nodig is). Het schijnt goed te werken ?

[Sieginator]

Familie die inmiddels twee glasvezelkabels voor de deur langs hebben liggen gebruikte dat inderdaad. Maar wanneer ze tegelijk overleggen moesten middels video was het eigenlijk niet snel genoeg. Je hebt in totaal meer bandbreedte maar je kiest voor een verbinding of je koperkabel of de 4g verbinding. En niet en de koperkabel en de 4g verbinding.

Komt ook nog bij, en het zal je verbazen, 4g dekking is in de buitengebieden ook niet altijd fantastisch.

[poes]

Niet alleen de buitengebieden hoor. Ook de gemeente Beverwijk onderneemt het liefst zo weinig mogelijk actie. De gemeente wijst naar KPN en KPN vervolgens weer naar de gemeente......
Voorlopig blijf ik dus kolen in mijn modem gooien om de boel een beetje aan de praat te houden.

Ziggo is om verschillende redenen voor mij geen optie.

[FreezeXJ]

Da's het punt vaak in grotere gemeenten. De gemeente wil niks, want moeilijkmoeilijk en dan moet alles open, en het levert ze niks op, en de glasvezelboer moet jaren tegen de gemeente aanpraten om een keer iets gedaan te krijgen, dus die geven het ook al vlot op. De bevolking ziet niet waar het blijft hangen, en is niet in staat om haar eigen gemeente in beweging te krijgen. Deadlocked.

[zordaz]

Het is een bekende vorm van marktfalen dat commerciele partijen alleen voor de 'gemakkelijke' / financieel aantrekkelijke oplossingen kiezen en de rest links (pun intended) laten liggen. Dat moet een ander (lees: meestal de overheid) maar oplossen... En dat wordt natuurlijk meestal niet gedaan door de overheid in deze tijden.

Voor mij weer een argument waarom ik vind dat er altijd regels nodig zijn voor gezonde marktwerking en in dit geval ook een argument waarom ik vind dat de glasvezelinfrastructuur niet in handen moet zijn van een paar commerciele partijen.

[DeComponeur]

Volgens mij concludeer je nu dat marktwerking in dit soort 'voor ons allen' gevallen gewoon geen optie is.
Inmiddels is de overheid er ook achter nu de zorg met COVID enorm onder druk staat.
Marktwerking klinkt leuk en is in sommige gevallen acceptabel maar uiteindelijk willen 'we' dat het voor 'ons' goed geregeld is. Dan is het niet handig om zaken als gas, water, licht, zorg, sociale huur, internet, telefoon en het Nederlands elftal aan 'de commerciëlen' over te leveren

[The Zep Man]

Al een jaar of tien worden bijna alle buitengebieden in Nederland aan hun lot overgelaten. Daar zijn ze dus veelal 'dan maar zelf' initiatieven begonnen. Nu spreekt een topman van T-Mobile over de glasvezeldekking: van een afschuwelijke situatie. Terwijl T-Mobile naar eigen zeggen glasvezel gaat aanleggen in "overwegend stedelijke gebieden"
Je zou ook kunnen constateren dat hij hiermee een brevet van onvermogen uitdeelt aan zijn eigen T-Mobile maar ook aan KPN en Ziggo. Het platteland heeft het nu al op heel veel plekken veel beter voor elkaar…. afschuwelijk veel beter…

Je leest niet goed.

Volgens de topman van T-Mobile, Søren Abildgaard, is de dekking van glasvezel in Nederland in vergelijking met andere landen niet goed. Hij spreekt van een "afschuwelijke" situatie. Op welke gebieden in Nederland ze zich specifiek richten, willen de twee partijen niet zeggen.

Het gaat dus om landelijke dekking. Statistieken. Dat heeft niets met bewoond gebied vs. platteland te maken.

Als men eerder tot een gewenst cijfer komt door enkel bevolkte gebieden te voorzien van glasvezel, dan zullen zij dat doen. Immers is dat economisch rendabeler. Nergens doet de beste man uitspraken over het platteland. De eerder genoemde constatering die je geeft klopt dus niet.

[DeComponeur]

Ik lees wel goed hoor en zeg er netjes bij dat ik iets constateer, daarmee beweer ik niet dat hij platteland letterlijk heeft gezegd. En dit heeft wel degelijk alles met stedelijke en landelijke gebieden te maken.
"Ze" willen zelfs niet eens zeggen op welke gebieden ze zich richten "overwegend stedelijke gebieden"
is wat mij betreft voldoende om bepaalde uitspraken te doen.
Nergens staat trouwens dat het de beste man is

[GertMenkel]

Heb je deze kaart ooit bekeken? Grote steden lopen juist achter op glasvezelaansluitingen. In Gelderland, Twente, Oost-Brabant en Limburg ligt veel meer glasvezel per inwoner dan in de Randstad. Hele gebieden in Zeeland hebben dezelfde glasdekking als centrum Amsterdam.

Friesland, Oost-Drenthe, Noord-Oost-Groningen en Zeeuws Vlaanderen lopen achter. Voor de rest loopt het achtergebied voor op Amsterdam, grote delen van Rotterdam en provinciale hoofsteden.

Nu KPN geen wettelijke verplichting meer heeft om glasvezel van KPN te huren, en aangezien het goedkoper kan op hun eigen netwerk, kiest T-Mobile natuurlijk eieren voor hun geld. Dat die 500 gezinnen in Oost-Drenthe geen glas hebben is kut, maar met dezelfde lengte glaskabel en dezelfde hoeveelheid graafwerk kun je ook een kleine stad aansluiten.

[DeComponeur]

Voor de goede orde, ik zeg letterlijk Het platteland heeft het nu al op heel veel plekken veel beter voor elkaar
Het artikel waar je naar verwijst is trouwens 2 jaar oud actuelere kaart (2020 3e kwart)
Het Noorden van het land is inmiddels al ver gevorderd met de inhaalslag, Drenthe is deze zomer bijna klaar, de meeste plaatsen in Friesland (behalve Sudwest en de Marren ) en de provincie Groningen zijn begin 2022 voorzien van glasvezel.

[M3m30]

Het lijkt mij niet makkelijk om zomaar glasvezel aan te leggen, je moet toestemmingen hebben... mensen moeten het willen etc.
Al zou ik wel direct van ziggo weggaan als ik aangesloten ben op glasvezel.
Ziggo is een draak van een provider.

[VSD]

Ik vind de glasvezeldekking ook bizar. 10 jaar geleden had ik bij mijn ouders in de achterhoek al wel glasvezel internet, tot op heden in het centrum van Rotterdam niet. Had toch verwacht dat omdat in dergelijke dichtbevolkte gebieden meer potentiele abonnementhouders zijn er meer vaart gemaakt zou worden met installatie van glasvezel internet.

[Wouterie]

De dunbevolkte gebieden zijn over het algemeen niet echt het probleem. Hoewel het nauwelijks rendabel lijkt is het daar vaan stukken eenvoudiger om een flink eind kabel te trekken. Ik zie bij ons dat de omliggende dorpjes en gehuchten in rap tempo worden voorzien van glasvezel, maar dat we hier in 'de stad' worden overgeslagen. Ze hebben wel een backbone getrokken door de straat, dus het komt vast heus wel een keer.
Mijn schoonouders wonen echt in the middle of nowhere waar DSL en kabel nauwelijks signaal geven en 4G een zeldzame verschijning is... En zij krijgen volgende week glasvezel. Daarbij komt dat een aantal provincies subsidies uitgaf om het buitengebied te voorzien van glasvezel. Scheelt ook.

[HansvDr]

Ik heb hier op het platteland al tien jaar een vezel in de meterkast. Ongebruikt, dat dan weer wel. Ziggo voldoet hier nog steeds prima. Zodra de analoge radio van de kabel is zal ik weer eens naar de glasaanbieders kijken.

[KoffieAnanas]

Ik woon midden in een grote stad, daar word je ook aan je lot overgelaten...

[tweazer]

Klaag bij je gemeente, spreek de wethouders aan ? Dat getiept hebbende hebben de HH politici flink wat vlekken op hun blazoen. Hufnagels beloofde in 2010 dat binnen 10 jaar heel den haag glasfiber zou hebben. Pas in 2019 zijn ze echt begonnen, ik gok dat ze nog wel een paar jaartjes bezig zijn ...

[Keypunchie]

Je zou ook kunnen constateren dat hij hiermee een brevet van onvermogen uitdeelt aan zijn eigen T-Mobile maar ook aan KPN en Ziggo. Het platteland heeft het nu al op heel veel plekken veel beter voor elkaar…. afschuwelijk veel beter…

Een collega ging vanwege corona maar eens een weekje werken vanuit de boerderij van zijn grootouders. Zijn verbinding was godsgruwelijk sneller en stabieler dan vanuit zijn flatje drie-hoog achter in de grote stad.

Maar het is geen onvermogen. Het is domweg een centenkwestie.
ZiggoVF heeft een exclusiviteitsmodel, vooral gericht op content (F1, sport, films), die zijn alleen maar bezig om hun bestaande netwerk zo veel mogelijk uit te buiten en helemaal niet met uitbreiden.
KPN heeft hun bestaande kopernetwerk eerst ge-upgrade. Een relatief goedkope aanpassing, waarmee ze een doekje voor het bloeden hadden qua snelheden (Gezeur van Tweakers daargelaten is 100/40 echt een prima snelheid)
T-Mobile. Ach. Geen idee waar die mee bezig waren, die hebben nooit zo'n samenhangende strategie op 'vast' gehad. In ieder geval ging het geld vooral naar acquisities (Vodafone Thuis, Tele2), ipv. naar netwerkinvestering.

En aan het einde van de rit: ja het is irritant dat er geen glas is, ik wil het graag in mijn vooroorlogse wijk. Maarrrr, tussen pair-bonded DSL, "gigabit" Coax en 4G/5G hebben ik en mijn buren al een keur van opties. De partij die hier glas aanlegt heeft niet alleen uitgaven aan het netwerk. Vervolgens zullen ze ook moeten investeren om mensen te laten overstappen. En met welk argument? "Sneller" is niet voor elke bewoner hier interessant*. Daarnaast is het voor thuiswerkers nu extra spannend om over te stappen, want het betekent niet alleen potentieel even geen Netflix, maar ook potentieel een paar dagen niet kunnen werken!

*Als ik ze een tip mag geven, focus op "upload" in combinatie met thuiswerken, dat is een propositie die de mensen hier zal boeien en de meeste kans op overtuigen om over te stappen geeft.

[tweazer]

Parrallel aan dit door je 'geschilderde landschap' is 5G uitgerold, daarvoor hadden de operators fijnmazig fiber nodig, als noodzaak is volgens mij de backbone daarvoor verder uitgerold. Nu het laatste stuk nog ..

[Raindeer]

Sorry, maar je opmerking klopt niet. Er is een goldrush in de buitengebieden bezig. Eind 2020 had 49% van de bewoners van het buitengebied FTTH en dit jaar wordt een groot aantal projecten opgeleverd, waardoor we naar 85% schieten. https://www.stratix.nl/he...erpt-in-2020-vruchten-af/

Er zijn nog een paar gebieden waar het moeilijker is om glasvezel te krijgen, maar ook daar wordt door provincies en gemeenten naar gekeken. Het is ook niet uitgesloten dat daar alsnog een aantal projecten komen om ook die mensen aan te sluiten. De laatste 5 tot 10 procent zal complexer worden, maar daar vinden we ook wel een polderoplossing voor.

[DeComponeur]

Welke opmerking klopt niet (even erbij zetten is wel zo handig )
Ik denk dat je bedoelt dat het zorgelijk is voor bewoners in dunbevolkte gebieden waar nu nog geen initiatief is gestart.?
Daarmee bedoel ik inderdaad de 5% die hopelijk niet voor eeuwig met hun septic tank en waterput geen glasvezel krijgen in hun plaggenhut

[Raindeer]

Threading is een ding op Tweakers :-) Als je bij mijn post, onder mijn naam op @DeComponeur klikt, dan zie je jouw opmerking en mijn reactie en 45 reacties worden verborgen.

[Reactie gewijzigd door Raindeer op 25 juli 2024 04:53]

[DeComponeur]

Yep, maar in mijn (die) post staan nogal wat opmerkingen... ik ging ervan uit dat je doelde op de laatste.
En aangezien ik daar alles aan vond kloppen...
Neemt niet weg dat we denk ik mogen constateren dat een aantal huizen in de toekomst lastig online zijn te bereiken als niemand dat oppakt...
Gemeentes kunnen dit trouwens prima afdwingen bij kabelaars. Kabelaars snappen dit ook wel, berekenen een kleine meerprijs, probleem opgelost... Eigenlijk zouden we alle wethouders even aan de mouw moeten trekken. Voor KPN of T Mobile zou het ook een verkoop argument kunnen zijn naar een gemeente toe...
'Als wij het aanleggen slaan we niemand over'

[torretje2012]

Ook als je tussen 5 andere projecten invalt ben je de sjaak, dus niet alleen de buitengebieden worden aan hun lot overgelaten. In mijn geval liggen alle leidingen door de straat naar nieuwbouw wijken, maar vertikt elke provider de straat zelf aansluitingen te maken.

[Homeland]

Wel weer een typische calimero reactie, kijk eerst naar de feiten zonder meteen te roepen dat de buitengebieden achtergesteld zijn.

[DeComponeur]

Helemaal geen Calimero reactie. Ik zeg zelfs dat het buitengebied bijna overal voorloopt.
Er zijn alleen een aantal (kleine) plekken die zorgelijk zijn als die niet worden opgepakt.

[ben2513]

Ik snap wat je zegt, maar volgens mij moet de overheid daar met steun komen. De aanleg van glasvezel kan duur zijn in de stedelijke gebieden vanwege oude straten en vooral kleine straten, maar dan heb je wel een heleboel mensen aangesloten (flatgebouwen, huizen met 2-3 appartementen, etc.). Op het land heb je soms maar een huis per km. Daar ben je best wat glasvezel kwijt. Uit bedrijfsperspectief heeft het weinig zin om dat te doen. Wel als er subsidie was.

[DeComponeur]

Glasvezel aanleggen is helemaal niet zo duur hoor. Als je alle huizen in Nederland zou aansluiten ben je gemiddeld nog geen €1.500,- kwijt per aansluiting. Dit is inclusief 15 jaar onderhoud, POP apparatuur, hoofdaders, graven in drukke straten en verre boeren etc. Alle (semi)particuliere/coöperatieve initiatieven werken met zo'n bedrag en slaan dit om in de maandprijzen van de abonnees.
Het komt uiteindelijk neer op 10-15 euro per maand over een periode van 10-15 jaar.
Mind you op dit moment zit in ieders (KPN/Ziggo) aboprijs ook zo'n bedrag voor de bestaande kabel.
Daarom is het mogelijk om scherpe maandprijzen te rekenen voor een splinternieuw netwerk. (voorbeeld)
Al die kleine initiatieven hebben het inmiddels bewezen dat het kan zelfs zonder subsidie. Daarom springen KPN en T-Mobile in dit gat. Ongetwijfeld gaat Ziggo volgen, de meters coax rond je huis die al jaren in de grond ligt heeft niet een eeuwig leven.

[NielsFL]

Een commercieel bedrijf kijkt echter niet naar een gemiddelde kostprijs maar naar een ROI per aansluiting.

Je onderstreept eigenlijk wat @ben2513 stelt: je hebt de overheid nodig om duurdere aansluitingen commercieel interessant te maken.

[DeComponeur]

Je hebt niet per se een overheid nodig om de kosten te verdelen. Een zorgverzekeraar betaalt bijvoorbeeld ook voor de ene klant veel meer dan voor een andere klant. Je kunt patiënten met 'zeldzaam dure kosten' uiteraard uitsluiten, maar gezamenlijk de kosten dragen kan een bedrijf sterk en groot maken.

[kodak]

Dat het duur kan zijn is niet echt relevant. In de markt gaat het er om of het terug te verdienen is in de tijd dat het netwerk rendabel is. En aangezien veel glasvezelnetwerken prima tientallen jaren mee kunnen en met relatief weinig investering upgrades kunnen krijgen is de drempel dus eerder of de mensen het rendabel willen afnemen en wie anders de kosten draagt. Inmiddels is al een paar jaar duidelijk dat steeds meer investeerders steeds makkelijker en grootschaliger investeren in glasvezel, daar lijkt de overheid dus niet voor nodig. En als het om de buitengebieden gaat, of stedelijke gebieden waar genoeg mensen het te lang lijkt te duren, dan start men een eigen initiatief. Ik lees je bij dit nieuws dus niet echt argumenten geven dat de overheid het moet gaan steunen, eerder dat mensen die het graag willen kennelijk liever naar een ander wijzen om een gebrek maar op te lossen.

[Elidibus]

Ik heb eigenlijk liever een goede telefoon verbinding dan een glasvezel aansluiting hier in het buitengebied. Het is te belachelijk voor woorden dat providers enkel signaal moeten leveren "tot aan de deur". Dat wil dus zeggen dat als je een beetje modern huis hebt, je binnen geen bereik meer hebt. Dit geldt voor alle providers hier in de buurt. Een glasvezel verbinding zal er op termijn wel komen, daar ben ik niet bang voor. Deze is op dit moment zeker geen prioriteit, laten we in ieder geval al eens de basis goed krijgen (goede telefoon verbinding en normaal internet).

[The Zep Man]

Het is te belachelijk voor woorden dat providers enkel signaal moeten leveren "tot aan de deur". Dat wil dus zeggen dat als je een beetje modern huis hebt, je binnen geen bereik meer hebt. Dit geldt voor alle providers hier in de buurt.

Waarom zouden providers verantwoordelijk moeten zijn voor dat je (bijvoorbeeld) in een Faraday kooi geen signaal hebt?

Providers komen je overigens tegemoet.

[Elidibus]

Het gaat hier om gewone huizen, geen faraday kooien. Je mag toch wel verwachten dat mensen binnen bereik hebben.

Verder heb je gelijk met wifi bellen, helaas kan mijn telefoon dat niet aan en biedt niet iedere provider het aan. Daarnaast wonen in het buitengebied ook veel ouderen mensen die hier al helemaal geen gebruik van gaan maken. Het is toch een stukje infrastructuur dat hier mist. Als je dan KPN belt dan zeggen ze eigenlijk bijna letterlijk dat je dan maar buiten moet gaan staan.

Ondertussen adverteren alle providers met overal 4G en binnenkort zal dat 5G "door heel Nederland" zijn. Terwijl dat dat echt niet het geval is.

Nu weet ik ook wel dat dat de nadelen zijn van landelijk wonen, ik vind het vooral zonde dat zo'n klein landje als Nederland het niet voorelkaar krijgt om landelijk een gelijke dekking te hebben. Nu on topic geldt dat ook voor de glasvezel verbinding.

[The Zep Man]

Het gaat hier om gewone huizen, geen faraday kooien. Je mag toch wel verwachten dat mensen binnen bereik hebben.

Als je huis als een Faraday kooi gebouwd is (zoals met HR+++ glas, dikke isolatie, etc.), nee.

Verder heb je gelijk met wifi bellen, helaas kan mijn telefoon dat niet aan en biedt niet iedere provider het aan.

Het is jouw verantwoording dat je een toestel gebruikt die aan jouw eigen technische behoeften voldoet.

Daarnaast wonen in het buitengebied ook veel ouderen mensen die hier al helemaal geen gebruik van gaan maken.

In het buitengebied zijn huizen vaak ouder, en is dit geen probleem. Als het huis wel modern is, dan kan men ook kiezen voor een moderne oplossing.

Het is toch een stukje infrastructuur dat hier mist. Als je dan KPN belt dan zeggen ze eigenlijk bijna letterlijk dat je dan maar buiten moet gaan staan.

Dat is ook het beste, gezien de omstandigheden.

Als je buiten een sterk signaal hebt en binnen een zwak signaal, dan ligt het toch echt aan iets dat het signaal isoleert. Providers kan je hier niet verantwoordelijk voor houden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:53]

[Elidibus]

Over het algemeen heb je inderdaad gelijk, ik merk alleen dat ik een belangrijk detail niet heb meegegeven.

Als je buiten een sterk signaal hebt en binnen een zwak signaal, dan ligt het toch echt aan iets dat het signaal isoleert. Providers kan je hier niet verantwoordelijk voor houden.

Het signaal buiten is over het algemeen gewoon zwak (1 a 2 streepjes max). Als het signaal buiten wel sterk zou zijn, zou het inderdaad geen probleem geven.

[Galapogos]

Daar hebben ze bellen via WiFi voor uitgevonden. Werkte jaren geleden al bij Vodafone, en sinds een tijdje ook bij T-Mobile.

[w3news]

Ik weet dat in buitengebieden in Groningen KPN wel druk bezig is met glasvezel.
Mijn ouders wonen 4km buiten een dorp op een boerderij, en het proces duurt lang, maar stap voor stap ligt de glasvezel nu tot in de meterkast, alleen is het nu nog wachten tot de laatste stap, dat de modem e.d. geleverd wordt...
Het aanleggen in het buitengebied kost veel tijd, bij mijn ouders moest bijvoorbeeld van de weg naar de boerderij in verschillende stappen en door verschillend personeel, onder sloten door, meer dan 100 meter door een weiland en tuin, en dan in huis.
Nu staat de boerderij van mijn ouders nog relatief dicht bij de weg vergeleken de buren.
Sommige boerderijen staan wel een halve kilometer van de openbare weg.
In een dorp of stad gaat voornamelijk die laatste stap vaak veel makkelijker.
Bij mijn ouders heb je per kilometer misschien ook maar 10 woningen staan.

Als T-Mobile zich meer richt op steden en dorpen, kun je relatief snel die woningen voorzien.
Ik woonde voorheen in Nieuwegein, waar geen glasvezel was (binnenkort zo te zien wel), maar wel het snelste pakket van Ziggo kon (1Gbps), en bij ADSL ook een snelste pakket kon (200mbps).
Ik had het fijn gevonden als daar glasvezel was toen ik daar woonde, maar nodig is overdreven.
Bij mijn ouders hebben ze nu nog 4mbps, dus zij wachten wel met smart tot eindelijk de glasvezel aangesloten wordt, en ze fatsoenlijk kunnen streamen e.d..

[DeComponeur]

Groningen is er nog niet maar gaat straks heel goed
https://glasvezelgids.nl/...-groningen-kan-van-start/

Ik neem aan dat ze ook vaak gebruik maken van een gestuurde boring
voorbeeld glasvezel buitenaf

Dit schiet ook wel op

[w3news]

Klopt, ze zijn dat al best ver, en bij mijn ouders moesten ze 2x zo'n gestuurde boring doen onder brede sloten door.
Het is bij mijn ouders dat er tussen verschillende stappen veel tijd zit.
Mannetje 1 doet zo'n boring, mannetje 2 graaft volgende maand die het weiland, mannetje 3 de maand daarna volgende stuk, ...
En nu is het alleen de laatste stap voor hun, het aansluiten in de woning.
Het ligt inmiddels nu al 6 week tot de meterkast, en wachten alleen nog tot het echt aangesloten wordt.

[HerrPino]

Al een jaar of tien worden bijna alle buitengebieden in Nederland aan hun lot overgelaten

Dat is in het klein hetzelfde probleem als waar derdewereldlanden mee kampen op velerlei gebieden. Het is niet rendabel om het aan te leggen. Als mensen in derdewereldlanden bij elkaar zouden wonen ipv kleine dorpjes verspreid over het Afrikaanse continent dan hadden ze betere voorzieningen gehad. Wil je voorzieningen dan moet je in stedelijk gebied gaan wonen ... en anders idd zoals je zegt zelf ondernemen of hopen op 'ontwikkelingshulp'.

[mjl]

En als er een initiatief is gestart met genoeg inschrijving dan krijg je na 2 jaar wachten een brief van Caiway dat ze het toch niet gaan doen, en als je dan belt voor een uitleg geven ze niet thuis...

Waar kan ik me aanmelden, het buitengebied Westland is toch nog redelijk bezet gebied...

[page404]

Wel een beetje jammer dat ze op geen enkele manier reppen waar dat plaats gaat vinden. Is natuurlijk om KPN niet in de kaart te spelen, want die gaat natuurlijk ineens vliegensvlug wel fiber uitrollen als ze weten op welke plekken T-Mobile dat wil. Ik hoop dat ze flink op Utrecht en randgemeenten in gaan zetten.

[Extrema]

In de tijd van kabel tv leggen werden de dorpen buitengebieden gepasseerd. Deze.fout wouden ze met glasvezel niet ook weer maken. Ze zijn toen de prioriteiten gaan leggen juist op de dorpen en buitengebieden met als gevolg dat juist de stedelijke dekking achter liep...

Wel gek want juist daar wonen de meeste mensen met de potentiële meeste aansluitingen. En daarmee potentiële inkomsten om investeringen snel terug te verdienen en uitrol naar buitengebieden te versnellen.

[SjaakDeBeer]

En wederom stedelijke gebieden. Vanuit winst oogmerk snap ik dat heel goed maar helaas heb ik daar zelf weinig aan.

Zijn er mede tweakers die op eigen initiatief glasvezel hebben (laten) aanleggen? Hoe is dat tot stand gekomen?

[Galapogos]

Hoezo ‘wederom stedelijke gebieden’? Als ik naar de glasvezelkaart van Nederland kijk zijn het tot dusverre juist de landelijke gebieden die van glasvezel zijn voorzien? Kan dat het lokaal andere is, maar landelijk lijkt het juist de trend om het platteland eerder te verglazen.

[SjaakDeBeer]

Gekeken naar de volgende kaart: https://www.internetverge...derland-is-het-aangelegd/

Ik woon in Noord Nederland waar het aanbod, naar mijn mening, gering is.

[Galapogos]

Die kaart lijkt me sterk verouderd. Er zijn plaatsen waar al jaren glasvezel ligt, die niet op die kaart staan. Het artikel waar je naar refereert is al vier jaar oud, die kaart misschien ook? Of misschien laat die kaart alleen de gebieden zien die door KPN van glas zijn voorzien?

Voor een actueel overzicht zou ik de kaart van Stratix (https://www.stratix.nl/glaskaart/) of BreedbandAtlas (https://www.breedbandatlas.nl/) gebruiken.

[Shmorky]

In de steden gaat het juist trager inderdaad. Simpelweg omdat het veel moeilijker is wegen af te sluiten en open te breken, en er veel meer andere leidingen in de grond zitten.

Opstelten riep 15 jaar geleden al dat heel Rotterdam binnen 10 jaar op glasvezel zou zitten. Momenteel zijn er 3 (nieuwbouw-) wijken volledig aangesloten, en wordt er in 4 actief aangelegd. Dat is echt heel matig.

[kodak]

Hoezo wederom stedelijk gebied? Wat betreft t-mobile heb je gelijk, die richten zich nu op stedelijk gebied maar waar nog geen concurentie via glas is. Maar een groot deel van glas ligt al jaren in de buitengebieden. Omdat daar eigen Initiatieven ontstaan en kleinere aanbieders daar markt zien. Op gathering kan je daar vast meer over vinden.

[SjaakDeBeer]

Bedankt, ik ga me inlezen!

[loekf2]

Die hele glasvezel uitrol vanuit KPN is zowiezo een grap. In onze buurt weer uitgesteld naar eind van het jaar. Of het nou aan Corona, gemeente of KPN zelf ligt geen idee.

Ik hoorde wel als je een aansluiting in je meterkast toe laat, je met KPN een overeenkomst aan gaat. Weet iemand hier meer over ? Nu zit ik toevallig al bij XS4ALL, dus geen issue voor mij. Maar als je al Ziggo hebt. Hoe gaat T-mobile dat aanpakken ?

[Relief2009]

KPN is de beheerder van het glas en heeft weinig te zeggen over je coax aansluiting. Ze mogen je nergens toe verplichten. Aan de andere kant, glas van KPN betekent dat je meestal alleen gebruik kunt maken van partijen die op KPN's glas internet aanbieden. Je kan niet 1-2 hoppen naar T-Mobile. Die hebben weer hun eigen glasvezelnetwerk.

[ben2513]

Bij T-Mobile kun je wel op glas van KPN terecht, maar niet op een snellere snelheid dan 200 Mbit/s down 100 Mbit/s up zover ik weet.

[joco]

100/100 is max
das de reden waarom ik niet gebruik maak van de vezel die ik nu een tijdje heb hier (1 tot 1.5 jaar) van KPN Netwerk

Dit is het meest vervelede van die hele glasvezel uit rol als je het mij vraagt
je moet dat niet door de aanbieder van ook het internet laten doen (of het nu KPN of TMobile is)
maar puur door een pure kabelboer. en iedereen kan dan gewoon zijn eigen services er over heen gooien, en je betaald KPN of TMobile voor het internet toegang + de huurpijs voor de lijn.

Dit is gewoon erg vervelend, je creeert weer allemaal monopolies of je krijgt zelf 2 vezels binnen wat gewoon echt belachelijk is.

[ben2513]

Dank je, ja, het is inderdaad 100/100.

Nou, KPN netwerk is eigenlijk best vriendelijk wat betreft andere partijen op hun lijnen. T-Mobile kan prima 1 Gbit/s up/down afnemen van KPN Netwerk. Dat doet Freedom Internet bijvoorbeeld ook. Echter past dat niet in het prijsschema van T-Mobile. Dan verliezen ze geld als ze dat voor 25 p/m blijven aanbieden (als je ook unlimited klant bent)

[yalerta]

@ben2513
Het is meer genuanceerd.

Op dit moment hangen de bestaande verbindingen bij KPN op 500/500. (apparatuur kwestie)
Dus ook Tmobile's max op die netwerken is/was 500/500.

Met het aanbieden van die verbinding is Tmobile gestopt omdat de groothandelsprijs die KPN rekent te weinig (of geen) marge overlaat om de sterk concurrerende prijs van 40 euro die Tmobile voor de 1000/1000 vraagt aantrekkelijk te houden.
Op het eigen Tmobile netwerk kan er wel 1000/1000 geleverd worden. Dit zijn plaatsen waar Tmobile eigen switches e.d. gebruikt. Het WBA en ODF verhaal.

Met de uitrol van PON waar KPN nu mee bezig is kan er naar hogere waarden opgeschaald worden.

[WhatsappHack]

KPN biedt al een tijdje 1000/500 en gaat dit later dit jaar opschalen naar 1000/1000.

[rens-br]

Niet sneller dan 100/100Mbit/s, daar dat is een keuze van T-Mobile, niet van KPN.

T-Mobile vindt dat KPN teveel vraagt voor verbindingen met 100/100, waardoor ze verlies draaien op het combi abonnement. Zie ook voor een opsomming van de inkoopprijzen: https://gathering.tweaker...message/64731588#64731588

[Reactie gewijzigd door rens-br op 25 juli 2024 04:53]

[joco]

Maar dan moet TMobile mij gewoon de optie geven

Waarom specificeert TMobile het gewoon niet uit..

Ons bedrag: X euro
KPN lijn lease: Y Euro
Totaal : Z euro

en dan bepaal ik wel of ik het nog interessant vind.
en het zou dus best kunnen als TMobile zegt 20 euro voor ons, 30 euro voor kpn voor 1000/1000 dus totaal 50 euro. dat ik het dan gewoon doe..

[rens-br]

Dat zal niet lekker bekken op de marketing afdeling:
"T-Mobile Uit & Thuis voor 25 + 25 euro*."

*Tenzij je een KPN WBA lijn heb, dan is het meer.

[joco]

tja, maar nu krijgen ze mij dus niet als klant...

dit principe werkt trouwens toch ook prima met de energie leveranciers?
ik krijg altijd netjes van Greenchoice een rekening met daarop ook gespecificeerd dat ik zo veel betaal aan de netwerk provider...

wees er gewoon transparant in, zet op de facturen precies waarvoor je wat betaald

[phjk]

Zou dit inderdaad als klant ook liever hebben. Net als dat je een extra channel pakket kan nemen bij een kabelboer, dat je een soort uitbreiding op je internet abo hebt om hem sneller te maken indien mogelijk.

[Bartagnan]

In alle communicatie met KPN wordt duidelijk verteld dat je geen verplichting aangaat en dat je vrij bent om een provider te kiezen mocht je gebruik willen maken van de aansluiting.

[thanalas]

Dat klinkt ook logisch, want linksom of rechtsom verdient KPN dan toch aan die verbinding: door zelf een abonnement af te sluiten of door betaald te worden door de aanbieder op het KPN-netwerk waar het abonnement bij wordt afgesloten.

[Bartagnan]

klopt, maar ik ben niet van plan over te stappen voorlopig. Ik ben prima tevreden met Ziggo. Ik heb er wel voor gekozen KPN toestemming te geven om de aansluiting aan te leggen. Er wordt meteen een onderzoek gedaan naar achtergebleven bommen uit de tweede wereldoorlog in mijn tuin.

[gjtm]

Er is bij KPN Netwerk geen overeenkomst, de aansluiting is kosteloos en zonder verdere verplichting. Bij T-Mobile werd in Segbroek geloof ik wel pas aangesloten als je een abonnement afnam. Zo stond het een paar weken terug iig op hun site. Als ze nu zo massaal willen gaan uitrollen zullen ze dat misschien niet doen.

[slaay]

In Eindhoven waar ze bezig zijn met de uitrol van glasvezel krijg je alleen een gratis aansluiting bij het afnemen van een abonnement of je moet 'gestapeld' wonen dan sluiten ze iedereen gratis in de 'stapel' aan.

[bzzctje]

KPN NetwerkNL zorgt ervoor dat er een glasvezelaansluiting komt in je woning. Of je zelf dan vervolgens een abbo bij KPN (zelf) neemt is aan jou. Waarschijnlijk kan je je bestaande XS4ALL overzetten naar glasvezel, maar pin me daar niet op vast.

[readefries]

Ik hoorde wel als je een aansluiting in je meterkast toe laat, je met KPN een overeenkomst aan gaat. Weet iemand hier meer over ?

Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik heb in meerdere huizen glasvezel in de meterkast gekregen en nergens verplicht bij een bepaalde provider een abonnement moeten afsluiten.

Wat ik wel bij verschillende buitenpartijen heb gezien, is dat je een aansluitbijdrage moet betalen en je wél voor een jaar een abonnement moet afsluiten. Maar ook daar geen verplichte afname gezien bij één partij, maar gewoon keuze uit meerdere aanbieders.

[Metalfreak]

Bij mij in de wijk is KPN ineens juist plotseling out of the blue begonnen afgelopen maand. Er was nooit sprake van, ik heb het zelfs een keer bij de gemeente nagevraagd en kreeg als antwoord dat ik dat niet in de nabije toekomst kon verwachten. Maar sinds vorige maand staat er bij het binnenkomen van de wijk ineens een groot bord dat ze tussen nu en een jaar de hele wijk van een aansluiting gaan voorzien.

Maar als ik het goed begrijp wil T-Mobile hetzelfde nog een keer doen? Dus als KPN de stoepen weer dichtgegooid heeft, kan T-Mobile deze weer gaan openhalen? Dat soort inefficiency kan ik slecht hebben...

[tweazer]

Ik hoorde wel als je een aansluiting in je meterkast toe laat, je met KPN een overeenkomst aan gaat.

Onzin: je verleent ze enkel toestemming om een aansluiting te plaatsen.
Daarentegen is het wel zo als je je nu koper van kpn hebt liggen, of het nu gebruikt of ongebruikt is, heeft kpn het recht om die te vervangen, of je het daar eens- of oneens mee bent. Dit 'dingetje' komt uit eoa oude telecomwet die ten alle tijde toegang verleent tot telecom verbindingen en apparatuur. Ze zullen dit recht niet gebruiken, maar helemaal strikt genomen hebben ze geen toestemming nodig. Dat ze dat wel netjes proberen heeft eerder te maken met aktie en wederaktie: als je geforceerd wordt iets te doen zul je later weinig animo hebben om bij diezelfde partij iets af te nemen, kortom bad for business.
Het zou overigens wel kunnen met dezelfde telecom en andere wetgeving dat de staat kpn verplicht om al het bestaande wel of niet gebruikte koper (of aluminium als het nieuw is) op te ruimen en/of door fiber te vervangen.
Mocht je een eigen huis hebben zou ik het so-wie-so adviseren: tegen geen kosten, wel meerwaarde voor je woning bij verkoop.

[Reactie gewijzigd door tweazer op 25 juli 2024 04:53]

[masterwillems]

Was een tijdje geleden niet in het nieuws dat T-mobile uit de Nederlandse markt wilden stappen? Wat is er in de tussentijd verandert?

[poststamp]

De Nederlandse tak wordt voorbereid op verkoop omdat ze niet groot genoeg konden groeien door het beperkte aanbod op het vaste netwerk, dat ze volgens dit artikel dus gaan uitbreiden.

[Ron555]

En daarom willen ze groeien. En de cijfers opvijzelen. Dat kun je doen met uitbreiden(investeren en in de pers communiceren) en bezuinigen op kosten.
Kosten maken om de bestaande problemen oplossen is er dan dus niet bij.

[tweazer]

Ik las ergens een gerucht dat deutsche telekom het liefst de grootste partij wil zijn in een markt, dan wordt het tmeubel er uit, kpn er in ...

[xtrme]

de moedermaatschappij, deutsche telecom, van T-mobile wilde T-mobile in de uitverkoop doen
nieuws: Financieele Dagblad: Deutsche Telekom bereidt verkoop T-Mobile Nederl...
maar dat wil niet zeggen dat de activiteiten staken
wellicht is KKR wel een van de geïnteresseerde partijen

[Relief2009]

T-Mobile gaat never nooit uit de Nederlandse markt stappen. DT wil T-Mobile verkopen.

[Luchtbakker]

Was een tijdje geleden niet in het nieuws dat T-mobile uit de Nederlandse markt wilden stappen? Wat is er in de tussentijd verandert?

Hun marktaandeel op dit moment.

[tweazer]

@masterwillems

Wat is in de tussentijd verandert?

De prijs van fiber aansluitingen ? gpon is qua poort en apparatuur factoren goedkoper ?

[IIIIIIIIIIII]

Ik vraag mij af of ze ook huizen gaan verglassen die geen glasvezel willen.

[DrPoncho]

Hier (gemeente Westerkwartier) was aanleg glasvezel tot de meterkast gratis, ook al sluit je geen abo ervoor af. Lijkt me apart als je het dan alsnog niet wilt, al is 't maar om een selling point aan je huis toe te voegen.

[PrinsPace]

Nee, als je niet wilt, gebeurt het niet. Maar dat lijkt me echt zeer onverstandig, het is een gratis investering in de toekomst. Realiseer je ook dat oude netwerken op een gegeven moment worden afgeschakeld, en dan krijg je de glasaansluiting niet meer gratis.

[Galapogos]

Als je het niet wilt krijg je het niet. T-Mobile is niet de baas over jouw meterkast. Ik vraag me alleen wel even af hoe dit zit voor huurwoningen. Het lijkt me dat daar niet de bewoner, maar de eigenaar/verhuurder het voor het zeggen heeft. Die kan je natuurlijk niet verplichten een abonnement te nemen, maar wellicht wél om een aansluiting toe te staan. Ik zou ook niet weten wat je daar als bewoner op tegen kunt hebben verder. Dus als een probleem zie ik dat sowieso niet.

[phjk]

In mijn vorige huurwoning moest ik als huurder aangeven of ik de glasvezelaansluiting wilde hebben. Heb de aansluiting toen gratis laten plaatsen maar op dat moment verder geen glasvezel abonnement afgesloten.

Je kunt het inderdaad weigeren, maar snap echt niet waarom iemand dat zou doen. Het geeft je een extra optie, en zelfs als het jouw huis niet is wordt je er niet slechter van.

[tweazer]

Ook leuk zou de situatie zijn als de huurder het wel wil, maar de eigenaar niet. De huurder mag het laten aanleggen, mits bij opzegging kontrakt de woning weer origineel wordt opgeleverd, zonder glasvezel dan dus ...
Geen zinnig denkende eigenaar zal dit denk ik willen, hoogstens een gatenvergoeding (was 2E per gat bij vestia).

[ApexAlpha]

Ha, van geen glasvezel naar openconcurrentie op twee netwerken. Kom maar door!

[Jeroenneman]

Nee hoor, dat juist niet. Want T-Mobile geeft zelf al aan dat ze geen fiber gaan leggen waar KPN dit al heeft gedaan.

Je bent dus nog steeds afhankelijk van wie zijn kabel er in de grond ligt. Is dat die van T-Mobile, dan neem je bij hen een abonnement, is dat KPN, dat is KPN het voordeligst. Probeer maar eens een T-Mobile abonnement af te sluiten op een KPN lijn. Je maximale snelheid is dan slechts 200mbit, en de prijs is tientallen euro's hoger dan op een lijn die niet van KPN is.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 25 juli 2024 04:53]

[ApexAlpha]

Ja maar dat T-Mobile dit zegt / hoopt wil niet zeggen dat KPN het niet gaat doen. Er ligt nu ook én KPN én Ziggo in veel huizen.

[joco]

de max snelheid is 100/100

[tweazer]

Nee hoor, dat juist niet. Want T-Mobile geeft zelf al aan dat ze geen fiber gaan leggen waar KPN dit al heeft gedaan.

Tja, mij valt bij tmeubel op dat wat ze zeggen vaak onderhevig is aan de tand des tijds ... Eerst wel willen samenwerken, dan niet, eerst extra kabels geen probleem, dan rechtzaak, eerst overal aanleggen, nu weer niet ... Rare jongens die duitsers ..

[Platpoot]

Zoals in het nieuwsbericht staat, geen twee glasvezel netwerken op 1 locatie. Je hebt dus geen keuze wie je netwerk beheerd, alleen wie je provider is.

Het kan wel zorgen voor een versnelde uitrol, want wie het eerst komt die het eerst maalt zo lijkt het.

[Muncher]

'overwegende stedelijke gebieden‘

Oftewel sneller internet voor gebieden die al relatief snel internet hebben. Daarbuiten val je weer buiten de boot. Hopelijk kan 5G de mensen die daar wonen van een fatsoenlijke verbinding voorzien.

[Galapogos]

Hoezo ‘weer buiten de boot’? Glasvezel wordt tot dusverre juist vaak aangelegd op het platteland, in gebieden waar gebruikers niet altijd al snel internet hebben? Het kan dat dat voor het gebied waar jij woont anders is, maar de landelijke trend is volgens mij juist dat het platteland sneller glas krijgt dan de stad.

[Muncher]

Dan heb ik dat even gemist denk ik. Ik ben in de veronderstelling dat de grote partijen de buitengebieden op het gebied van glasvezel links laten liggen en dat een aantal partijen zelf maar aan de bak zijn gegaan. Als ik het mis heb, dan hoor ik dat graag! Heb je wat voorbeelden waaruit die snellere aanleg van glasvezel blijkt?

[Galapogos]

Kijk eens naar deze kaart, die zegt denk ik genoeg: https://www.stratix.nl/glaskaart/

Grote delen van Gelderland, Overijssel, oostelijk Noord-Brabant, Limburg en Flevoland hebben inmiddels glas. Maar juist steden in die gebieden blijven achter. Kijk naar Arnhem, Nijmegen, Hengelo, Helmond, Maastricht, Den Bosch.

Ook voor de rest van het land geldt dat in ieder de grote steden meestal weinig glas hebben. Utrecht, Rotterdam, Amsterdam, Den Haag, Groningen, Tilburg, Breda, Leiden, Haarlem, ga maar door.

[Relief2009]

Het is niet vreemd. Je begint op de plek waar de meeste winst valt te behalen en dat zijn stedelijke gebieden. Pas daarna kun je de focus verleggen op de gebieden daarbuiten.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 25 juli 2024 04:53]

[tweazer]

Het is niet vreemd. Je begint op de plek waar de meeste winst valt te behalen en dat zijn stedelijke gebieden.

Helaas weet ik de feiten niet, anders zou ik het ook kunnen begrijpen. Ik vermoed dat 5G de echte aanjager is: om de 2 tot 500 meter op termijn een zendmast maakt dat veel fiber wordt uitgerold. Zonder bebouwing (tegels, stoep, enkel berm) kun je vrij snel kabels uitrollen. Als je landjepik m^2 wilt spelen zijn juist de buitengebieden opportuun, mits dat economisch verantwoord is. Maar welke cijertjes van toepassing zijn ? kabel / meter is stabiel, afstand buitnegebied groter (minder klanten per centrale aansluiting), graven / meter is flexibel, veel goedkoper in buitengebied ?, bandbreedte is overal even duur, transport niet. Jammer dat de boekhouders bij alle partijen niet uit de school klappen

[FlorisVN]

Wellicht komt mijn stad Rotterdam nu ook eindelijk aan de beurt.. ?

Nieuwe westen in 010 heeft in ieder geval nog steeds geen glas helaas..

[Barre73]

Is door KPN al officieel aangekondigd en begint binnen enkele weken met graven...

[FlorisVN]

ha Nice, thx voor de update.

ik ga dan eens ff checken bij KPN waar ze precies starten, en hopelijk valt mijn postcode daar ook onder..

[tweazer]

Gezien de marketing zou ik vooral de burgemeester bespelen, die heeft kpn een uitspraak ontlokt, die staat aan de goede kant, de burgers !!

[Proditor]

Oost, inc Capelle heeft ook geen glas.

[matje73]

Het is ook best treurig gesteld de glasvezel in Nederland.
Zelfs in een stad als Leiden en dan woon ik vlakbij het centrum geen glasvezel in de straat
Terwijl ik in een dorpje in de "middle of nowhere" was in Frankrijk en iedereen een glasvezel aansluiting heeft.

[Hans C]

Dat komt omdat in Frankrijk de overheid glasvezelaanleg stimuleert/subsidieert. Mijn moeder woont in een dorpje met 25 huizen. 45 minuten rijden voor een supermarkt, maar dit jaar wordt glasvezel aangelegd.

[PrinsPace]

Nederland heeft de snelste internetverbindingen van Europa. Jij hebt in het centrum van Leiden waarschijnlijk via DSL en/of kabel een snellere verbinding dan 80% van Europa.