Wie de automarkt al langer volgt, weet dat nieuwe auto's steeds meer data verzamelen en versturen. Soms gaat die data naar de bestuurder, soms naar andere auto's en soms naar de fabrikant. Het gebruik ervan kan ook verdergaan; zo wordt de data bijvoorbeeld steeds vaker gebruikt voor onderzoek en analyses. Denk daarbij bijvoorbeeld aan de zwarte dozen en verkeersveiligheid, waar we onlangs nog een achtergrondartikel over schreven. Mede vanwege die verkeersveiligheid gaan Mercedes-auto's binnenkort data delen met de Nederlandse overheid. In dit artikel zoomen we daar verder op in.
We kijken naar de overeenkomst tussen Mercedes en de overheid, en hoe de data zal worden ingezet. Het plan bestaat uit drie pijlers: verkeersveiligheid, gladheid door ijs en wegonderhoud. Hiervoor gaan de Mercedes-auto's data verzamelen en delen met de fabrikant, waarvoor bestaande sensoren en systemen in de auto's worden gebruikt. Daarbij kan het bijvoorbeeld om het abs of de stabiliteitscontrole-esp gaan, of om lane-keeping-assistsystemen die zien dat de wegbelijning onduidelijk is.
Die ruwe data wordt niet continu naar de Nederlandse overheid doorgestuurd. Mercedes verzamelt deze informatie zelf en maakt er dashboards van. De autofabrikant zegt deze ruwe data bovendien te combineren met andere gegevens, zoals informatie over eerdere verkeersongevallen, of weersvoorspellingen. Nederlandse wegbeheerders wordt toegang tot deze dashboards geboden en krijgen zo volgens het ministerie van Infrastructuur een 'frequenter en completer beeld van de onderhoudstoestand en van verkeersonveilige situaties op de weg'. Naast directe toegang tot de Mercedes-dashboards, kunnen wegbeheerders de data middels een api koppelen aan eigen dashboards.
De partijen spreken over een 'gezamenlijk leertraject' van twee jaar, maar dat wil niet zeggen dat deze manier van werken compleet nieuw is voor de overheid. Eerder was er een test met 15.000 auto's waarmee gladheid 'tijdig' gedetecteerd kon worden, ook in gebieden waar geen weerstations stonden. Met welke partijen deze test werd uitgevoerd, wordt niet officieel gemeld. Mogelijk ging het om Mercedes samen met BMW en Ford, zo valt op te maken uit een persbericht van Mercedes uit 2019.
Op basis van deze eerdere 'veelbelovende' test wilde het ministerie het project uitbreiden. Een jaar geleden hoopte het ministerie dat dit uitgebreidere project in het afgelopen najaar kon worden gestart, maar dat is niet gelukt. De aanbesteding startte in augustus en daarbij wordt een budget van 2,5 miljoen euro genoemd. Uiteindelijk won Mercedes deze aanbesteding, zodat het samen met het ministerie aan de Road Monitor, of ROMO, mag werken.
Bannerfoto: CalinStan / Getty Images
Ongeval-blackspots
Als eerste pijler van Road Monitor noemt Mercedes ongeval-blackspots. De autofabrikant zegt dat binnen het dashboard wegbeheerders 'potentiële botsingen' kunnen zien 'nog voordat deze hebben plaatsgevonden'. Dat klinkt misschien alsof Mercedes ongevallen wil gaan voorspellen, maar dat is niet wat ermee wordt bedoeld.
Mercedes-auto's worden, net als alle nieuwe auto's, uitgerust met meerdere rijassistentiesystemen. Mercedes zegt dat zijn auto's met vijfenveertig verschillende systemen worden uitgerust, die als doel hebben om 'de gevolgen van een botsing te verminderen of zelfs helemaal te voorkomen'. Het gaat bijvoorbeeld om geluidswaarschuwingen en visuele waarschuwingen die bestuurders krijgen te zien als andere weggebruikers te dichtbij komen, of als de auto zelf ingrijpt door te remmen om een ongeval te voorkomen.
De fabrikant uit Stuttgart noemt deze gegevens 'bijna-ongevalsgegevens'. Auto's gaan dus niet alleen de bestuurder waarschuwen of ingrijpen als een andere weggebruiker te dichtbij komt, maar sturen deze informatie ook naar Mercedes zelf. De fabrikant analyseert de gegevens vervolgens, om ze in Road Monitor te verwerken.
Londen
Het is niet voor het eerst dat Mercedes bijna-ongevalsgegevens gebruikt om de verkeersveiligheid te verbeteren. De autofabrikant doet dit bijvoorbeeld ook in Londen. Hier zegt de fabrikant dat 'bijna alle' nieuwe Mercedessen rijsassistentiesystemen hebben die werken met het dashboard. Mercedes identificeert daarbij 'potentiële botsinglocaties' op basis van individuele ingrepen en waarschuwingen, gecombineerd met de gps-locatie van waar de data vandaan komt. Deze gegevens worden 'meteen' geanalyseerd door twee algoritmes. Een hiervan kent een risicoscore toe aan een gebied. "Als er vaak interventies zijn in een specifiek verkeersgebied, is het de moeite om naar dat gebied te kijken", aldus Mercedes.
Het Mercedes-Benz Road Safety Dashboard dat in Londen is gebruikt
Het dashboard kijkt niet alleen naar de verkeersveiligheid van auto's. Sterker, bij het project in Londen lag de focus op de kwetsbaarste verkeersdeelnemers: voetgangers en fietsers. "Riskante situaties in zones rondom scholen, kinderdagverblijven en universiteiten hebben de prioriteit in Londen", aldus Mercedes.
Net als bij de andere ROMO-dashboards wordt de informatie van de Mercedes-auto's gecombineerd met data van externe bronnen. Bij de verkeersveiligheid gaat het om infrastructuur, zoals stoplichten en zebrapaden, en om de verkeersdichtheid. De auto's gebruiken voor de rijassistentiesystemen ultrasone sensoren, radar en camera's. Daarmee kunnen ze weggebruikers, wegmarkeringen en verkeersborden om de hele auto heen detecteren.
Auto's kunnen niet alleen aangeven welke locaties gevaarzones zijn. De data kan volgens Mercedes ook worden gebruikt om eerder uitgevoerde infrastructuurmaatregelen te kunnen beoordelen. Neem als voorbeeld een weg waar veel bijna-ongelukken gebeuren en die de wegbeheerder veiliger wil maken door auto's af te remmen, bijvoorbeeld door drempels te plaatsen. De ROMO-dashboards kunnen daarbij laten zien of die maatregel daadwerkelijk heeft geholpen, of dat het aantal bijna-ongelukken nog steeds te hoog ligt.
Een infographic over het Mercedes-Benz Road Safety Dashboard dat in Londen wordt gebruikt
Wintermanagement
Het tweede hoofdonderdeel van het ROMO-programma noemt Mercedes 'wintermanagement'. Deze pijler heeft alles te maken met gladheid op de weg en de vraag wanneer wegbeheerders wel of niet moeten strooien. Hiervoor gaat Mercedes data over 'bijvoorbeeld' esp- en abs-sensoren' gebruiken, om lage gripniveaus te detecteren. Moet de stabiliteitscontrole van een auto vaak ingrijpen of het anti-blokkeersysteem van de remmen vaak worden geactiveerd, dan kun je daaruit afleiden dat het glad is op het wegdek. De fabrikant gebruikt ook algoritmes gebaseerd op of en hoe de wielen van auto's slippen en hoe auto's versnellen om een gripvermindering te kunnen identificeren.
Mercedes zegt met deze pijler zowel veiligheids- als milieuvoordelen te behalen. Het veiligheidsvoordeel wordt bereikt doordat 'benodigde middelen' - strooizout - 'sneller en effectiever ingezet kunnen worden'. De fabrikant zegt dus dat wegbeheerders beter weten wanneer er gestrooid moet worden. Dit zou vooral voordelen hebben in gebieden zonder lokaal weerstation en waar wegbeheerders dus niet nauwkeurig kunnen meten hoe glad het in een bepaalde regio wordt.
Het milieuvoordeel is er doordat hulpbronnen als zout 'gericht ingezet kunnen worden, precies daar waar het nodig is'. Aan deze twee punten kleeft echter ook een risico. Mercedes impliceert hiermee dat er minder zout hoeft te worden gestrooid omdat auto's het aangeven als het ergens glad is. Je zou je echter kunnen afvragen of het dan niet al te laat is. Strooizout heeft immers ook een preventieve werking en heeft tijd nodig om te worden ingereden, zo schrijft ook Rijkswaterstaat. Als je pas gaat strooien als het ergens glad is, moet dat zout nog worden ingereden en werkt het dus nog niet. Daardoor kan het op een locatie langer glad blijven dan wanneer je preventief zou strooien.
Net als in de andere twee pijlers wordt bij de wintermanagementpijler Mercedes-data gecombineerd met andere databronnen. Bij wintermanagement gaat het onder meer om statische weerstations die worden beheerd door de Nederlandse wegbeheerders. Ook beschikt Rijkswaterstaat over een netwerk van sensoren in het wegdek en meetpunten langs de weg. Die meten de temperatuur van het wegdek en monitoren ook de luchtvochtigheid en wind.
Ook het wintermanagement is elders al eerder uitgevoerd, namelijk in Zollernalb, in het zuiden van Duitsland. Deze test, waar automobilisten aan meededen die Live Traffic Service hadden ingeschakeld, werd begin 2020 uitgevoerd.
De wintermanagementpilot van Mercedes in Duitsland
Wegonderhoud
Het derde onderdeel gaat over het onderhoud van wegen, waarbij de focus ligt op 'problemen met en schade aan infrastructuur'. Het idee is dat Mercedes-auto's gaten in het wegdek, slijtage van rijstrookmarkeringen en ontbrekende of beschadigde verkeersborden kunnen identificeren. Wegbeheerders kunnen hierdoor onderhoud aan de weg efficiënter uitvoeren, wat weer beter is voor de verkeersveiligheid.
Dit dashboard is niet alleen bedoeld om problemen meteen aan te kunnen pakken, maar ook om eventuele toekomstige problemen te identificeren. Hierbij geeft Mercedes het voorbeeld van gaten of hobbels in het wegdek. Auto's kunnen niet alleen aangeven waar die schade zich bevindt, maar kunnen ook de mate en progressie van oneffenheden doorgeven. Met die informatie kunnen wegbeheerders het onderhoud beter vooraf inplannen en prioriteren, stelt Mercedes.
Deze gegevens kunnen wegbeheerders ook helpen om groot wegonderhoud te voorkomen of uit te stellen. Dankzij die 'hobbeldetectie' kunnen Mercedes-auto's sneller aangeven wanneer er een kleine beschadiging is aan de weg, stelt het ministerie. Die schade kan dan eerder worden gerepareerd, waarbij de reparatie sneller gaat dan wanneer een groter deel van het wegdek moet worden vernieuwd. "Dit maakt de weg niet alleen veiliger voor weggebruikers, ook wordt onverwachte hinder voorkomen", schrijft het ministerie.
In een eerder persbericht geeft Mercedes aan hoe zijn auto's gaten in het wegdek herkennen. Auto's die in 2016 of later zijn gebouwd, kunnen via de chassis control unit herkennen wanneer de auto over een verkeersdrempel of een gat in de weg rijdt. Die informatie wordt via de mobiele dataverbinding van de auto gecommuniceerd naar Mercedes. In ieder geval modellen uit de C- en S-Klasse en de EQS kunnen via de chassis control unit hobbels in het wegdek herkennen.
Mercedessen herkennen gaten in het wegdek aan de bewegingen van de ophanging; meer specifiek aan hoe de vering en andere onderdelen worden ingedrukt en de snelheid waarmee ze weer terugspringen. Hierbij gaat het om plotselinge veranderingen die boven bepaalde grenswaardes moeten liggen. De auto houdt ook bij of de voor- en achterwielen vergelijkbare bewegingen ondergaan, en of deze bewegingen met een bepaalde vertraging plaatsvinden.
Conclusie
Wegbeheerders in Nederland krijgen al veel informatie over de staat van de weg, bijvoorbeeld van meldingen door bestuurders, aannemers, weginspecteurs en meetvoertuigen, en van weerstations langs de weg. Die informatiebronnen blijven bestaan, maar daarnaast gaan duizenden auto's van Mercedes de wegbeheerders van nog meer informatie voorzien. Die informatie wordt verwerkt in dashboards en digitale kaarten, waarmee wegbeheerders die informatie op een relatief eenvoudige manier moeten kunnen zien en begrijpen.
Hoe effectief dit programma is, valt of staat met het aantal auto's dat deelneemt. Niet alle Mercedes-auto's doen namelijk aan ROMO mee. Auto's moeten er technisch geschikt voor zijn en bestuurders moeten toestemming geven voor het delen van de data. Het lijkt er niet op dat bestuurders expliciet de vraag krijgen of ze hun data met ROMO willen delen. Waarschijnlijk zal dit onder andere 'toestemmingen' vallen, zoals voor het delen en verwerken van data van de rij-assistentsystemen.
Hoeveel auto's mee gaan doen, is niet duidelijk. Mercedes zegt dat het er genoeg zijn om een totaalbeeld van de Nederlandse wegen te kunnen krijgen. De fabrikant stelt verder dat de gegevens worden geanonimiseerd en dat de AVG-regels worden gevolgd, iets dat het ministerie onderstreept. "Mercedes-Benz deelt geen ruwe data met anderen en geen enkel aspect van de data zelf is herleidbaar tot het bronvoertuig", schrijft de autofabrikant.
2,5 miljoen euro
De Duitse autofabrikant zegt aan Road Monitor mee te willen werken, omdat het bedrijf wegen veiliger wil maken. Tegelijkertijd zegt Mercedes ook dat Car-to-X-projecten als ROMO onderdeel van zijn 'duurzame bedrijfsstrategie' is. Hoeveel de fabrikant met ROMO verdient is niet duidelijk, maar voor de aanbesteding was een budget van 2,5 miljoen euro beschikbaar. Dat klinkt misschien als een flink bedrag, maar volgens Mercedes zorgen projecten als ROMO voor veel besparingen bij overheden. Wegonderhoud kan efficiënter worden uitgevoerd, er hoeft mogelijk minder te worden gestrooid en ook met het voorkomen van verkeersongevallen wordt geld bespaard. Als ROMO er uiteindelijk voor zorgt dat er minder ongelukken gebeuren, levert dat dus een kostenbesparing op, zo is de gedachte. Of dit project Nederland uiteindelijk 'winst' gaat opleveren of netto alsnog geld gaat kosten, is daarbij lastig te zeggen.
Wel duidelijk is dat dit voor Mercedes niet zomaar een 'uitprobeerseltje' is. Het bedrijf heeft al in meerdere landen soortgelijke pilots lopen, en heeft met Urban Mobility Solutions een afdeling die zich bezighoudt met Car-to-X-communicatieprojecten als ROMO. Car-to-X-communicatie is bovendien een deel van de automotivesector dat alleen maar groeit, zo schreven we in een eerder achtergrondartikel.
Het Nederlandse project lijkt een volgende, grotere stap voor Mercedes te zijn. In het Engelstalige persbericht schrijft de autofabrikant over een 'belangrijk referentie-project' en het 'opschalen' van zijn roadmonitoringssystemen. Ook spreekt Mercedes over de 'ongekende schaal' van het project, waardoor het erop lijkt dat dit het grootste Car-to-X-project van de fabrikant is.
De toekomst
Of Mercedes dit ook in de verre toekomst mag blijven doen, is nog niet bekend. De huidige overeenkomst loopt tot eind 2023. Daarna gaan de partijen de waarde van Road Monitor beoordelen. Is de informatie voldoende gedetailleerd en betrouwbaar, hoe kan zij het best worden gedeeld met webbeheerders, wat betekent dit voor werkprocessen en levert het genoeg op? Op die vragen willen de partijen over enkele jaren antwoord kunnen geven.
Wat er vervolgens gaat gebeuren, is ook nog onduidelijk. Blijft Mercedes als enige de data leveren, of kunnen andere fabrikanten aansluiten? Mercedes is immers niet de enige autofabrikant die inzet op het verzamelen van data; Volkswagen en Tesla zijn twee andere voorbeelden van bedrijven die veel met data doen of willen gaan doen. Dat het in dashboards verwerken van deze data - die je vaak toch al verzamelt - voor extra inkomsten zorgt, is natuurlijk een leuke manier om de omzet te verhogen. Dus of ROMO nu een succes wordt of niet, het is sowieso niet de laatste keer dat autofabrikanten op deze manier proberen om meer met 'jouw' autodata te kunnen doen.
Update, 29 april: Daniel Deparis, leider van Urban Mobility Solutions, heeft extra details over het ROMO-project met Tweakers gedeeld. Het artikel is hierop aangepast.
Mercedes stuurt eigenaren de afgelopen weken de volgende email:
Geachte heer /mevr,
We kijken ernaar uit om samen met u de innovaties van Mercedes me te gaan beleven. Deze leveren nóg meer connectiviteit, zodat u zich met uw Mercedes-Benz nóg gemakkelijker door het dagelijkse verkeer kunt bewegen.
Daarom willen we u graag laten weten dat u voor uw Mercedes-Benz gratis toegang tot de volgende services hebt. Als u van deze services wilt gebruikmaken, moeten deze eerst worden geactiveerd.
Gratis services Looptijd
Internet in de auto Onbeperkt
Anonieme gegevensoverdracht Onbeperkt
Individuele adviezen Onbeperkt
>> SERVICES NU ACTIVEREN (link)
Echter deze diensten heb ik allemaal al waarbij ik de laatste 2 heb uitgeschakeld. Dit is gewoon een misleidende manier om met één klik deze laatste twee diensten in te schakelen. Ik vermoed dat "Anonieme gegevensoverdracht" nodig is om de data in dit artikel te kunnen leveren.
Inmiddels heb ik contact gehad met Mercedes en die zijn nu aan het onderzoeken waarom dit bericht aan mij persoonlijk is verstuurd...
Wat ik me afvraag is wat dit voor invloed heeft op de levensduur van componenten, zijn hier aanvullende componenten voor aanwezig die ik voor een paar duizend euro moet vervangen terwijl ik gratis gegevens verzamel en verstrek voor mb en de overheid?
Veel moderne auto's verzamelen standaard al deze data en delen dit standaard met de fabrikant. Nu deelt de fabrikant informatie op basis van deze data dus met de overheid. Jouw auto hoeft daar niets extra voor te doen.
Ik ben met je eens dat de kosten die worden gemaakt om gegevens uit jouw auto in te winnen en te delen jouw onderhoudskosten niet mag beïnvloeden, en toch gebeurt dat wel door, ook al is dat misschien minimaal, hogere onderhoudskosten en wellicht een iets hogere catalogusprijs.
Daar kun je van alles over vinden maar ik deel je mening daarin iig wel.
Zoals in de tekst staat, leiden ze dit af uit bestaande systemen. Het is dus blijkbaar op een andere manier naar de gegevens kijken die toch al naar Mercedes worden gestuurd.
Wat en waarom ze dat precies al sturen weet ik verder niet.
Het ligt er toch gewoon ook aan hoe “gevoelig” bepaalde systemen ingesteld staan . Mercedes kan een bepaalde situatie als gevaarlijk zien, terwijl een ander merk eenzelfde situatie niet of minder snel of just sneller meet. Dan liggen de wegen straks vol drempels.
Wat volgens mij al zou schelen is als auto’s niet sneller kunnen dan de (tijdelijk) toegestane snelheden.
Een plotselinge acceleratie kan weleens helpen om een ongelukbte voorkomen, deze beperking zou wat mij betreft overridable moeten zijn met een kick down oid.
Ik snap wat je zegt maar dan wordt het interessant hoeveel doden er vallen door ongelukken veroorzaakt door te hard rijden, VS te vermijden ongelukken doordat je niet een dot gas extra kan geven
Klopt, maar de keuze die een chauffeur maakt wordt hierdoor zwart witter. Knal je ergens met 200km per uur tegen een lantaarnpaal, dan heb je het pedaal langer dan noodzakelijk bij een uitwijk maneuvre ingehad en heb je dus moedwillig de keuze gemaakt te hard te rijden. Heb je 5 seconden nodig om een ongeluk te voorkomen, soit geen probleem, eventueel met een beperking van max 30 km/u bovenop de max snelheid. Maar goed, dan lopen de bonnen inkomsten ook weer terug en ik heb geen zin om fat bij te passen voor de overheid. Dus laat maar zoals het is, eens in de 5 jaar 35 eiro voor 3km te hard is dan goedkoper voor mij.
Daarvoor moeten eerst de borden beter en er geen borden achterblijven, anders krijg je gevaarlijke situatie. Mijn auto kan de speed limiter al aanpassen, maar zowel op de a27 als de A15 heeft heel lang een bord 90 gestaan van oude wegwerkzaamheden. Je wordt er niet echt vrolijk van als je auto van 130 ineens naar 90 gaat….
(dus die functie staat weer uit)
Mijn ervaring hiermee is als je dit meldt bij Rijkswaterstaat via 0800-8002 dat het binnen enkele dagen opgelost is. Dit geldt overigens alleen voor snelwegen en N-wegen.
[Reactie gewijzigd door robertwebbe op 23 juli 2024 06:36]
Mwa das vooral hinderlijk op onbekende stukken, op mijn vaste routes weet ik waar het systeem over zn nek gaat dus vlak daarvoor trap ik zelf het gas al ff in
Het probleem is meer dat men blind op de auto gaat vertrouwen. Zit je gewoon goed op te letten en merk je dat je wagen ineens de belijning niet ziet of een bocht ongelukkig wil nemen dan grijp je in.
En hoewel ik mijzelf toch wel als een tamelijk goede bestuurder zie; mijn auto maakt over het algemeen toch echt minder foutjes dan ik
Bovendien loopt de overheid dan heel veel inkomsten mis omdat er geen boetes meer voor snelheidsovertredingen worden uitgedeeld. Dat gaan ze natuurlijk nooit doen.
Een auto met internetverbinding komt er bij mij sws niet in.
Ach ja, data kan weer verkocht worden aan verzekeringen die vervolgens je de hoofdprijs aanbieden omdat je bij elk verkeerslicht vol accelereert. Ik weet dat in amerika je zo'n OBD readertje kan aanschaffen van je verzekeraar en daarmee laten zien dat je altijd rustig rijdt, waardoor je minder hoeft te betalen. Dat is een prima oplossing, maar ik zou er zeker niet in mee gaan als de keuze niet bij me ligt of ik die data wel wil delen (dus dat het standaard ingebouwd is in het systeem).
Ik kan me goed voorstellen dat auto rijden in de toekomst niets anders is als het gaan met de bus of trein, waar je zelf geen invloed hebt op wat er gebeurt.
Ah, ik dacht dat ik al zoiets hier zag. Ik vraag me nu wel af, stel dat je het zou gebruiken, en elke keer dat je even wilt scheuren op de autobahn of als je eens een track day doet, de dongel eruit haalt, dan zou je in principe jezelf alleen van je beste kant laten zien, waardoor je korting op je verzekering krijgt, terwijl je misschien wel 50% van de tijd asociaal bezig bent.
Ik vraag me af of dat dongeltje dan ook de huidige kilometerstand doorstuurt en niet alleen de hoeveelheid die je gereden hebt.
Hoe dan ook, ik ga zoiets niet gebruiken.
Scheelt ook geld, geen flitskasten, mobiele en trajectcontroles meer nodig, feel printers en mensen bij CJIB overbodig, geen drempels, plantenbakken en overbodige versnellingen meer nodig, minder rotondes nodig, minder ongevallen dus minder opruimteams van RWS nodig en minder ambulance-ritten.
De vraag is hoeveel dat kost, en hoeveel boetes opleveren.
Scheelt ook geld, geen flitskasten, mobiele en trajectcontroles meer nodig
Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb, maar volgens mij wou de overheid (of politie) radar auto's op de wegen zetten die dus snelheidscontroles doet tijdens het rijden, ergens in 2024. Dat is natuurlijk niet zo eco-friendly om meer auto's op de wegen te hebben.
Je moet eens kijken naar hoe slecht de systemen werken die de snelheidslimiet aangeven in je wagen. Ofwel zijn ze gebasseerd op GPS data met statische informatie, en moet je soms al maar hopen dat de wagen je niet op de verkeerde baan zet als er een parallelbaan is of soms geraken die systemen gewoon in de war door de borden die er staan. Zij het dynamische borden die gemist worden danwel een bord van een zijstraat dat aanzien wordt als zijnde van toepassing op de weg waarop jij je op dit moment bevindt.
Nee, een wagen moet niet gaan bepalen wat de maximale snelheid van je voertuig is aan de hand van waar je je bevindt op dat moment. Dat moet de verantwoordelijkheid van de bestuurder blijven.
Als je de opleiding zou organiseren zoals jij ze omschrijft gaat ze veel langer duren en veel duurder worden. Sommige situaties doen zich zo zelden voor dat het onmogelijk is om dat in te plannen bijvoorbeeld. Een verplichte slipcursus zou ik zelf ook nog wel zien zitten, maar veel meer dan dat is gewoon niet praktisch.
Als de rijles zich beperkt tot rondjes rond de kerk, dan heb je een slechte rijschool, je hebt tijd genoeg om verder weg te gaan en elk type weg en de meeste verkeer situaties tegen te komen tijdens je rijlessen. Een goede instructeur weer ook waar in de regio de interessante weginrichting te vinden is om meer unieke situaties tegen te komen en je kunnen te beoordelen en indien nodig bij te sturen.
En denk je echt dat mensen die meer dan 1 parkeerplaats innemen niet weten dat zij dat doen? Dat doen ze uiteindelijk met opzet, zodat ze meer ruimte rondom hun eigen wagen hebben en niet het risico lopen dat iemand anders hun wagen beschadigd.
Als je alle infotainment eruit sloopt, dan ook de radio. Ook dat is een afleiding die je niet nodig hebt achter het stuur. Uiteindelijk is er niets mis met touchscreens, zolang je ze gebruikt op de manier waarvoor ze bedoeld zijn. Enkel bedienen als je stilstaat! Menig GPS systeem laat je bijvoorbeeld geen invoer doen als je aan het rijden bent.
Toerental van de motor of temperatuur van het koelwater vormen geen kritische informatie. Die hoor je niet nodig te hebben. Voldoende wagens gezien in het pre-digitale dash tijdperk zonder toerenteller bijvoorbeeld. Temperatuur valt dan weer onder fouten en zou enkel maar moeten opkomen als het abnormaal hoog wordt. Op elk ander moment is het redelijk nutteloze informatie. Heb trouwens nog nooit een dashboard gezien dat zich aanpast aan waar je voorbij rijdt, enige wat je soms wel hebt is een digitaal dashboard waar je navigatie ook in zichtbaar is, en dat is dan weer een voordeel omdat je minder ver weg moet kijken.
Ik zie hier vooral iemand die niet mee wil gaan met moderne technieken. Rijhulpsystemen nemen inderdaad voor een deel het gevoel weg, maar zorgen er ook voor dat je aan de ene kant minder ongelukken krijgt en aan de andere kant dat je meer ontspannen aankomt op je bestemming. Maar dan moet je ook wel vertrouwen in je wagen hebben. Als je continue gaat vechten met je wagen omdat jij denkt het beter te weten, dan werkt het natuurlijk niet.
De moeilijkheid zit hem juist in het vertrouwen in de auto. Met alle hulpen krijg je steeds meer vertrouwen in de auto, wanneer komt het punt dat er systemen het niet meer waarmaken. Bijvoorbeeld adaptieve cruisecontrol vind ik al heel twijfelachtig met het oog op veiligheid.
jij mag mij dan achterlijk vinden om dat ik niet mee wil gaan met het digitale autorijden > je geeft nog enkel een bestemming in en ga slapen.
sorry ik geniet van autorijden ,vind dat leuk maar wat ik niet leuk vind is dat een auto actief ligt tegen te werken bij alles wat je doet. (belgische nationale sport putten ontwijken bijvoorbeeld waar je als wel eens een lijn moet overgaan zonder de richting aanwijzer)
Als je er vanuit gaat dat je auto het beter weet en je als bestuurder fout bent gelieve u sleutels af te geven en nooit meer achter het stuur te kruipen want jij bent dan het probleem op de baan niet ik.
Bange en onzekere chauffeurs zijn 1 van de grootste gevaren op de weg en eens deze op de snelweg komen zijn ze dubbel zo gevaarlijk ondanks het feit dat een snelweg makkelijker is dan een dorpskern.
Maar uit u bent het type persoon van u comment afgaande dat niet graag zelf autorijdt en op en neer springt bij de laatste zelf rijdend console die in een auto vorm zit ingebouwd.
en dan krijg je het zelfde als waar ze bij de luchtvaart tegen aan lopen.
mensen dat zo hard vertrouwen op de automatisering van hun voertuig dat ze nog amper er zelf mee overweg kunnen wat dan in de zeldzame noodgevallen dat de automatisering faald of verkeerd is er toe leidt dat ze deze toch blindelings vertrouwen en hun voertuig een ernistig ongeval veroorzaken.
Terwijl dit in een groot deel van de gevallen vermeden had kunnen worden als ze zelf nog hun eigen vaardigheden oefende en vertrouwde.
Een machine blindelings vertrouwen is zeer gevaarlijk je moet er altijd kritisch naar kijken maar deze vaardigheden gaan verloren door alle hulpmiddelen.
klinkt en beetje zoals de mensen die zeiden dat ze een mobiel echt onzin vonden, dat heb je toch nooit nodig zo een lompe ding?
Meen je echt dat jij beter situaties kan inschatten dan moderne autos? Ik en gisteren nog gered doordat mijn auto remde omdat de persoon voor mij keihard op de rem ging staan. Die had ik niet aan zien komen helaas.
dan zou ik voorstellen om beter op te letten in de auto en niet in de mensen hun gat te boren.
als je dit laatste doet dan krijg je van mij ook een brake check
Voor de levensduur van je auto is de temperatuur hele nuttige informatie hoor... Rij rustig totdat de motor echt warm is. Dan is olie temperatuur nog een betere indicatie dat koelwater temperatuur, maar iets is beter dan niets.
Dit is vreemd: Het lijkt er niet op dat bestuurders expliciet de vraag krijgen of ze hun data met ROMO willen delen. Waarschijnlijk zal dit onder andere 'toestemmingen' vallen, zoals voor het delen en verwerken van data van de rij-assistentsystemen.
Toestemming moet expliciet zijn, GDPR wetgeving is daar heel duidelijk in.
De auto staat op naam geregistreerd, de ruwe gegevens zijn herleidbaar naar de eigenaar en dus niet anoniem. Mercedes geeft zelf aan de data te anonymiseren voordat deze doorgezonden wordt. Initieel zijn deze gegevens herlijdbaar naar een persoon en derhalve vallen ze onder de GDPR.
Maar het gaat om de data die naar ROMO gestuurd wordt. Die zijn volgens mij geanonimiseerd, en daar hoeft dus niet expliciet toestemming voor gegeven te worden.
Als de oorspronkelijke data ergens op de wereld is opgeslagen, is niet uit te sluiten dat deze in de toekomst gebruikt kan worden om de ‘geanonimiseerde’ gegevens te herleiden naar een individu. Dat deze dataset (nog) niet in handen is van de overheid maakt hiervoor niet uit. Wat de GDPR betreft is er dus nog steeds sprake van persoonsgegevens.
Dat was mijn oorspronkelijke punt. Ook ‘geanonimiseerde’ data kunnen persoonsgegevens zijn, namelijk als er ergens nog data bestaat die het herleidbaar kan maken tot een individu. In dit geval m.i. aannemelijk aangezien de data ook lokaal opgeslagen wordt.
Echter zie ik hier dat de overheid eigenlijk gegevens zou kunnen opvragen bij Mercedes voor een bepaalde reden.
De data zou al anoniem verstuurd moeten worden vanuit het voertuig, niet vanuit de datacenters van Mercedes.
Wat ik niet snap is dat dit niet met andere meer verkochte automerken plaatsvind. Mercedes is toch niet een van de meest verkochte auto's dat is toch nog steeds VW en KIA, Toyota in 2021. Ben benieuwd of andere automerken dit hetzelfde gaan doen en dat de betrouwbaarheid van datainformatie beter gaat worden.
Dit is vreemd:
Het lijkt er niet op dat bestuurders expliciet de vraag krijgen of ze hun data met ROMO willen delen. Waarschijnlijk zal dit onder andere 'toestemmingen' vallen, zoals voor het delen en verwerken van data van de rij-assistentsystemen.
Toestemming moet expliciet zijn, GDPR wetgeving is daar heel duidelijk in.
De meeste fabrikanten bij nieuwe auto's verplichten je tegenwoordig een account in de auto aan te maken onder naam etc. en in deze registratie zit een stap waarin een lange voorwaarde zit om te delen met de fabrikant dit is ook zo in mijn skoda. Heb nooit geprobeerd dit niet in te stellen en is mij niet bekend als je dit niet instelt of bepaalde functies dan nog blijven werken.
Wat ik niet snap is dat dit niet met andere meer verkochte automerken plaatsvind.
Dat komt doordat Mercedes de aanbesteding van de overheid heeft gewonnen. De overheid kan niet zomaar zeggen "Volkswagen, jullie rijden het meeste rond, doe ons jullie data voor 2,5 miljoen".
Is het niet gewoon een kwestie van autofabrikanten die (meer) willen verdienen aan de verkoop van hun auto's? En alles verzamelen wat maar denkbaar is? Om vervolgens door te verkopen aan wie dan ook?
Vergelijkbaar met wat Microsoft en Google doen? Ook als je een betaald abonnement hebt?
Bij de ingebruikname is immers akkoord gegeven voor alles wat vermeld is in de voorwaarden...
[Reactie gewijzigd door Airw0lf op 23 juli 2024 06:36]
Het milieuvoordeel is er doordat hulpbronnen als zout 'gericht ingezet kunnen worden, precies daar waar het nodig is'. Aan deze twee punten kleeft echter ook een risico. Mercedes impliceert hiermee dat er minder zout hoeft te worden gestrooid omdat auto's het aangeven als het ergens glad is. Je zou je echter kunnen afvragen of het dan niet al te laat is.
In Nederland hebben veel strooiwagens al systemen die bijhouden waar hoeveel gestrooid is, zodat niet meerdere wagens hetzelfde stukje weg vanaf de gemeentewerf van een laag zout voorzien die niet nodig is. Wat je met de data van Mercedes zou kunnen doen, is nádat is gestrooid kijken waar het toch nog gladder is dan verwacht. Als op een een dijk of brug, vaker meldingen komen van gladheid dan op een polderweg en er is net zo veel zout gestrooid, dan is dat een indicatie dat bij de volgende strooironde op die dijken en bruggen misschien iets meer zout gebruikt moet worden (en op de polderwegen wellicht minder).
Ik rij elke dag netjes 100 op de snelweg en 80 op de provinciale weg. Tot mijn verbazing word ik ondanks dat ik me netjes aan de maximum snelheid houdt voortdurend ingehaald met snelheden minimaal 10% harder dan mijn snelheid. Graag wil ik mijn auto beschikbaar stellen om wat ruimte te bieden aan camera's zodat ik jullie wat kan helpen want blijkbaar krijgen jullie het niet voor mekaar om in kaart te brengen hoeveel overtredingen er op een gemiddelde dag plaatsvinden. Ik wil ook wel zo'n Mercedes met politiekleuren, schijnt dat men daar wel achter kan blijven of er voorzichtig kruipend voorbij probeert te komen.
Ik neem aan dat je niet 80 of 100 km/uur op basis van je teller rijdt; hier staan 2 auto's voor de deur die beiden bij 108 km/uur op de teller pas 100 km/uur rijden.
Mbt handhaving is het in Nederland inderdaad treurig gesteld. Een politieke keuze; iedereen wil niet meer belasting betalen dan noodzakelijk en politici denken niet populair te worden wanneer ze investeren in lekker veel handhaving.
Dat klopt en merk ik ook elke dag. Verder worden alle flitscontroles elk half uur op de radio omgeroepen en staan ze in apps als flitsmeister. Misschien moet daar ook eens een verbod op komen.
Als een Chineze fabrikant dit zou doen zou het een inbreuk zijn op privacy en kans op spionage et cetera. In Europa wordt alles omschreven als voor ''safety en veiligheid'' en zijn de mogelijkheden nagenoeg eindeloos.
Verder behorende de wegen in Nederland tot een van de besten ter wereld. Ze kunnen deze functionaliteit beter in Belgie proberen lijkt mij. Al raakt het systeem dan overbelast denk ik...
/i/2005044674.png?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005044768.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005044790.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005044778.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005044796.jpeg?f=imagegallery)
:strip_icc():strip_exif()/i/2005217594.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2005022792.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2004989534.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2004954110.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2004919872.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2004708306.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2004609056.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2002921626.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2002494970.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_exif()/i/2005553064.jpeg?f=fpa)
/i/2004636288.png?f=fpa)
:strip_exif()/i/2004646950.jpeg?f=fpa)
/i/2004907232.png?f=fpa)
/i/2004675352.png?f=fpa)
:strip_exif()/i/2003140660.jpeg?f=fpa)
/i/2001963285.png?f=fpa)
/i/2000900259.png?f=fpa)
/i/1210760958.png?f=fpa)
/i/1252847274.png?f=fpa)
/i/1235573364.png?f=fpa)
:strip_exif()/i/2000614887.jpeg?f=fpa)
:strip_exif()/u/235645/crop579a671fb3e9c_cropped.gif?f=community){kind=small}
/u/86203/crop5bd44de3d0825_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/1830/acm.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/284473/crop598caffe294d9.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community){kind=small}
/u/437412/crop5f209c0f16252.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/142317/crop5cbd9d51d7e14_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/26756/crop616eb5ac4f9b8_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/388658/crop68b98a9751c48_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/140379/Hond_icon.jpg?f=community){kind=icon}
/u/121902/woosh.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/47277/icoontje.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/568980/PPs.jpg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/9172/devil.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/144633/crop643e593ea432f_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/151609/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/474290/crop5612d647692a7.jpeg?f=community){kind=small}