Door Redactie Tweakers

PlayStation 4: de volgende generatie begint nu

29-11-2013 • 08:00

322

Singlepage-opmaak

Tot slot

Amerika oordeelde twee weken geleden dat de PlayStation 4 een mooi apparaat is, dat momenteel nog over veel onbenutte potentie beschikt. Na iets meer dan een week flink spelen en testen met Sony's nieuwe console trekken wij dezelfde conclusie. Sony biedt de consument een stijlvol, goed ontworpen apparaat, dat vergezeld gaat van een controller die bij ons enorm goed in de smaak is gevallen. De hardware zal high-end game-pc's niet doen verbleken, maar laat geen al te groot gat vallen, zeker niet als je het pakket plaatst in het licht van de bescheiden introductieprijs van 399 euro.

Je haalt de PS4 nu vooral in huis met het oog op wat nog komen gaat

De PS4 beschikt bij zijn introductie over een aardige rij games, maar hoe relevant die line-up is, hangt er sterk vanaf of je de grote third-party-games al eerder op een ander platform hebt gespeeld of niet. Met onder meer Resogun en Killzone: Shadow Fall heeft de console goede exclusieve titels, maar de PS4 beschikt op dat vlak nog niet over een echte topper. Met in het achterhoofd dat de studio's die verantwoordelijk waren voor PS3-toppers The Last of Us en Beyond: Two Souls, al lang en breed bezig zijn met PS4-games, is de PS4 een console die je nu vooral met het oog op wat nog komen gaat in huis haalt. Zodra bedrijven als Ubisoft en Activision zich aansluiten bij EA en ook specifieke versies gaan ontwikkelen voor de next-gen-platforms, kunnen ook die games nog een aardige kwaliteitssprong maken, al is het natuurlijk nog aan hun studio's om dat te bewijzen.

In de alinea hierboven blijkt weer de duidelijke focus op games. Sony positioneert zijn nieuwe console primair als spelcomputer, zo blijkt ook uit het nog lage aantal apps en de nog vrijwel compleet ontbrekende ondersteuning van media. Daardoor is de PS4 zeker nu nog veel minder het 'middelpunt van de huiskamer' dan de PS3 en ook de Xbox 360 in de afgelopen jaren waren. Voor apps, mediafuncties en overige features geldt dat er nog veel zal worden toegevoegd door middel van updates, maar wie de console beoordeelt op basis van de huidige momentopname, kan niet anders dan concluderen dat het aanbod op dat vlak nog beperkt is.

Samengevat

De PS4 beschikt bij zijn introductie over een aardige rij games, maar hoe relevant die line-up is, hangt er sterk vanaf of je de grote third-party-games al eerder op een ander platform hebt gespeeld of niet. Met onder meer Resogun en Killzone: Shadow Fall heeft de console goede exclusieve titels, maar de PS4 beschikt op dat vlak nog niet over een echte topper. Met in het achterhoofd dat de studio's die verantwoordelijk waren voor PS3-toppers The Last of Us en Beyond: Two Souls, al lang en breed bezig zijn met PS4-games, is de PS4 een console die je nu vooral met het oog op wat nog komen gaat in huis haalt.

Pluspunten

  • Vormgeving en afmetingen
  • DualShock 4-controller
  • Gameplay streamen zeer eenvoudig
  • Remote Play
  • Goede hardware voor schappelijke prijs

Minpunten

  • Nog weinig echt nieuwe games
  • Veel features nog niet beschikbaar
  • PlayStation Plus verplicht om online te kunnen gamen

Eindoordeel

Tweakers zegt: 8

Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4Review PlayStation 4

Lees meer

Driveclub
Driveclub Video van 17 oktober 2014
Killzone: Shadow Fall
Killzone: Shadow Fall Video van 8 december 2013
Xbox One
Xbox One Video van 6 december 2013
Sony-medewerker toont binnenwerk PS4
Sony-medewerker toont binnenwerk PS4 Nieuws van 7 november 2013
Sony heeft 80 miljoen PS3's verkocht
Sony heeft 80 miljoen PS3's verkocht Nieuws van 6 november 2013

Reacties (322)

322
291
134
15
2
106
Wijzig sortering
TIP:
de online update van 1.51 duurt ERRUG lang.
Download de update PS4UPDATE.PUP bij Sony, plemp m op een USB stick in de folder PS4\UPDATE (hoofdletters verplicht)
zet je PS4 helemaal uit, start m door middel van de powerknop 7 seconden ingedrukt te houden (tot ie piept)
select [Update System Software] en volg instructies

Et voila, klaar binnen 5 minuten
Anoniem: 101094 29 november 2013 10:39
Al dat gezeur van PC gamers over 4K en dat de Xbox one en de PS4 dat niet aankunnen
Hoeveel van jullie hebben er nu een 4K monitor in huis staan?

Eerlijk zijn hoor! - Bijna niemand en ook voor de komende 3 a 4 jaar valt niet te verwachten dat 4K mainstream zal gaan worden. Al is het alleen al omdat er de komende jaren niet te verwachten valt dat televisies 4K uitzendingen gaan verzorgen. We zijn net gewend aan 1080P.

Het heeft bij elkaar bijna 15 jaar ofzo geduurd voordat we van 4:3 naar 16:9 beeldverhouding zijn gegaan.
De ontwikkeling naar 4K en 4K gaming zal ook nog wel een jaar of 10 ofzo gaan duren voordat dit mainstream is.

Tegen die tijd is de PS4 en de XBOX One al lang weer vervangen door hun opvolgers.
Uiteindelijk gaat het om de gameplay en niet om de graphics.

Bovendien is de doelgroep van de PS en de XBOX niet de hardcore PC gamer die graag 2000 euro of meer aan de hardware willen uitgeven. Spelcomputers zijn er voor de massa, voor al die mensen die gewoon graag snel een spelletje willen kunnen spelen zonder er verder naar om te hoeven kijken welke videokaart ze nu weer moeten kopen om dat spel er net even mooier uit te laten zien, zonder een virusscanner te moeten draaien en zonder dat ze rekening hoeven te houden met het besturingssysteem.

Alles in een gameconsole is keurig geintergreerd zonder dat de gebruiker er verder naar om hoeft te kijken. Schijf erin of downloaden van de store en spelen maar. Een console is gewoon een geen 'gezeik' gebeuren, daar waar je bij PC gaming misschien kijkt om er het beste uit te halen wat mogelijk is tegen relatief vrij hoge kosten.

Ik kijk in ieder geval uit naar mijn PS4 ook al zal ik hem vandaag niet gaan ontvangen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 101094 op 23 juli 2024 14:37]

Volledig mee eens, mooi geschreven. Dat hele 4k gebeuren duurt inderdaad nog jaren en heeft totaal geen nut om daar nu over te zitten zeuren.
Mee eens. Al die discussies over dat de nieuwe consoles nu al weer achterhaald zijn door de PC.. die mensen missen echt het punt. Je krijgt uitstekende hardware voor die prijs wat echt een flinke stap beter is dan de huidige consoles.

Het zal vast wel zo zijn dat je een PC kan bouwen die veel sneller is dan de PS4 of Xbox One, daar twijfel ik niet over, maar daar betaal je ook dik meer voor.
""...de voetjes onder de lange zijde van de kast zijn iets uit het midden geplaatst, zodat de kast alleen kiept als je op het glimmende deel drukt. Het is alleen wat slordig, omdat het met een vierde voetje zo eenvoudig te verhelpen was geweest."

Lol, grappig om te zien dat deze review is geschreven door iemand met weinig kennis van productontwikkeling, waarom zou je op het glimmende deel willen drukken? Uit het oogpunt van stabieliteit heeft 3 poten namelijk altijd de voorkeur boven 4 poten. Met 3 punten zijn op een niet vlakke ondergrond staat "iets" altijd stevig, met 4 is het maar afwachten of alle 4 de punten de vaste wereld raken. :)

Dat de 2 pootjes op de lange zijden niet wat meer op de hoeken zijn geplaatst was een betere waarneming geweest. ;)
Ben erg benieuwd hoe de PS4 performed met een SSD.. Kunnen jullie hier al iets over zeggen? Een SSD komt zal potentieel voordeel opleveren bij de installaties van games/updates, de laadtijden, opstart-tijden, etc. In een PC/laptop is een SSD meestal 4 tot 5 keer snller.
Top, bedankt voor de link.
Deze generatie valt mij nogal tegen. Beide systemen schieten nogal te kort.

Jammer want bij vorige launches wist ik niet hoe snel ik een Nintendo/Sega/Sony/Microsoft systeem moest halen. Ik haal er wel een als de slim-modellen er zijn.
Ben benieuwd naar je argumentatie, waarin schieten ze tekort dan?

Persoonlijk vind ik het design prachtig, echt slick. Ook de DualShock 4 lijkt een hele verbetering te zijn, valt overal te lezen. Mooi dat Sony geprobeerd heeft te luisteren naar de achterban, en volgens velen de Xbox nu voorbij gestreefd is qua controller. Ik heb zelf altijd de DS3 fijner gevonden dan de 360 controller, maar dat is persoonlijke voorkeur en gewenning, feit was dat er veel mensen waren die de 360 controller fijner vonden.

Qua kritiekpunt ben ik het zeer zeker eens met het karige launchaanbod. Zoals ook te zien is op http://www.gamerankings.com/ps4/index.html, de PS4 moet het nu vooral hebben van cross gen third party games. Killzone en Knack moeten de kar trekken qua exclusives in de winkel, en beide presteren niet top (puur cijfermatig gezien). Resogun schijnt wel een knaller te zijn, en dat is maar goed ook (http://www.gamer.nl/revie...ogun-keiharde-spacecrack/ recensie Resogun).

De PS4 lijkt me een geweldige apparaat en heef in ieder geval indruk op me gemaakt. Bij mijn kritiek over het launchaanbod moet ik wel dezelfde kanttekening maken als Tweakers zelf doet, die topgames komen wel. Uncharted, Fallout en wat dichterbij een titel als Watch_Dogs..
Het wordt een mooie generatie.
Deze generatie brengt eigenlijk niets nieuws. En grafisch valt het ook enorm tegen. Niet om nu de PC-fanboy uit te hangen maar de consoles laten niets zien wat een midrange PC nu kan. Beide systemen hebben moeite met 1080p/60. Tuurlijk zal dat allemaal beter worden maar ik had toch wel verwacht dat ze dat bij launch met 2 vingers in de neus 1080p/60 met fatsoenlijk textures zouden aan kunnen.

Er is ook niets nieuws. Bij vorige launches had je HD grafix, HDMI, BluRay vs HD-DVD. Verder terug had je dan weer DVD en 5.1 geluid en allemaal dat soort zaken. Nu niets. Ja behalve dan dat een dikke breedband internet verbinding een echte must is.

Wat mij verder opvalt is dat ik veel, heel veel berichten lees over dat je eerst een patch moet downloaden. Zo is er bij MS de day-one patch. Bij Sony moet je weer wachten op een patch dat je PS4 MP3/audio-cd/3DBluRay aan kan en zelfs DLNA ondersteund het apparaat niet. Zelden het gevoel gehad dat je zo'n onaf product koopt als nu.
"Beide systemen hebben moeite met 1080p/60"

Volgens mij is dat niet echt veelzeggend en moet je je niet enkel blind staren op resolutie/framerate? Je moet ook kijken naar wàt er in 1080p/60 wordt weergegeven.

Verder zijn alle PS4 games trouwens gewoon 1080p, waarvan de meeste met 60 fps, sommigen 30 fps. De enige uitzondering is Battlefield 4 die op 900p60 draait.

Verder geloof ik niet echt dat een mid-range PC (€~700?), Battlefield 4 met een equilavente grafische intensiviteit als de console-versie op 900p en met 60 fps kan draaien. Volgens Digital Foundry zijn de next-gen console versies van BF4 qua textures, niveau van detail gelijk aan de PC versie op maximale instellingen. Uiteraard verslaat de high-end PC versie de consoleversie wel op enkele andere grafische gebieden (AA, shadow-casting, resolutie). Sowieso gaat het steeds om een relatief klein percentage van de PC gamers die van de games op maximale graphics kunnen genieten.

Verder werden een grote meerderheid van de games bij de vorige generatie (X360/PS3) gerenderd op 720p of zelfs daaronder.

De stap van 480p naar 720p is even groot als van 720p naar 1080p, beiden zijn ongeveer een toename van 125% qua pixels. Dat is uiteraard alleen resolutie en grafisch zie je op de andere vlakken toch ook veel vooruitgang als je kijkt naar Killzone Shadow Fall.

Nu heb je ook toch wel interessante nieuwe features als live streamen, zonder moeite gameplay en screenshots nemen, nieuwe Dualshock 4 met nieuwe features, Remote Play met PSVita zodat je overal je PS4 games kunt spelen waar je toegang tot Wi-Fi hebt. De PSVita en/of een Android/iOS device biedt ook second screen functies. Verder heb je ook Kinect op Xbox One die ook heel wat nieuwe features in games kan bieden en in mindere mate waarschijnlijk ook de Playstation camera.

Verder zijn graphics ook niet alles imo, er moet volgens mij wel een minimum qua grafische upgrade zijn uiteraard, maar daar voldoet deze generatie wel aan imo. Dit zijn trouwens ook gewoon launchtitels die vaak een strikte deadline hebben en de marge van optimalisatie is nog erg groot om het maximale uit de hardware te halen is nog groot.

Om het grafisch "enorm tegenvallend" te noemen vind ik dus nogal sterk overdreven.

Als je kijkt naar wat Killzone: Shadow Fall en Ryse: Son of Rome doen op de PS4 en Xbox One respectievelijk, vind ik het toch echt indrukwekkend als je in acht neemt dat het slechts launchgames zijn voor machines van slechts respectievelijk €400 en €500.

Ik vraag me in feite af hoe hoog je verwachtingen dan wel niet waren als je KZ: SF en Ryse "grafisch enorm tegenvallend" vindt. Genoeg beeldmateriaal te vinden.

Verder vind ik het wel gewoon de moeite waard. Je geeft eenmalig €400 uit en je bent qua games zoet voor 5 tot 8 jaar (afhankelijk of je dan bij de volgende generatie meteen wil overschakelen naar die nieuwe generatie). Ook komen veel van games waarnaar ik uitkijk niet uit op PC als Metal Gear Solid V, Kingdom Hearts III, Final Fantasy XV; in feite de meeste Japanse games, en de meeste Rockstar games. En dan heb je natuurlijk ook nog veel exclusives van Sony zelf die zeker de moeite zijn, zoals de games van Naughty Dog. Hetzelfde geldt trouwens ook min of meer voor de Xbox One.


edit: En verder wilde ik nog toevoegen dat DLNA ondersteuning en MP3 playback nooit waren aangekondigd, maar dat ze het steeds als 'gaming console' heb gepresenteerd ('for the players"), maar vanwege de grote vraag ernaar gaan ze het later in een update toch toevoegen, dus opzich vind ik dat je ze dat niet kwalijk kunt nemen.

[Reactie gewijzigd door Cyrso op 23 juli 2024 14:37]

Met inbegrip van de prijs leveren de nieuwe consoles prima prestaties, maar het gat met PC's wordt wel duidelijk groter. Er zijn zat gamers (waaronder ikzelf) die kwaliteit belangrijker vinden dan een goedkope console. Zo zie ik liever dat de PS4 zo'n 800 euro kost, maar alles vlot op 1080p/60 kan spelen en in veel gevallen zelfs in 4K. Maar goed, de PS4 is voor de massa en massaproducten vallen altijd terug op een zo groot mogelijk bereik en niet op kwaliteit. Het zij zo. Voor wie gewoonweg meer eisen heeft is er altijd nog de mogelijkheid met een dikke PC games te spelen. De exclusives gaan dan wel aan je neus voorbij.

[Reactie gewijzigd door -Moondust- op 23 juli 2024 14:37]

Helemaal mee eens. De terreur van de middelmaat. Tuurlijk is het leuk wat de consoles doen maar het is precies zoals jij zegt. Ik had met alle liefde 700-800 betaald voor een dikke console.

Toen de PS3/X360 uitkwamen waren HDTVs duurder dan UHDs nu. Je koop al een UHD voor minder dan 2400 euro!

Dus 4k is zeker iets waar je rekening mee moet houden. Ik heb laatst een 4k scherm gezien en was echt onder de indruk. Heel gaaf is dat!
UHD is zeker leuk, maar dan wel op 60hz en niet een magere 30hz zoals je nu vaak hoort. Ook hier geldt voor mij dat ik nog even een tijdje wacht totdat het allemaal in orde is ook ook OLED van de grond is gekomen.
Ik had met alle liefde 700-800 betaald voor een dikke console.
Wacht nog eventjes op de Steam Machines die volgend jaar gaan komen. Waarschijnlijk zit er wel een model bij in die range.
Er zijn hier een aantal dingen die gewoon niet kloppen. Zo heb je voor 700 euro bijvoorbeeld een pc die BF4 op 1080p/60 fps draait op ultra, als je de qualiteit van de PS4 wilt halen ben je waarschijnlijk zo'n 500 kwijt. Kijk hier even naar de BF4 ultra build: gallery: sharkwouter

Naar mijn mening valt deze console generatie enorm tegen in grafische kracht. Ze kunnen eindelijk bijna hetzelfde als high end pcs uit 2007 en Microsoft en Sony willen er 10 jaar mee doen. Tegen die tijd is of ray-tracing de standaard of 4k resolutie. Het enige voordeel van de "next-gen" over een gaming pc is dat ie makkelijke te gebruiken is en een aantal games heeft die niet op pc uit komen.
Overdrijven is een kunst zeg.

De vorige generatie consoles heeft een levensduur gehad van 7 jaar en geen 10.
Daarnaast zijn de specificaties van zowel de PS4 als de XBOX One van een PC van ongeveer eind 2012 en niet 2007.

4K is de komende 5 jaar echt nog geen mainstream zoals jij nu zegt.
Kijk eerst eens hoe lang het heeft geduurd voordat we van 4:3 naar 16:9 zijn gegaan en hoe lang het heeft geduurd voordat we van een 576P naar 1080P zijn gegaan.

Er zijn momenteel nog helemaal geen plannen om op 4K te gaan uitzenden. Geen enkele omroep heeft nog aangekondigd dit te gaan doen en jij denkt dat 4K over vijf jaar mainstream zal zijn.

PC gamers en console gamers zijn een totaal verschillende doelgroep.
De een gaat voor grafische topprestaties terwijl de ander kiest voor gemak en bovendien vergelijk je een PC van 700 euro met een console van 300 euro.

Eigenlijk sla je op alle punten de plank volledig mis.
Je krijgt waarschijnlijk dus enkel plusjes van de hardcore PC community.
de PS4 heeft een gpu die +/- gelijk is van kracht aan de HD7850, die is iets trager dan een GTX570, een kaart van december 2010
hij overdrijft dus inderdaad, maar het is wel een feit dat X360 en PS3 een stuk ambitieuzer waren
deze waren bij launch ook wat duurder en MS en Sony hadden blijkbaar geen zin om nog eens zo diep in de schulden te gaan (de nieuwe generatie wordt met minder verlies verkocht bij launch als de vorige)

4K lijkt misschien nog ver weg, maar bij die hard pc gaming zie ik toch wel vaak schermen opduiken met 1600x2560 resolutie of triple-monitor opstellingen
vooral dat laatste (3x 1080p) komt al zeer aardig in de buurt van de rekenkracht die nodig is voor 4K
nu de smartphones, tablets en de betere notebook al beschikken over 200+ ppi schermen, denk ik toch dat we binnen 5 jaar betaalbare pc schermen mogen verwachten met hogere resoluties
Vergeet de prijs niet: Sony en MS hebben voor 400 euro een apparaat moeten maken. Dan zit er natuurlijk midrange hardware in. Een vorige tweakers bericht liet zien dat de apu aleen al iets van 120 euro kostprijs is.
Vorige generatie was het anders heel anders, toen was zowel de PS3 als de 360 Top - end (en werden zoals gewoonlijk - behalve deze generatie - met verlies verkocht).

120 euro voor de APU is heel weinig. De PS3 had de extreem dure Cell die honderden dollars kostte en de 360 had in haar tijd de sterkste ATI gpu had die tevens honderden dollars kostte.

Het is voor het eerst dat er gekozen wordt voor mid-range hardware. En dan met een processor gebaseerd op een tablet cpu en een videokaart gebaseerd op een mid end kaart van twee jaar terug, die inmiddels dubbel en dwars verslagen wordt door een nieuwe generatie mainstream videokaarten.
Alleen bleek bij de PS3 dat ze het ding aan de straatstenen niet konden slijten, ondanks dat hij met verlies verkocht werd. 600 euro was te duur voor een console. Als er inderdaad zoveel vraag was naar high end systemen dan waren de PS3 en de 360 wel succesvoller geweest dan de Wii, maar dat was duidelijk niet het geval.

De huidige prijs icm de huidige specs is marketing technisch een grote stap voorwaarts. Wellicht zal de PS4 iets sneller een opvolger krijgen omdat de hardware niet top of the line is bij de product launch, maar niemand die dat een probleem vind lijkt me.
Het is zeker geen probleem. Ik zie ook veel meer heil in consoles die mid-end zijn die dan 4-5 jaar mee gaan, dan high-end systemen die veel duurder zijn en het dan 8 jaar moeten volhouden. Ik moedig dit alleen maar aan!

Vind het alleen onjuist dat sommige gamers impliceren dat de Playstation 4 een high-end product is; dat is het simpelweg niet.
Een mid-range PC is over 2 jaar weer toe aan upgrades terwijl je met een console de komende 5 jaar gewoon weer de nieuwste games krijgt voorgeschoteld die geoptimaliseerd zijn voor je systeem.
Het hoge plug & play gehalte van de consoles vind ik zwaar opwegen tegen PC's waar de helft van de games niet voor gereleased worden en je vaak weer afhankelijk bent van nieuwe drivers of je een spel optimaal kunt spelen.
Denk je niet dat dit meer ligt aan het feit dat de game artist een game op maat maken voor de console omdat deze het anders niet trekt.

Bij de pc word dit gemaakt met alles zo goed mogelijk en moet je er zelf voor zorgen dat je hardware goed genoeg is. Het is dus je eigen keuze om een mid-range pc aan te schaffen.
Precies, dat denk ik. En dat is het voordeel van de console. Als gebruiker kun je zorgeloos de game aanschaffen want je weet dat deze werkt.
Ergert het jou dan niet dat je games nooit speelt met de graphics en instellingen waarop deze bedoelt zijn?

Dat vind ik een van de leuke dingen aan de pc. Je kan het zo instellen om de beste graphics/prestatie te krijgen.
En bij een console doet een ontwikkelaar dat 8)7

Een ontwikkelaar zorgt ervoor dat de beste graphics/prestatie verhouding op je console komt uiteraard..
Ben het met je eens, maar bij de PC zijn de graphics gewoon beter, zo simpel is het gewoon.
Mooiste voorbeeld is Skyrim, zwaar buggy en hier en daar niet eens te patchen of dat DLC gewoon niet wordt vrijgegeven voor de consoles terwijl de PC alle DLC zonder morren accepteert, dit soort zaken maakt de games op de PC voor de PC gebruiker een stuk vermakelijker dan op een console.
Nu heb ik zelf ook een X360 en PS3 staan, maar de beste gaming experience voor mij is op de PC, o.a. om bovenstaande redenen en meer.
"[sub]En bij een console doet een ontwikkelaar dat 8)7

Een ontwikkelaar zorgt ervoor dat de beste graphics/prestatie verhouding op je console komt uiteraard.[/sub]
"

Dan mogen ze wel eens een keer hun best gaan doen dan. :z

[Reactie gewijzigd door micla op 23 juli 2024 14:37]

Ja omdat dit anders niet kan worden afgespeeld. En ik doe het toch liever zelf dan een ontwikkelaar, we blijven tweakers. Bij de pc ligt dit altijd hoger. Dan kan je een die hard gamer zijn of niet maar als je zoveel geld uitgeeft om te gamen, dan verwacht je toch ook wel dat je dat kan doen op hoge instellingen en dan zonder lage framerates etc etc

[Reactie gewijzigd door Septimamus op 23 juli 2024 14:37]

Je bedoelt dat de midrange pc van over 2 jaar sneller/zuiniger is dan de midrange pc van vandaag?

Dat klopt, maar datzelfde zou gelden voor consoles als ze die elke paar maanden zouden upgraden met nieuwe componenten. Dus of je vergelijkt beide systemen door ze 5 jaar intact te houden, of je upgrade alleen de pc en dan wordt je console relatief steeds slechter gedurende die 5 jaar.

Tenslotte is het maar een heel klein percentage van alle spellen, ook de topspellen, die exclusief blijft voor een console. En denk je ook aan het spel van console X die wel op de pc beschikbaar is maar niet op jouw console Y?
Nee, ik bedoel dat spellen voor de PS4 worden afgestemd op de kracht van de console. Spellen voor de PC worden afgestemd op de techniek die beschikbaar is in de markt. Dus een PS4 kan over 5 jaar nog wel de nieuwste games draaien en een midrange PC kan dat niet. Enkel wanneer je er nieuwe componenten in stopt.
Mijn CPU is inmiddels al ruim 5 jaar oud (een Core2Quad Q9550), en begint bij het gamen nu pas eerste tekenen van sleet en kortademigheid te vertonen (vooral aan BF4 heeft-ie een hele kluif, maar dat is vooralsnog een uitzonderingsgeval). Energieverbruik is op dit moment dan ook een veel voornamere reden hem te vervangen dan performance.
Het gaat hier dus om een CPU die al heel wat generaties teruggaat: hebben we het over modernere processoren, dan gaat dat verhaal nog steeds op. Sterker nog, ik denk dat met elke nieuwe generatie CPU's de toekomstbestendigheid eerder toeneemt dan afneemt, gezien het feit dat de nadruk steeds meer op warmteproductie en energieverbruik komt te liggen (de overhead/unused potential van een Haswell i7 is bijvoorbeeld aanzienlijk).

Ging het om GPU's, dan had je wellicht een punt (de ontwikkeling daarvan gaat veel sneller, en de verschillen per generatie zijn ook ingrijpender), maar op het gebied van CPU's gaat jouw betoog imo. niet op.

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 14:37]

Jou Q9550 was bij aanschaf al duurder dan de PS3. pricewatch: Intel Core 2 Quad Q9550
Mijn aanvankelijke opmerking was gericht op budget hardware.

Mijn PS3 draait nog steeds BF4 zonder problemen omdat de software op de hardware wordt aangepast. Jou (zonder twijfel veel duurdere) CPU/GPU combinatie trekt dat dus niet meer. Moet je nagaan hoe dat is als je 5 jaar terug een budget game pc had samengesteld.
Ik had mijn CPU niet bij release gekocht, maar maand of 18 later, voor een prijs die - denk ik - vergelijkbaar was met die van een PS3 op dat moment (zo'n 285 euro). Dat is inderdaad duurder - verhoudingsgewijs - dan wat je nu voort zo'n console betaalt (voor hoeveel een PS3 ten tijde van mijn CPU-aanschaf over de toonbank ging weet ik niet, maar het zal zeker heel meer zijn dan nu), maar ook niet vergelijkbaar in die zin dat ik met die uitgave meer kan dan alleen gamen (en een beetje browsen en media afspelen en sociaal doen).

Bovendien draait BF4 op mijn PC nog steeds redelijk goed (draai het op 1080p High - probeer dat op een PS3 en dat ding smelt als een blok boter in een hete oven ;)), maar ik merk gewoon dat het wel het uiterste vergt van de CPU. Dat ik er een wat oudere GPU naast heb draaien (GTX560Ti) helpt wat dat betreft ook niet. Feitelijk is BF4 de eerste game die ik heb gespeeld die - afgezien van anti-aliasing - niet meer op Ultra/Maximum/Whatever wil draaien (waarmee ik niet wil zeggen dat dat ook de enige game is waar dat voor geldt).

Maar wat ik wilde zeggen is dat ik weliswaar indertijd meer geld heb uitgegeven dan wat ik kwijt zou zijn aan een PS3 of XBox 360 (nogmaals, ik weet niet wat een console zo'n 3,5-4 jaar geleden kostte: mijn CPU en GPU kostten samen zo'n 550 euro - voor onze vergelijking gaat uiteraard de toenmalige verkoopprijs op, niet de huidige), maar het verschil is dat mijn even oude PC nog steeds kan concurreren met de PS4/XBox One, terwijl je daarvoor echt niet hoeft aan te komen met een current-gen console. Met andere woorden: mijn PC houdt het in feite 2 console-generaties vol (current-gen is sowieso nooit concurrerend geweest, de next-gen wel), en dan wordt het prijsverhaal toch wel even wat anders...

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 14:37]

Jou wat oudere gpu is dus een gtx uit januari 2011. Ja, vind je het logisch dat die het twee console generaties vol houdt? Je hebt hem gekocht tegen het eind van het PS3 tijdperk.
Ook de GPU die ik daarvoor had (een GTX260) kon icm. die Q9550 makkelijk met een current-gen console concurreren, sterke nog, bood zelfs hogere resolutie en meer details bij gelijke fps. Dan kan je die GTX560 dus feitelijk zien als een upgrade van een current-gen naar een next-gen console voor een prijs die lager is dan een next-gen console.
En dan kan ik mijn oude games ook nog eens gewoon blijven spelen (I know, flauw... :))

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 14:37]

Goed conclusie:
PC = high end tegen een meerprijs en als je upgrades blijft doorvoeren blijf je altijd ver voorlopen op een console.
Console = budget quality tegen een budget prijs waar een casual gamer zoals ik ruim voldoende aan heeft.

Overigens is mijn PS3 niet ineens onbruikbaar geworden als ik ooit een PS4 koop. Ik kan mijn oude games ook gewoon blijven spelen. In tegenstelling tot de PS2 die niet mee groeide met de HDMI behoeftes van mijn monitor.

Binnenkort ga ik genieten van GT6 en daar heb ik toch echt een, jawel, PS3 voor nodig =).
Kan ik me wel in vinden. Sowieso, to each his own :)

Overigens heb ik helemaal niets tegen consoles, hoor. Ik heb er alleen ook niets mee. Betekent wel dat ik games als Last of Us en GTA V (althans voorlopig) aan me voorbij moet laten gaan, maar goed, je kan ook niet alles hebben (kan eigenlijk wel, maar ik heb ook nog andere hobbies dan gamen die voortdurend met een begerig oog naar mijn bankrekening kijken ;))
Dude, mijn laptop kost evenveel als jouw CPU/GPU combinatie!
Jou Q9550 was bij aanschaf al duurder dan de PS3. pricewatch: Intel Core 2 Quad Q9550
Vervang Q9550 door een AMD Phenom en je hebt het zelfde verhaal behalve dat de Phenom wel goedkoper was
Met overklokken kun je ook de generatie daarvoor nog mee pakken, van de 7 Q6600's die ik heb proberen over te klokken gingen er 6 zonder extra spanning over de 3Ghz. En ik heb nogsteeds zo'n held in mijn PC zitten.
Een midrange PC is over twee jaar helemaal niet toe aan een upgrade. Hij werkt gewoon nog prima (normaal gesproken). De enige reden waarom een upgrade nodig zou zijn is om nog meer detail te laten zien dan hij nu al doet. Terwijl hij nu al nagenoeg even krachtig is als een PS4/Xbone. Dus doe je een upgrade dan is hij zeker beter dan een console.

Wat te denken van je games. Ik kan nagenoeg al mijn games nog spelen. Niets van backwards compatible oid. Hop gewoon werken.

Geen zin in een flame-war PC <> Console. Feit is gewoon dat er deze ronde totaal geen jawdropping-effect is. Tis veel van hetzelfde maar dan een tandje hoger qua resolutie.

@hiostu
Ja Kineckt zou misschien wel eens kunnen gaan verrassen. Omdat het er standaard bij zit is het ook echt onderdeel van het systeem en zouden ontwikkelaars er misschien wel originele dingen mee kunnen doen. Afwachten dus. Maar gek genoeg duikt het woord afwachten wel vaak op deze launch/generatie ;-)
Dat doet op de korte termijn niets af aan de terechte argumenten die Speed aanhaalt. Voor mij reden om nog even een tijdje te wachten met aanschaf van de PS4 totdat het product completer (lees: aantrekkelijker) is.
Een mid-range PC is over 2 jaar weer toe aan upgrades terwijl je met een console de komende 5 jaar gewoon weer de nieuwste games krijgt voorgeschoteld die geoptimaliseerd zijn voor je systeem.
Daarom valt het ook zo tegen, zo'n console moet jaren mee en als het nu al moeite heeft met 1080p60... ze hadden nu moeten komen met een console die makkelijk 4k @ 120fps aankan. Nu zit je over een paar jaar nog 1080p games te spelen op je 4k TV.
Je begrijpt toch dat consoles mass-market apparaten zijn en dat ze de instapdrempel qua prijs dus steeds zo laag mogelijk proberen te houden en ze dus steeds een afweging qua prijs/prestaties moeten maken? Een console is net succesvol vanwege zijn gestandaardiseerde hardware en de relatief lage prijs. Tuurlijk wil iedereen liefst de zo mooi mogelijke graphics etc, maar console fabrikanten moeten nu eenmaal een limiet van kosten opstellen.

Verder 4K @ 120 fps, HDMI 2.0 is nog niet eens uit en biedt de benodigde bandbreedte daar niet voor, dus dat zal nog veel langer op zich laten wachten.
Maar 4k op 120 Hz ga je binnen nu en 5 jaar niet voor minder dan 1000 euro krijgen. Je prijst jezelf compleet de markt uit als Sony zijnde wanneer je je daarop wilt focussen. Natuurlijk was het leuk geweest als het kon, maar het is totaal niet realistisch.
4k is zwaar overdreven, Maar native fullhd met 60 fps mag wel verwacht worden, als de vorige generatie al upscaled fullhd aanbood.
Ook het hoge plug&play gehalte van consoles vind ik steeds minder worden hoor, tegenwoordig moet je ook overal een account voor hebben, ingelogd zijn en steeds vaker moet je een gedeelte of een heel spel op de hdd van een console installeren.

Dit kost vaak een hoop meer tijd dan als je het op je PC zou doen waardoor bij mij vaak de zin al over gaat.

Ook laadtijden zijn op consoles zo schrikbarend lang, dat ik na een uurtje gamen al vaker de hoop opgeef, omdat ik meer aan het wachten ben dan aan het spelen.

Dan hebben ze bij theverge nog de ps4 getest met een ssd en een hybride schijf erin, maar ook dat mocht niet zo gek veel baten.. zie: http://www.theverge.com/2...e-for-playstation-4-video

'Vroeger' in de ps1/ps2 tijd had ik je zeker gelijk gegeven, cd erin en spelen maar een paar minuutjes later, maar dat idee gaat al lang niet meer op.
Ja je moet games installeren, maar je kunt al beginnen met gamen tijdens de installatie op de PS4. Ik ben het met je eens als we het over de PS3 hebben, maar dat argument wordt dus aangepakt bij de PS4.
onzin, een Sandy bridge cpu (Q1 2011) kan nog perfect meekomen met een Haswell (Q2 2013), geen enkele reden om te upgraden
en bij veel games kom je met een paar generaties ouder ook nog ruim toe
als je natuurlijk verwacht om alles te kunnen draaien op 1080p met Ultra settings, tja dan misschien niet, maar dat doet die PS3 ook niet meer

een console biedt uiteraard meer gebruiksgemak, maar daarvoor zit je niet op deze website
Dat is inderdaad onzin, dat is ook totaal niet wat ik zeg.
Als jij in 2006 een mid range game pc hebt gebouwd dan ga je daar nu niet meer de nieuwste games soepel mee kunnen spelen. De PS3 daarentegen speelt nog wel de nieuwste games, omdat de games worden aangepast aan de console. Dat is wat ik zeg.
Hierom kijk ik dus ook enorm uit naar de Steambox. De videokaarten die in de huidige "Next Gen" consoles wordt gebruikt zijn eigenlijk niets meer dan low/mid end kaarten van rond de 120 tot 150 euro. Ook dingen zoals kinect zijn eigenlijk nog steeds niets meer als een gimmick en wordt nog te weinig goed toegepast. Zo speel ik zelf redelijk veel IL2 Sturmovik en maak ik gebruik van headtracking om in de cockpit rond te kijken met mijn Webcam (met Facetracknoir). Iets wat ook prima met de kinect zou moeten kunnen maar eigenlijk nog totaal niet wordt toegepast.

Daarnaast erger ik mijn altijd aan het bekende probleem dat er helemaal niets aan mods gedaan word op consoles. Wanneer ik een game als Skyrim speel vind ik het erg belangrijk dat ik wel mods kan gebruiken want daarmee kun je het spel zo veel mee verbeteren. Wanneer SteamOS straks uitkomt en mensen kopen een steambox (of bouwen zelf een PC) dan zal Steam Workshop er ook ongetwijfeld weer bij zitten.

Ik vind gewoon dat er bij Sony en MS beide erg veel gemiste kansen zijn bij deze gen. De low end hardware had ik nog mee kunnen leven maar het gebrek aan mods en minimaal gebruik maken van op zich toch wel coole features (kinect) valt mij gewoon enorm tegen. Daarnaast zijn beide consoles compleet dichtgetimmerd en moet je verplicht een abonnement nemen om online te kunnen wat ik eigenlijk niet acceptabel vind.

Ook vind ik dat Sony en MS zich te veel focussen om er een multimedia apparaat van de console te maken en er dan vervolgens weer hard in falen. Er is nog steeds geen fatsoenlijke codec ondersteuning waardoor MKV en FLAC bestanden weer niet afgespeeld kunnen worden en je uiteindelijk toch weer een ander apparaat moet gebruiken.
Ik, ik, ik en ik. Voor 400eruoheb je gewoon een prima apparaat, je kan geen 1000euro specs verwachten van een console, waarom moeten pc fanboys altijd weer dezelfde zinloze discussie voeren?
Waarom kunnen consolegamers de mening van een PC-gamer niet gewoon accepteren? Waarom mag hij niet zeggen dat hij het anders wil hebben?

Geen enkel systeem is perfect. De PC niet (dat mag meermaals gezegd worden in de comments). Maar de PS4 ook niet (dat word ook gezegd, maar daar moeten dan weer jou soort reacties op komen).

Respecteer elkaars keuzes.
Waarom moeten consolefanboys telkens dezelfde zinloze discussie weer voeren? ;)
Het is niet dat ze jou persoonlijk aanvallen als ze een console bekritiseren.
Ieder zijn ding hoor.
Ik heb consoles staan, maar game het meeste op mijn PC, daar haal ik het meeste plezier uit. Daarnaast doe ik ook heel erg veel werk op mijn Pc en een stapel andere activiteiten. Dat zie ik een console nog niet kunnen.
Dus nogmaals, ieder zijn ding.
Wat een onzin.

Dus omdat jij genoegen neemt met hardware die eigenlijk al veroudert is, is iedereen die wat meer verwacht van "Next gen" consoles een PC fanboy? Ik denk dat jij de enige fanboy hier bent. Je hebt totaal geen enkel argument in je reactie en eigenlijk is het niks meer als een flame/trollpost.

Ik heb zelf ook een Xbox360 en dat vond ik bij de launch (op de RROD discussie na) een prima apparaat. Het apparaat was dan ook een high-end apparaat bij launch en de graphics zagen er geweldig uit. De huidige "next-gen" consoles lopen gewoon achter vanaf het moment dat ze gereleased worden. Vergelijk de launch specs van de 360 maar eens met die van de one op dit moment in verhouding met gaming hardware toen en nu.

Vind het wel erg makkelijk om iemand die jou mening niet deelt gelijk een fanboy te noemen, al helemaal als daar geen enkele argumentatie bij komt kijken.
Ik heb eigenlijk wel hetzelfde gevoel. In plaats van een console te kopen zit ik nu te denken om voor 200 euro een videokaart te kopen om mijn PC te upgraden die ik toch al heb. Volgens mij haal ik dan minimaal dezelfde graphics voor de helft van de prijs.

Mijn PC heeft 16GB geheugen, maar alleen wel maar een Quad Core i5 3570 (iirc).

Enige wat ik zal missen zijn de exclusives, en de eenvoud waar alles mee werkt. Zeker bij de Xbox werkte alles heel erg soepel en eenvoudig. Dat vond ik bij mijn PS3 altijd wat minder, ook miste ik daar de cross game chat.

De hele Xbox One ervaring ziet er dan wel weer strak uit met de voice controls, zeker de demo van iemand thuis zag er wel erg goed uit. Maar in hoeverre gaat de goedkopere PS4 uiteindelijk beter presteren.

Ik kijk nog even de kat uit de boom voordat ik over ga op de nieuwe generatie.
Ik denk dat je inderdaad het beste doet om die 200 aan een grafische kaart uit te geven. Je hebt dan inderdaad die exclusives niet maar met de specificaties die je nu al hebt in je pc gaat dit meer dan prima werken.
"Deze generatie brengt eigenlijk niets nieuws."

Vind het feit dat je voor multiplayer (en een hoop ander gedoe) nu verplicht een abbo moet nemen toch best wel nieuw voor sony..
:/
Het is niet alsof de vorige generatie wel goede launchtitels had. Dan is dit nog beter.
Ben ik niet met je eens. Resistance, Motorstorm waren beide vermakelijke titels, waar Resistance ook een goede en complete shooter was met goede graphics en een lekkere framerate. Motorstorm liet 'echte next-gen' zien, onder andere door er zeer gelikt uit te zien maar ook bijvoorbeeld met het terreinspecifieke rijgedrag en de sporen die je achterliet in modder e.d.

Het enige wat we deze generatie zien is een betere drawdistance in Killzone. Knack had ook een PS3 Store titel kunnen zijn en Resogun = herhaling van wat we in duizend vormen op de PS3 hebben zien langskomen.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 14:37]

Anoniem: 543068 @Niku29 november 2013 09:22
Ik heb zelf altijd de DS3 fijner gevonden dan de 360 controller, maar dat is persoonlijke voorkeur en gewenning, feit was dat er veel mensen waren die de 360 controller fijner vonden.
Dit komt omdat op een of andere manier je echt wat in je hand had met de 360 controller.
Voelde natuurlijk aan en wende snel. Ondanks dat game ik altijd nog met de Ps3 meer opties. Kijk er erg naar uit hoe ze de next gen consoles verder gaan ontwikkelen, qua firmware en alles!
Hij valt ook tegen. Tis niet zo grote stap als met de ps2 naar ps3. Dus ik denk dat je al gauw het maximale uit de ps4 haalt met d enieuwere games.
Anoniem: 471645 29 november 2013 08:19
''PlayStation Plus verplicht om online te kunnen gamen'' als je dit een minpunt noemt, moet je ook ''Gratis PS4 games via PlayStation Plus'''als pluspunt noemen. Imo.

Zelf weet ik nog niet zeker of ik de PS4 ga halen, deze schiet te kort bij het hele Next-gen gebeuren. En de Xbox One schiet te kort op de hardware gedeelte. Zal minimaal voor killer-appS gaan wachten.
ja, maar dat PS+ is ook zonde dat het verlicht is. xbox heeft verplicht xbox live om online te kunnen. dus vind het persoonlijk wel jammer dat ze daarin xbox achterna gaan.
Je krijgt er wel veel voordelen voor terug. Zo kun je bijvoorbeeld al meteen als je PS+ hebt Resogun gratis downloaden. Dan heb je er (Resogun staat voor 15€ in de store geloof ik) al drie maanden abonnement uit.
Verder schijnen de aanbiedingen van Sony voor PS+ sowieso meer dan prima te zijn.
Ik moet nog maar zien of het wel zo zonde is.
Natuurlijk, gratis is altijd fijner, maar misschien weten ze er zoveel tegenover te zetten dat het het geld meer dan waard is. Ik verwacht van wel, maar de tijd zal het leren.
daar ben ik het mee eens.
Je krijgt ook Contrast er nog bij deze maand.

Dus al twee games bij launch.. verder natuurlijk nog 2 PS3 games en 2 Vita games - dus zeker de moeite waard als je deze consoles ook bezit

Verder kun je nu bij de Intertoys voor 37.50 euro een 365 dagen abo kopen van PS+
Heb er net twee toegevoegd aan mijn account, dus ik zit goed to begin 2016 (~100 gratis games) :9
Anoniem: 129295 @Niku2 december 2013 16:26
Al kan je logischerwijs wel verwachten dat omdat ze het bijna verplicht maken, ze ook minder moeite gaan doen om mensen over de streep te trekken met gratis games.
Dus ik verwacht steeds minder en minder "gratis games" met der tijd eigenlijk. En zeker geen dingen die de moeite waard zijn.
Mwa, ik geef niets om online spelen, dus als ik hem koop zal het waarschijnlijk zonder + zijn, maar ik kan dan tenminste wel op Netflix, dat kan bij de One niet.
Je hebt gelijk, maar dat is gewoon commercie en ergens kan ik Sony geen ongelijk geven.
De hele infrastructuur moet uiteindelijk ook betaald worden.
Is het niet altijd zo geweest dat bijvoorbeeld Call of Duty online meer problemen had op het Playstation netwerk dan op Xbox live?
Of dit te relateren is aan betaald vs gratis is natuurlijk nog maar de vraag maar ik betaal liever een bedrag per jaar voor een online omgeving waarin geïnvesteerd wordt dan een gratis omgeving waarbij ik het gevoel heb dat er minder in wordt geïnvesteerd.
Dus ik hoop dat Sony de abonnementskosten nu ook gaat gebruiken om hun online netwerk stabieler te maken, lijkt me een plus punt :)
Veel meer problemen dan op xbox live, ik kan het weten.
"Gratis PS4 games via PlayStation Plus"

En met 'gratis' bedoel je een paar games die je niet persee leuk vindt. Ja, dat compenseert het gijzelen van multiplayer echt volledig.. not.
En dat nog buiten het feit dat sony dan nog eens aan je persoonlijke gedrag kan verdienen door je te tracken door hun systeem (dat je uiteindelijk dus zelf betaalt met je abbo).
Die paar 'gratis' games zijn dan echt al snel te weinig waard in ruil voor de extra verdiensten die de afgesloten multiplayer garden voor sony meebrengt.

EDIT:
Ow, voor degenen die mij -1 hebben gemod:
http://www.sonyentertainmentnetwork.com/terms-of-service/

Hierin staat onderandere:
"15. USER MATERIAL AND INFORMATION

SNEI may collect and share with its affiliates, including Sony Computer Entertainment America LLC ("SCEA"), information relating to your participation in SEN First Party Services, including your sign-in ID, photos, friend's list, communications, content viewing history, purchase history and game play history (collectively, "Information") as well as your personally identifying information. You may have an opportunity to share or permit SNEI to share your Information relating to your participation in SEN First Party Services with third parties. If you choose to do so, use or distribution of your Information on any third party website or service may be subject solely to that third party's terms of service and privacy policy. Before electing to share your Information, please be aware of the kinds of Information you will be sharing and review the third party's terms of service and privacy policy. SNEI may also provide your Information to its subsidiaries or affiliates and vendors in order to provide you with the SEN First Party Services. You hereby authorize SNEI to use, distribute, copy, display, and publish your Information for any legitimate business purpose, including tournaments and ranking, without payment to you."

Als je op PSN speelt dan betaal je dus voor het feit dat sony aan jouw persoonlijke gegevens gaat verdienen. Lees ook vooral de laatste zin van deze quote. Hoeveel duidelijker moet het worden?

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 23 juli 2024 14:37]

PlayStation Plus verplicht om online te kunnen gamen
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit als pc-gamer toch wel een hele domper vind. En dat terwijl ik de PS4 toch echt overweeg als aankoop. Beetje jammer dat je dan weer per jaar 49,99 moet aftikken om puur online te kunnen met je toch al duur aangekochte games. Spijtig.
37,50 op dit moment bij Bol.com :)
Link misschien? Kan het niet vinden :P

Edit: http://www.bol.com/nl/p/s...ita-psn/1004004012373408/

[Reactie gewijzigd door alionfire op 23 juli 2024 14:37]

Dat is wel voor PS3, werkt denk ik niet voor PS4?
Jawel, PS+ werkt zowel voor PS3 als PS4.
PS+ werkt voor Vita, PS3 & PS4. Wie nu een PS+ abbonement heeft voor de PS3, heeft er ook automatisch al eentje voor PS4, en kan dus zelfs de gratis PS4 games ook gewoon al 'kopen'.
Ok, dan is het een koopje! :-)
Kunt er ook meteen 2 kopen - voor 2 jaar PS+ :P
Naja, voor dat bedrag een heel jaar online kunnen en nog gratis games en andere content krijgen vind ik niet erg.
Je krijgt er echt wel veel voor terug.

Is volgens mij een van de services die je het meeste waar voor je geld biedt. Meet zich absoluut met de sales op Steam etc naar mijn mening.

In totaal jaarlijks een 60-tal topgames voor PS3 en PSVita. Bij PS4 wordt het in de eerste jaren vooral enkel discounts, early acces betas en indiegames via de Instant Game Collection, maar Resogun is bvb. al een topgame die vanaf dag één gratis is via PS+.
Geniet allemaal van de nieuwe generatie jongens we hebben er nog nooit zo lang op moeten wachten.
En hij zal de moeite wel waard zijn
en hopelijk wordt het hier geen fanboy battle want wees gewoon eens blij voor iedereen de nieuwe generatie is er eindelijk

Het coolste aan de ps4 lijkt mij echt wel de remote play. Voor mij een echte system seller. Al dat streamen daar geef ik eigenlijk echt niet om en de games die komen er sowieso wel

[Reactie gewijzigd door Bavardia op 23 juli 2024 14:37]

Gezien hoe alle games lopen (neem AC4BF bijvoorbeeld) is de nieuwe generatie zo nieuw niet, is het zeker de moeite niet waard. Het enige waarom ik stond te springen om de Ps4 is dat de PCgames nu eindelijk weer met grote stappen vooruit gaan springen :)

Crysis was tot nu toe de enige developer die PC en consoles gescheiden had. De rest maakt em voor de console, port em naar de PC, zodat je iets betere textures had, een gezonde resolutie, en een framerate waar je geen epilepsie van krijgt. Nu krijg je ook nog eens graphics waar wat mee te doen is, al met al, not bad voor PC gaming.
Weer een pc fanboy die moet beweren dat de nieuwe generatie zo nieuw niet is omdat een console van 400 euro niet kan opboksen tegen een pc waarvan de gpu al 500 euro kost, maak je daar warm van. :)

Waarom kan je niet gewoon blij zijn dat er eindelijk krachtigere consoles uitkomen ipv die "pc is teh bestest bullshit" verkondigen? Vergeleken met de PS3 is de PS4 een GIGANTISCHE voorsprong vooruit. Het zal consoles goed doen dat development nu makkelijker en vlotter zal gaan, de PS4 nu veel goedkoper kost op launch dan PS3. Zo zullen er veel meer games op een kortere tijd gemaakt worden, prijskortingen sneller doorgevoerd worden, dat uiteindelijk zal leiden tot een kortere gen omdat de publishers en Sony hun investering sneller hebben terugverdiend.

Een van de reden waarom de afgelopen gen zo lang duurde is omdat de PS360 top of the line hardware hadden toen ze uitkwamen, wat leidde tot grote verliezen bij de platformhouders door hoge introductieprijs en hoge failure rates, en omdat ontwikkeling relatief moeilijker was dan vergeleken met x86, duurde het een tijd voor er games op uitkwamen, die ook nog eens hun geld niet terugverdienden en zo vele failliet zijn gegaan.

De volgende gen corrigeert bijna alles wat er mis is gelopen met de vorige: Alles zal deze keer makkelijker, sneller en vlotter gaan.

Dat er pc fanboys zijn die moeten beweren hoe de graphics teleurstellen zijn triest, Sony kon evengoed een super krachtige console bouwen, wat ben je ermee? Het kost duurder, zal leiden dat de gen weer 8 jaar duurt en de graphics zijn toch achterhaalt in 2 jaar.

edit: nvm spelling en grammatica fouten, heb hele nacht niet geslapen, ben zitten kamperen voor de PS4.


edit 2: mensen die de reactie hierboven blijven verdedigen met "het is hardware van 2 jaar terug, pc gamers hebben reden tot klagen". Volgens mij missen de meeste waar het om draait: dat de PS4 tot 5x krachtiger is dan PS3. Echt absurd waarom mensen hier pc hardware met consoles vergelijken, heb hier hele stuk geschreven waarom dure hardware>dure console>lange dev time/kosten>langere gen omdat Sony verliezen moet recouperen die ze in het begin hebben geincasseerd. (want dure hw verkopen, veel lager dan de BoM prijs, zoals de PS3, leid tot langere console cycli).
Geef mij maar midrange hw met midrange console cycli dan high end hw met lange console cycli.

[Reactie gewijzigd door segascope op 23 juli 2024 14:37]

Een heleboel argumenten die je nu aanvoert spreken jouw stelling juist tegen dat de PS4 een gigantische vooruitgang is. Ik benader het namelijk anders:

- De console is relatief een stuk goedkoper bij launch dan de PS3.
- De hardware ligt veel dichter bij PC-hardware, maar is de midrange van 2012 op GPU gebied.
- De echte sprongen op CPU gebied zijn gemaakt en zijn tegenwoordig gemeengoed, kijk maar eens op quad-core adoption rates op Steam. We zitten aan het eind van het 22nm/28nm proces, nieuwe series zijn vooral zuiniger en bieden marginale prestatiewinsten. Daarmee wordt de toekomstige ruimte voor vooruitgang kleiner en zal het verschil tussen platformen ook kleiner worden.
- De echte sprongen op GPU gebied gaan op dit moment eenzelfde ontwikkeling door als voor CPU's drie/vier jaar geleden gold (met introductie van Intel's SB). Ook hier staat een nieuw procedé voor de deur waarbij er vooral meer performance per watt mogelijk gaat worden, waar de focus ook steeds meer op komt te liggen aangezien 1080p voor steeds lagere budgetten beschikbaar komt. Je ziet dit bijvoorbeeld aan het feit dat je voor 200 euro al een gpu hebt die alles maxt op die resolutie. PC gamen is niet meer 'duur' -bedenk even dat je voor 650 euro een game PC in elkaar steekt die hetzelfde kan als een console waarbij de fabrikant jouw in een ecosysteem krijgt met massale kansen voor koppelverkoop.

Wat is er dan goedkoper? Koop je tien games dan zit je al snel op een break-even, want PC games dalen sneller in prijs en zijn soms ook bij launch goedkoper. PC games gaan nieuw al gauw weg voor 40-45 euro, terwijl een console game bijna altijd 60 of 65 euro kost. Om nog maar te zwijgen over het gestaag groeiende aanboed (goede) indie-titels, die gemiddeld voor 10 tot 20 euro verkrijgbaar zijn.

Dus: al die PC adepten die melden dat de nieuwe generatie inderdaad niet veel nieuws gaat brengen, die hebben, en krijgen gewoon gelijk. Je ziet het al aan BF4 die op PC evenveel biedt als op de PS4 (maar *niet* op 1080p... dat gegeven spreekt eigenlijk al boekdelen, en zegt tegelijk ook heel veel over het nut van Mantle aangezien de PS4 ook GCN-tech is). Die trend gaat zich nu doorzetten, en straks worden GPU's gemarket met de USP dat ze je PC omtoveren in een 'PS4 equivalent' en we gaan ook steeds meer meemaken dat de communities PC/PS4/Xbox minder gescheiden gaan spelen.

Al met al is er zeker voor de PC gamer vrij weinig reden om deze generatie een console te kopen, tenzij je nat wordt van bepaalde exclusives.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 14:37]

Als je puur naar de specs kijkt, geef ik je gelijk. Maar ik word een beetje beu van al die vergelijkingen. Een console dient in mijn optiek een andere doelgroep dan de PC gamers. Persoonlijk zit ik liever niet achter een bureau in een bureaustoel te gamen, maar liever lekker in de woonkamer op de bank achter m'n Sony Bravia tv. De console gebruik ik ook voor films e.d. Als ik zin heb in een potje Fifa pak ik lekker de controller en begin te gamen, of samen met meerdere mensen op de bank.

Ik was vroeger een diehard PC gamer, maar ik heb veel sympathie gekregen voor het console gebeuren. Het heeft veel meer charme in mijn optiek. Daarnaast worden veel PC games kapot gemaakt door cheaters, wat op console nagenoeg uitgesloten is (op enkele incidenten na misschien) door het gesloten systeem. Wat ik ook erg prettig vind aan console is dat iedereen dezelfde ervaring krijgt. Als ik bijvoorbeeld een shooter speel, heeft die persoon exact dezelfde ervaring als ik (zelfde hardware, controller, etc.) Bij PC games heeft een persoon wellicht meer geld in zijn hardware gestoken dan de andere persoon (betere muis, betere CPU/GPU, duurder scherm) waardoor deze persoon een voordeel heeft ten opzichte van de persoon op een low/midrange. Bij consoles is dit niet het geval, en komt meer de skill van een persoon zelf naar boven.

En los hiervan, de hardware kun je gewoon simpelweg niet 100% vergelijken. De PS4 heeft een unieke samenwerkingen tussen CPU en GPU die pas volgend jaar op de PC markt verschijnt, het geheugen is retesnel en duur GDDR5 geheugen, en programmeurs kunnen dicht op de hardware programmeren omdat ze geen last hebben van 'overheating' zoals je wel op een PC hebt met alle software. Op lange termijn leert met de console kennen en kan men zodoende er veel meer uithalen.
Grappig, ik ben juist die argumenten beu die helemaal niet alleen aan een console toe te bedelen zijn.

- Op je TV gamen? Videokaarten kun je prima op je TV aansluiten.
- Op de bank gamen? Dan doe je dat toch? Daar houdt een PC je niet voor tegen hoor.
- Liever een controller? Die heb je net zo goed voor de PC. De officiele XBox (360) controller heeft nota bene Windows drivers!
- Je wilt af en toe ook een filmpje kijken? Grappig, mijn alleerste PC kon dat ook al. Je kunt zelfs een wireless keyboard of tablet gebruiken als 'afstandsbediening', als de controller je niet bevalt.
- Geen gedoe met installeren, drivers, updates? Bij de oudere generatie consoles had je daar zeker een punt mee gehad, maar tegenwoordig zit er niet veel verschil meer tussen. En met steam druk je een keer op de knop en het spel wordt volledig up to date geinstalleerd en gehouden. Je kunt zelfs je videokaart drivers updaten via Steam.

Prima dat jij liever met een console gamet, maar doe niet alsof een console op een manier gamet die wezenlijk verschilt.
Jij wilt pc-gamen met een controller?
Ja, wat zou daar mis mee zijn ... Het wordt veel gedaan, en naast shooters zijn er heel wat games op de pc die beter spelen met een console dan digitale input en pijltjes (racegames, platformers, twinsticks ...).
Nou de drivers blijf ik een punt vinden, de minimale systeem eisen ook. Ik moet zo nu en dan weer eens kijken of mijn PC het allemaal nog trekt en heb momenteel gene geld om nieuwe hardware te kopen (student eh :+ ). Het is dus belangrijk om even te kijken hoe mooi of soepel ik een veeleisend spel kan spelen. Voor Battlefield 4 ben ik zelfs wat gaan overclocken en wat instellingen in windows veranderd zodat deze anders met de CPU omspringt.

Consoles hebben dit niet. Het is dan wel weer zo dat het spel er over het algemeen niet zo goed uit ziet als op de PC, maar je moet er dus de PC voor hebben.

Daarbij komen alle versies van directX (heb er nu een stuk of 4) en de drivers die je bij moet houden. Allemaal geen punt eigenlijk, maar het is er wel. Consoles hebben om de zoveel tijd ook een update, maar daar wordt het allemaal in 1 keer gedaan en heb er minder vaak updates voor dan op de PC.

Drives updaten via Steam? Die kende ik nog niet. Maar Steam is wel erg vooruit gegaan in de afgelopen jaren.

Van iemand die een eggbox360 en een PC heeft, waarbij de energie leverancier een aggregaat aan moet zetten wanneer ik een spel wil spelen. O-)
Ik ken niemand die z'n pc met regelmaat aan de tv hangt. Het is teveel gedoe. Je kan natuurlijk een aparte gaming htpc kopen, maar voor 400 euro ga je niks beters vinden dan de PS4. Daarbij is de PS4 veel compacter, stiller, efficiënter en gebruiksvriendelijker. Zeker als je PC zelfbouw is, want dan heb je bij problemen geen support.
pc gaming en console heeft gewoon allebei recht van bestaan
het is niet puur de doelgroep, maar ook het aanbod/type game
consoles zijn zeer sterk voor platform games, racen,...
pc gaming heeft dan weer een voordeel bij rts
als iemand graag flightsims of adventures speelt, dan zal die met een console niet zo veel kunnen doen
zelf investeer ik nooit echt zwaar in mijn pc (ik geef niet zo om "ultra" settings), maar om nu te zeggen dat ik daardoor een zware achterstand heb op anderen, nee, dat vind ik niet
Het is wel zo dat je bij een PC moet investeren om fatsoenlijk mee te kunnen doen met een spel als bf3 of bf4. Als je mindere hardware hebt waar je af en toe last hebt van lag, dan leg je het gewoon af en eindig je onderaan tijdens een spelronde. Het voordeel van een console is dat iedereen gelijke hardware heeft.
Is niet helemaal waar. Er zijn verscheidene groepen die PC's van vergelijkbare prijs in elkaar hebben gezet en waarvan de kracht gelijk staat aan die van de console. Het minpunt is dan dat Windows wat minder goed met die kracht om springt maar dat maakte al niet veel uit.

Daarbij hoef je bij je PC niet te betalen om online te spelen. Met uitzondering van een paar spellen die niet voor de console verkrijgbaar zijn.

Ze willen dat deze generatie consoles 10 jaar mee gaan? Nou, als Windhoos live goud abonnement €40 per jaar kost dan heb je zo een extra €400,- die je in je PC kan investeren.

Als je minder sterke hardware hebt draai je de instellingen naar beneden (''naar console niveau'' zoals sommige vrienden van mij het plagerig zeggen) en ga je fijn door. Maar met die €800,- (€400,- basis kosten + €400 van het abonnement) kom je een heel eind!

Ik ben blij dat ze eindelijk met een nieuwe generatie consoles komen. Niet omdat ik een nieuwe wil (360 staat te verstoffen), maar omdat ik graag vernieuwing wil zien bij de ontwikkelaars. Er worden teveel opvolgingen van spellen gemaakt waar geen vernieuwing in zit. CoD en Assassins Creed zijn daar mooie voorbeelden van.

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 23 juli 2024 14:37]

Daarmee ben ik akkoord! Ik ben ook overgestapt op de PS3 omdat ik geen duizenden euro's heb om uit te geven aan een gaming pc! En natuurlijk ook omdat GTA4 een heel traag spel was en veel haperde. Als ik game, is het alleen nog maar op de PS3!
Deels eens: De PS4 is niet zo'n grote vooruitgang als men het wil laten lijken. De games kosten geen € 60,00 of € 65,00, maar gewoon € 50,00 of € 55,00, dit is
een kwestie van zoeken, maar dat doe je voor PC games ook. Het voordeel van de PC is gewoon, mooiere games, je kan de settings tweaken, met muis en toetsenbord spelen als je dit fijner vindt.

Wat zijn dan de grote voordelen van een console: Iedereen speelt met gelijke configuratie (op scherm en controller na, dit kan je veranderen), minder cheaters dan op de PC, je hoeft minder te investeren in hardware, om toch de laatste games te kunnen blijven spelen (optimalisaties, omdat er maar één configuratie is). Aanbod aan 'triple A' games is groter dan op de PC.
Anoniem: 524287 @Jumpman29 november 2013 13:16
je hoeft minder te investeren in hardware, om toch de laatste games te kunnen blijven spelen
En daar hebben we 'm weer...

Dit is al sinds 2006 niet meer nodig. Ik heb een pc met een E6700 (2006)+8800GT (2007) aan m'n tv hangen en er zijn geen games die ik niet kan spelen. Natuurlijk is 1080p soms niet meer haalbaar bij nieuwe games (Witcher 2, ARMA 3, BF4), maar op 720p draait alles perfect en is alles speelbaar, ook de zwaardere titels. Enige nadeel is dat de 8800GT geen HDMI uitgang heeft en er dus een DVI naar HDMI kabel loopt en het geluid apart naar de receiver moet, maar dat probleem heb je tegenwoordig niet meer.
Aanbod aan 'triple A' games is groter dan op de PC.
Voor elke Halo 4 heb je een Starcraft 2, voor elke Red Dead Redemption heb je een ARMA 3, voor elke Uncharted heb je een Amnesia of ROME 2 en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Vergelijk onderstaande maar eens:
http://www.metacritic.com...new-releases/pc/metascore
http://www.metacritic.com...ew-releases/ps3/metascore
http://www.metacritic.com...eleases/xbox360/metascore

Nog een puntje wat vaak niet wordt meegenomen is modding van games. Skyrim op de pc is een volledig ander spel dan op de consoles, gewoonweg omdat je de game volledig aan kan passen naar je zin.

http://youtu.be/v5MOykfGoiA bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 524287 op 23 juli 2024 14:37]

In 2007 kocht ik ook een nVidia GeForce 8800 GTS 512, prijs € 299,99 (was goedkoop toen), en inderdaad de games deden het leuk de afgelopen jaren, alleen zat er ook een PC van 2006 (C2D E6600 met 4GB, kast en voeding omheen), die € 800,00 kostte (zelfbouw A-merk onderdelen) in de begin maanden. Ook had ik een Sony PS3 die met twee controllers en twee games die € 699,99 kostte. Hier heb ik dus al € 500,00 verschil. En Far Cry 3 doet het leuk op mijn PS3, maar mijn 8800 GTS 512 vondt hem niet zo lekker. ;)

Kortom de PC is meer investeren (bij aanschaf) wil je actuele games blijven spelen, daarvoor krijg je wel mooiere graphics (als je blijft upgraden). Dit is gewoon een feit.

En nu met een console van € 399,00 (of € 499,00 voor een set met extra controller, camera en game) wordt dit gat alleen maar groter voor de start investering.

[Reactie gewijzigd door Jumpman op 23 juli 2024 14:37]

Start investering van een pc is meestal hoger inderdaad dan van een console.

Maar de investering over zeg maar 5 jaar kan op de PC veel lager zijn
als je ongeveer even veel games koopt, en dat lijkt me veel interessanter

Het is trouwens geen feit dat een console altijd goedkoper is in de aanschaf, want als je een complete set moet kopen om op te gamen kan je voor een console ook meer geld kwijt zijn
console + tv kan namelijk veel duurder zijn als PC + monitor
Ja, de PS3 was een goede deal, dat spreekt niemand tegen. Maar vandaag de dag koop je een betere PC voor het prijskaartje van een PS4.
de startinvestering van een pc is inderdaad een stuk hoger, maar deze week was er nog een artikel dat 69% van de huishoudens in Nederland een desktop pc heeft

die desktop is er dus vaak al ivm andere functies (email, administratie, internet,...) en wordt om 4-5 jaar meestal toch wel vernieuwd
bij een pc kan je dus niet zomaar zeggen dat de volledige prijs (800€ in jouw geval) enkel is om te gamen, het werkelijke prijsverschil is dus veel kleiner
ik zou ook nooit zeggen dat pc gaming goedkoper is dan console, maar dan is de vraag of je de voordelen van pc gaming belangrijk genoeg vindt tov console
Waar heb jij wiskundeles gehad? 800+300=1100
1100-700=400!

Bovendien heb je binnen die 800 gezien de prijs vast en zeker ook al een redelijke videokaart gehad. Je moet de restwaarde natuurlijk ook meenemen.

Bovendien heb je dus meerkosten bij de games (tussen 10 en 20 euro per stuk) war bij een voorzichtige 5 games per jaar tot nu toe al neerkomt op minimaal 350€. Dan is je PS3 eigenlijk al duurder en als je nu voor 100-150€ een nieuwe GPU in je PC stops zal FarCry er stukken beter uitzien dan op de PS3 en zeker niet onderdoen voor de PS4.

Bovendien verlies je nu niet al je games omdat de PC niet een compatibilteitsprobleem heeft met oudere games (tenzij je erg ver terug gaat) en zou je nu een upgrade moeten doen van nog eens 600€ (consoles + controllers + abo + rebuy van een of twee games). Ook niet echt bepaald goedkoop zo hoor.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 23 juli 2024 14:37]

Valt wel mee, meeste tripple A games zijn namelijk Multiplatform, en komen dus ook op de pc uit

Verder heb je op de PC ook een super groot aanbod dat alleen op de pc is, De meeste daarvan zijn dan wel Indie games, maar daar zitten echt toppers tussen waar Tripple A games niet aan kunnen tippen
Daarop voortboordurend kun je de X1/PS4 vergelijking in een ander daglicht stellen. Sony legt meer focus op pure 'gaming power' maar wel op basis van, inderdaad, midrange 2012 hardware. Microsoft boorduurt voort op het eco-systeem van de X360 en het 'huiskamer' principe, waarbij de nadruk ligt op een goede balans tussen de functionaliteiten: games, multimedia, interactiviteit en flexibiliteit. Met die opzet lijkt het mij logischer dat Microsoft deze 'slag' uiteindelijk zal winnen, temeer omdat de hardware verschillen wel erg marginaal zijn, vooral ook op lange termijn.
Nou, zo marginaal zijn de hardwareverschillen nou ook niet. De PS4 heeft 20% meer stream-processors en 50% meer ROPs en geheugen dat ongeveer 3x sneller is.
Dat neemt niet weg dat inderdaad de mix volgens mij bij de X1 beter is en je direct kinect erbij krijgt (dacht ik iig).

Dat neemt niet weg dat de current gen dus gewoon midrange is en terwijl hier wordt gezegd dat 8 cores goed is, moet je wel bedenken wat voor cores het zijn. Ze zijn ongeveer 1/2 zo snel geklokt als menige andere "mainstream" CPU tegenwoordig en bovendien ook in verhouding stukken langzamer. Het zou me niet verbazen als je alle 8 jaguar cores nodig hebt om tegen een core van een Haswell i5 op te boksen. En dat terwijl dat dual of quadcores zijn en dan zitten we dus in het middensegment. Om maar niet te beginnen over de GPU. De last gen consoles waren bij introductie nagenoeg top-of-the-line. Deze zijn gewoon midrange van vorig jaar. Wel een stuk goedkoper maar ook gewoon veel minder. Bovendien vind ik het dieptriest dat er op de huidige generatie consoles geen gebruik gemaakt kan worden van 1080p. Hoe verzin je het in het huidige tijdperk? Onze SMARTPHONES draaien spellen op 1080p. De 4k televisies zijn misschien nog 2-3 jaar verwijdert van beschikbaarheid in mainstream maten en prijzen. Dan is het dus over 3 jaar alweer tijd voor een nieuwe generatie consoles. Want 900p/720p op een TV van 3840x2160 pixels? Misschien moet je dan maar een android console kopen want die zal het vast wel trekken. Of toch maar een steam-box. (Of het beste direct een PC. Die trekt ook 4k als resolutie tegen die tijd met mainstream hardware)

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 23 juli 2024 14:37]

En die pure gaming power wordt dan ook nog eens gecomplimenteerd met betaald online gaming. De strijd die sony bij bekendmaking van de nieuwe consoles streed tegen microsoft, was dus ook echt nodig. Menig ps fans in mijn omgeving denken nog steeds dat de ps4 gratis multi player online heeft. Iets wat sony niet aan de grote boom hangt en wel voor velen een belangrijke feature is.
Ik ben overigens geen xbox fan ofzo, ik bezit dan ook beide consoles.
Beide hebben hun sterke kanten. Als we alleen kijken naar het verleden dan zien we dat MS continue de xbox 360 nieuwe features heeft gegeven. Bij sony is alles een beetje hetzelfde gebleven. Mijn verwachting is dan ook dat MS dat ook zal blijven doen en dat ze dan gewoon meer pluspunten tov. de ps4 zullen bemachtigen.
Tot we echt ervaring met beide consoles hebben kunnen we uiteraard alleen blijven gissen. Een ding dat vast staat: sony staat er slechter voor nu, dan tijdens de introductie van de ps3
Ik vind de PS4 ook niet zo interessant. Ik heb zojuist een film bekeken waarin Assassin's Creed IV wordt bekeken tussen de Xbox 360, PS3, Wii U en de PS4. Hier valt mij vooral op dat het verschil tussen de Wii U en PS4 vrij klein is. Het verschil tussen PS3 en PS4 is wat groter maar het is ook teleurstellend als je bedenkt dat de PS3 wel 7 jaar ouder is. De grootste vooruitgang zal voor de ontwikkelaar zijn omdat deze minder krap zal zitten in het beschikbare geheugen van het console.
Assasins creed IV is een port, geen next-gen game.

wacht 4 jaar op assasins creed VI, en je zult zeker wel verschil zien tussen de PS3 en PS4. Assasins creed IV is simpelweg nooit ontwikkeld met next-gen in het achterhoofd.
"Al met al is er zeker voor de PC gamer vrij weinig reden om deze generatie een console te kopen, tenzij je nat wordt van bepaalde exclusives. "

Denk dat je hier een goed punt hebt. Voor consoles is het gewoon next gen en vergelijken met een pc is serieus een non argument omdat het OS minstens zo belangrijk is. Door windows (of iOS) krijg je uit dezelfde hardware veel minder uit een pc en moet er dus meer geïnvesteerd worden in snellere hardware.

Wel is het zo dat, mits de hardware in pc van bepaalde hoogte is ze nog steeds voorbij de nieuwe consoles gaan. Het is maar net wat je wilt.

Zelf ben ik meer een console gamer en speel alleen RTS en MMO op de pc. Speel meer op de 360 dan ps3(heb ik ook niet meer) voor de exclusives (beiden zijn goed gaan alleen neig ik meer naar de 360 games dan de ps3....alhoewel ik god of war wel mis). Ik wacht zelf even tot de zomervakantie maar denk dat het de One wordt met oog op Halo, Gears of War en Killer Instinct (nostalgie). Ik vind de One niet beter dan de Ps4 maar anders, als ik echt ruwe graphics wil neem ik wel een duurdere videokaart in mijn pc (heb nu een i5-3570/8Gb/HD7770 :P en voldoet goed genoeg voor mij).

Exclusives doen het 'm dus ;)

O en met de komst van de Steam Box (kijken of het ook echt wat wordt), verschillende andere maatschappijen die met ideëen rondhobbelen. De stijgende markt casual games (op tablets bv die op hun beurt ook steeds krachtiger worden) zal het voor Sony en MS op zich ook al lastig worden.
De echte sprongen op CPU gebied zijn gemaakt en zijn tegenwoordig gemeengoed, kijk maar eens op quad-core adoption rates op Steam. We zitten aan het eind van het 22nm/28nm proces, nieuwe series zijn vooral zuiniger en bieden marginale prestatiewinsten
Inderdaad, en dit lijken nog weinig mensen echt goed door te hebben. De clock gaat al jaren niet meer omhoog en het aantal cores neemt eigenlijk ook niet meer toe. We zitten praktisch vast op een clock van even halverwege de 3Ghz en 4 echte high performance cores.

De grote verandering was nog dat er niet eens zo langgeleden een ingebouwde GPU bijkwam in de CPU en dat het verbruik steeds minder wordt. Maar een clock van 4Ghz of 8 echte high performance cores (om maar te zwijgen van 16 of helemaal de 64 die ons ooit beloofd waren) zit er voorlopig voor de gewone desktop niet in.

Wel zie je dat de onderkant van de markt (smart phones en tablets) ook naar quad cores gaat en de clock daar nog wel toeneemt. Aan de bovenkant van de markt heb je voor servers al wel wat CPUs met meer dan 4 cores, maar ook daar zie ik deze nog steeds relatief weinig gebruikt.
*Erg* veel CPUs van intel turboen naar 3.9. Dat zit zo dicht bij 4 dat het meetelt naar mijn mening.

Chips met 6 (echte) cores op de mainstream desktop laten nog een paar generaties op zich wachten, maar gaan wel komen. Workstation Xeons kun je krijgen met 4/6/8/12 cores naar keuze.
Goed punt, ja de turbo is een verhaal apart. Dat is inderdaad een feature die zich de laatste jaren ook sterk verbeterd hebt.

Toch is het wel goed om te beseffen dat het voornamelijk voor single threaded performance is. Als je je voornamelijk op de turbo richt ga je feitelijk weer in cores achteruit.

Toen de clock in 2002/2003 opeens vastschoot op ~3.5Ghz werd ons beloofd dat we snel meer cores zouden krijgen. Elke 2 a 3 jaar ofzo grofweg een verdubbeling. Betekent dat we nu al minimaal op 16 hadden moeten zitten (voor mainstream).
Workstation Xeons kun je krijgen met 4/6/8/12 cores naar keuze.
Ja, dat zijn de server CPUs. Die zijn alleen wel heeeel erg prijzig en dus amper mainstream te noemen. Workstations van rond de €4000 komen nog met slechts een 6 core in de regel.

Helaas zijn de server CPUs wel een generatie achter (Ivy Bridge based nu) en loopt de clock snel terug als de cores toenemen. Volgens https://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Bridge_(microarchitecture) komen 8 cores nog maar tot 3.4 Ghz (turbo wel eindelijk echt 4 Ghz!), 10 cores tot 3 Ghz en 12 cores nog maar tot 2.7 Ghz.

Dat betekend dat terwijl 12 cores er dus nu wel echt is (voor hele rijke mensen), het nog een poosje kan duren voordat deze op de magische ~3.5 Ghz draaien en ze dus echt een vervanging zijn voor de huidige quad cores.
Rockstar beslist dat die titel tijdelijk exclusive is (of beter, console-exclusive), niet Sony. Get your facts straight.

Verder is het nogal een kortzichtige opmerking die gebaseerd is op 1 titel, en daarbij komt ook nog eens dat het zeer waarschijnlijk is dat we een kwalitatief veel betere GTA port gaan krijgen dan het vorige deel, want de consoles lopen nu meer gelijk met de PC qua specs.

Edit: het modden is weer gezakt naar niveau 16-jarige? Ik zit toch aardig on topic :)

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 14:37]

Rockstar beslist niet alleen. Als het een dev studio is onder publiher dan heeft sony voor een lucratieve deal gesloten met publisher. En de publisher legt het an de studio op. Exclusive.

Commercieel gezien zijn triple A exclusives on interresant want met crossplatform voor drie grote platformen kan je triple sales trekken.
Er moet dus iets zijn dat dit compenseerd voor publisher. Grote zak netto cash.
Want exclusives hebben alleen zin voor de toko die game licencies int voor hun consoles en de gamers door kut exclusive deals niet om die platform heen kunnen.

Is je smaak breed heb je er geld voor en voor over.
Dan heb je dus 6 platformen om exclusives en of de game te keizen voor optimale platform.

PC nv intel
pc AMDTI
Wii - Wiiu
PS3
Xbox 360
Vita

Tja dan komen er dan nog die nextgen bij.

Had je die exclusive naai world of gamers bussnes praktijk niet. Dan had je aan een platform genoeg aan. Of alleen die platform met unieke feature dat een geldige reden is voor exclusive.
Business is business... 'naai-world of gamers', ik herken dit echt niet, het is net als in elke andere business gewoon zo dat een primeur geld waard is en dat daar dus in wordt gehandeld. In tientallen branches wordt er gewerkt met (tijdelijke) exclusiviteit, uitgever en producent, en wordt deze combinatie benut om 'unieke' producten aan de man te brengen. Nespresso had bijvoorbeeld tijdelijke exclusiviteit op hun 'cupjes' met koffie, maar tegenwoordig heeft ook DE plastic versies ervan in de winkel voor de Nespresso koffiemachine. Simpel voorbeeld :)

Uiteindelijk beslist Rockstar toch aan wie ze de franchise geven, niet Sony. Dat er een deal gemaakt wordt begrijp ik ook, maar het is dus niet alsof 'Sony' er debet aan is dat een titel console-exclusive wordt. Was het niet Sony geweest, dan is de kans groot dat een ander ecosysteem timed exclusive krijgt van Rockstar. Uiteindelijk is het dus Rockstar die de winst op de franchise wil maximaliseren, en de publisher die bereid is te investeren krijgt de franchise. En de enige reden dat Rockstar in deze positie zit is omdat zij zelf een populair product in handen hebben. Bij afwezigheid van consoles is de kans groot dat we dingen als Steam- exclusives zouden hebben, bijvoorbeeld.

De zgn. afgedwongen exclusiviteit is alleen bij een titel als Killzone en bij Sony inhouse exclusives het geval, daar wordt van meet af aan gewerkt met het principe dat de titel een system seller/exclusive moet zijn en is het hele verdienmodel dus ook anders. Nog een goed voorbeeld hiervan is Bungie / Halo en Microsoft. Ook dat is een soort 'Killzone'-relatie geweest, die totaal anders is als de verhouding Sony-Rockstar.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 14:37]

onder welke steen kom jij vandaan?

Jij heb zeker nog nooit het aanbod van Steam gezien... als het waar was wat jij zegt, zou daar dus amper games in staan

Wat jij nu ook roept, is wat ontwikkelaars 3-5 jaar geleden riepen.
tegenwoordig wordt er weer steeds meer verdiend op het PC Platform

[Reactie gewijzigd door Sinester op 23 juli 2024 14:37]

lol handje vol?

zet ff je bril op

PC heeft veel meer exclusives

het heeft de meeste MMO's
het heeft de meeste MOBA's
het heeft de meeste RTS games

game aanbod is veel groter op de pc dan op een console
zijn wellicht niet allemaal tripple A titles maar dat hoeft ook niet!

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 23 juli 2024 14:37]

Het aanbod van Steam is een markt op zichzelf. Steam is namelijk de hoofdaanbieder van indie games en andere games met kleinere budgetten of een beperktere afzetmarkt. Triple A is voor Steam een niche, grappig genoeg.

'Triple-A' is in de afgelopen tien jaar heel sterk van aard veranderd. Triple A staat tegenwoordig voor 'een game met een budget van miljoenen' maar heeft doorgaans echt niets meer te maken met de kwaliteit van de game. Er komt elk jaar een dozijn 'Triple A' titels uit waarvan je je mag afvragen of het buiten de mooie plaatjes niet beter bij het niveau 'slechte B-film' past.

De Triple A van vroeger: Baldur's Gate, Unreal Tournament.
De Triple A van vandaag: Call of Duty Ghosts.

Dat zegt denk ik genoeg. Zo niet, dan moet je je nodig even gaan inlezen.

Overigens ben ik even lustig -1 gaan uitdelen (met boost, jawel) op die flamewar boven mij, want dit is Tweakers onwaardig.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 14:37]

Tripla a staat nog steed voor een game met zeer grote budged en niet te vergeten een grote maar ook dure marketings campangne. Dat al groter is dan wat een kloon te besteden heeft aan aleen de game. Dat geld nog steeds.

Staat ook los van retail of digital distributie. Tripla A komt ook op steam uit. Het is dat dit meestal de big top publishers zijn die tripla A kunnen financieren. En tegenwoordig gaan de grote publishers liever voor hun eigen digitale distributie kanaal. Want de winst marge is veel groter.
Voorbeeld Origin.

Waar gesloten platform een dienst heeft. Heeft open platform uiteraard meerdere. En steam concept doet het goed. Dus big publishers volgen.
Ik zie jou comment en denk die heeft een goed lang betoog om de discussie met Zen!th aan te gaan. En dan is het eerste wat ik lees: "Weer een pc fanboy".
Als je mensen meteen voor iets uit gaat maken verlies je bij mij al meteen veel goodwill.

Ik ben het overigens volkomen met Zen!th eens.
Als ik kijk naar Crysis (2007), hoe dat er grafisch uit zag, dan heb ik het idee dat de ontwikkeling ontzettend is gaan haperen omdat die game er grafisch nog erg goed uit ziet vandaag de dag.
Ik vind de PS4 qua specs ook erg tegenvallen. En nu zullen we het nog niet merken. Maar over 1,5/2 jaar zullen de consoles de ontwikkeling weer tegenhouden. En dan kun je zeggen dat developers het platform beter kennen en daarvoor beter ontwikkelen. Maar dat is vooral first party die games exclusief voor de betreffende console ontwikkelen.

De multi-platform games gaan er op die consoles weer vrij slecht uit zien. Geen anti-aliasing en low-res textures. Ook The Last Of Us hoor. Prachtige game, maar het gebrek aan anti-aliasing en af en toe low-res textures maken de ervaring toch minder. Ook in GTA V vind ik het gebrek aan anti-aliasing storend.
Ik heb overigens gewoon een PS4 + Fifa 14 in de pre-order staan. Maar dat wordt ik een soort van verplicht omdat de PC versie van Fifa 14 een PS3/X360 port is...

En dat is wat mensen die hun PC als hoofd gaming platform hebben stoort.

Wat overigens wel een voordeel is t.o.v vorige generatie is dat Sony al heeft aangegeven deze generatie korter te willen houden. Dus waarschijnlijk 5 jaar.

[Reactie gewijzigd door Fleximex op 23 juli 2024 14:37]

Wacht maar tot je hem binnen hebt, en Killzone ziet (als je toch al zo geilt op textures). Deze game is naar mijn mening mooier dan Crysis.

En als ik dat dan zeg, en ik zie hier maar mensen zeuren om specs, omdat er 1.6 Ghz staat (wat nog steeds niet bevestigd is), en geen 4,9 Ghz....dan weet ik ieder geval dat deze mensen niet op de PS4 hebben gespeeld, laat staan thuis hebben staan.
Het maakt niet uit wat je ontwerpt, hoe goed het ook is, zodra het van de productielijn rolt is het alweer achterhaald.
Maar wat maakt dat uit?

Om eerlijk te zijn is deze PS4 weer een speeltje voor de beter gesitueerden.
Het overgrote deel speelt nog (blij) met zijn PS2 en WII gevalletjes.

PC fanboy?
Ik speel overigens mijn spellen bijna alleen op de PC
- ten eerste omdat ik die controllers onhandig vind en ik liever met joysticks en muis speel, maar ik ben een ouwetje van 55....
(Mijn VIC-20 staat trots naast mijn high-end PC trouwens) :-)

- ten tweede omdat de PS3 beneden in de huiskamer staat en ik boven zit terwijl mijn vrouw voor de kwelbuis zit.
De PS3 dient als fotoalbum- en blueray speler en soms op een verjaardag als aquarium.

Mijn jongste wil graag een PS4 (heeft de 2 en de 3 ook staan)
Mijn advies aan hem is niet doen, je kunt je oude spellen er niet op spelen, je betaalt de hoofdprijs en het ding zit nog vol kinderziektes.
Wacht af, betaal minder en krijg een beter apparaat.
Vooral met de zielige manier waarop meneer Brandsteder met zijn garantie omgaat is reden genoeg om te wachten.
Ik het het zelf ook, ik speel liever met een toetsenbord en muis dan met een controler in de hand.
Helaas worden de games tegenwoordig voor consoles geschreven, zelf bij de elderly scroll series kan je zien dat het niet voor een pc gemaakt is maar overgezet is, wat ik erg jammer vind gezien ik de besturing te crap vond om hem te spelen. terwijl ik morrowind en oblivion erg leuk vond.

Misschien dat ze er weer op terug komen als ze zien dat de pc markt groter is dan die van de consoles maar ja dan moet er wel betere beveiligings opties komen om illegale copieen te voorkopen.
Ik speel alle multiplatform titels heerlijk op mn PC met een 360 controller. Er zijn bepaalde genres waarbij tobo + muis beter is (fps, RTS). En er zijn een hele reeks games waarbij een gamepad veel natuurlijk is (alle sport en race games, adventures games, multiplaform titels als assasin's creed).

Maar houd er rekening mee dat kinderen niet alleen kijken naar wat het beste product is, het allerbelangrijkst is simpelweg wat hun vriendjes hebben. Zelfs bij oudere gamers op consoles is het doorslaggevende argument altijd: "Wat kopen mijn maten?".

Hij kan wel een toffe game PC hebben, als al ze vriendjes in de klas een Ps4 hebben en met elkaar zitten te gamen zit hij lekker alleen achter zijn PC. (of hij moet een gave klas hebben met PC gamers! Geluksvogel zou die dan zijn ;) ).
En er zijn een hele reeks games waarbij een gamepad veel natuurlijk is (alle sport en race games, adventures games, multiplaform titels als assasin's creed).
Vergeet niet de platform games, fighters en side-scrollers. Daar is gamepad niet alleen natuurlijker, een keyboard is daar echt onmogelijk.
Ik vind het toch vooral jammer dat het niet veel meer is dan een mid end PC is. Een groot voordeel (wordt al genoemd) is dat er geen excuus meer is voor slechte ports. Want vele games en engines zullen met minimale aanpassingen op alle platforms moeten kunnen draaien.
"Dat maakt het programmeren van games voor de PS4, Xbox One en pc makkelijker; de architecturen zijn gelijkgetrokken en niet langer sterk gescheiden."

Toen ik dat las, kreeg ik precies dezelfde gedachte. Niet meer lang wachten op slechte ports, maar nu hopelijk ook games die sneller op de PC verschijnen en kwalitatief ook beter zijn. Geen slechte ports meer zoals GTA 4 bijvoorbeeld. (game plat gespeeld, daar niet van :+ )
Ik dacht dat online gamen op de Playstation gratis was. Maar je hebt dus een PlayStation Plus abonnement nodig? En wat kost dat dan precies per jaar? Want ik lees helemaal niets over PlayStation Plus in de review.

Gratis online gamen was toch een speerpunt van Playstation ten opzichte van Xbox?

[Reactie gewijzigd door 3raser op 23 juli 2024 14:37]

Anoniem: 523575 @3raser29 november 2013 10:17
Uit mijn hoofd kost het 50,-.
Waarschijnlijk is het niet meer gratis vanwege dat de onderhoud van de servers.
Tenzij je weer wilt dat PSN gehacked word en weken plat licht.
En gratis online gamen is slechter dan betaalt, uit mijn ervaring was juist het NAT een gigantisch probleem bij PSN en kon ik met mijn iPV-6 nooit met mijn neefjes gamen, bij XBL heb ik daar nooit last van gehad en vind ik het niet erg om 60,- per jaar te betalen & we moeten blij wezen dat ze niet net als bij TES: Online 15,- per maand vragen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 523575 op 23 juli 2024 14:37]

Wat een absolute onzin. Bij PC gaming betaal je niets om online te gamen en heb je meestal meer features (fatsoenlijke servers ipv P2P gaming zoals op consoles,....)
En het dan vergelijken met een MMORPG, die wèl grote serverkosten heeft en constan nieuwe content moet toevegen is helemaal belacheljk.
Anoniem: 523575 @T0mBa29 november 2013 11:29
Ik had het over PSN, daar heb ik nooit met mijn neefjes kunnen spelen omdat hun met een iPV-4 NAT 2 spelen.
Het enige wat ik kreeg was dat mijn NAT op Strict/3 stond terwijl ik geen NAT gebruik bij iPV-6.
En ik speel via een iPV-6, alleen op PC en XBL heb ik er nog geen last van gehad.
En ik had het over de consoles, niet over PC, bij PC kan iedereen een eigen server maken.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 523575 op 23 juli 2024 14:37]

...nooit last van gehad en vind ik het niet erg om 60,- per maand te betalen...
Per jaar bedoel je ?
Anoniem: 523575 @Dylan9329 november 2013 11:29
Dankje, ik verbeter het even.
En ik bedoelde inderdaad 60,- per jaar.
€50 per jaar.

Dubbel en dik zijn geld waard imo dankzij de Instant Game Collection. Erg veel waar voor je geld.
Je krijgt dus een paar games bij je abonnement, en dat maakt het dubbel en dik zijn geld waard? Voorheen was het gratis en die games moet je maar net leuk vinden. Ik vind dat meer een goedmakertje.
50 games is niet een paar games....
121 games om precies te zijn
Dan nog moet je de games net leuk vinden. Het zullen vast geen grote nieuwe titels zijn die je erbij krijgt. Stel je voor dat ze de PS4 standaard verkopen voor 600 euro en er dan diezelfde 50 (of 121) games bij stoppen. Wordt je daar dan blij van? Of heb je liever gewoon een goedkope(re) Playstation?

Het draait bij PSN toch om online multiplayer. Die extra games zullen de meeste mensen amper spelen want daar koop je je PS4 niet voor. Dan wil je een nieuwe grote titel spelen, en het liefst online... gratis.
Een kleine selectie uit 2013: Sleeping Dogs, Hitman Absolution, Demon's Souls, XCOM, Uncharted 3, Assassins Creed III, Far Cry 3, Battlefield 3, Mass Effect 3, Dragon's Dogma, Metal Gear Rising. Grote titels lijkt me allemaal, sommige gratis voor ze zelfs maar een jaar oud waren.

Wie in zo'n lijst niks vindt dat leuk is, moet gewoon een andere hobby zoeken. Wie denkt dat hij voordeliger af is door 50 euro te besparen en al die games te kopen, kan niet rekenen. Ik speel nooit multiplayer, en heb al sinds het begin een PS+ abbonnement, enkel voor de stapel games die je voor minder dan een euro het stuk krijgt. En ook al speel je maar de helft van die games, dan nog is je winst enorm.
50 euro per jaar. Je blijft dus betalen voor die games, zelfs als je ze al uitgespeeld hebt.
Begrijp me niet verkeerd, het is een leuk extraatje. Maar een gratis PSN netwerk lijkt me vele malen beter. Want Sony zou die games echt niet weggeven als ze er in de normale verkoop meer geld voor hadden kunnen vangen. Niemand die nog BF3 koopt na de introductie van de PS4.
Je krijgt er het volgende jaar ook gewoon weer een grote stapel games bij. Wie het niet meer interesseert kan altijd z'n abbonnement stopzetten.
Gratis online gamen vind ik persoonlijk een evidentie in de 21ste eeuw, en het is te gek voor woorden dat bedrijven ermee wegkomen om mensen te laten betalen. Wat niet wegneemt dat PS+ z'n geld waard is enkel al dankzij de games.
Ik vind dat 'niet backwards compatible' altijd zo jammer dan weer .. :(
Ja dat vind ik ook echt jammer. Ik heb zelf een PS3 slim, en baalde er al van dat die mogelijkheid er daar in al uit is. Dat wordt hier overigens wel uitgelegd door Sony: http://kotaku.com/5340337...o-backwards-compatibility en daar valt ook wel wat voor te zeggen, maar ik vind het erg zonde.
Als je Playstation 2 kapot gaat was er bijvoorbeeld eerst de optie om je PS2 games gewoon in je PS3 te stoppen, maar bij de slim kon je niet veel anders dan een nieuwe PS2 kopen wilde je die games nog (af en toe) blijven spelen.
Was ook ideaal aan de Wii overigens, ik heb meerdere keren Gamecube games aangeslingerd op de Wii.

Zoals dat artikel van het linkje al zegt:
Shame. A predictable shame, but a shame nonetheless.
Anoniem: 408985 @Niku29 november 2013 10:38
Het is inderdaad spijtig dat ze dit niet meer ondersteunen, maar je kan altijd terugvallen op emulation software voor de PC. Ik speel mijn oude PS2 games nu op mijn PC, en de kwaliteit die ik krijg heb ik nooit eerder gezien. Kan je misschien proberen als alternatief voor de oude consoles.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.