Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 124 reacties

Google heeft in totaal 1023 patenten overgenomen van IBM, om zo zijn Android-besturingssysteem beter te kunnen verdedigen tegen bedrijven die patentzaken aanspannen. Veel Android-fabrikanten zijn in dergelijke rechtszaken verwikkeld.

De internetgigant bevestigde de aankoop van de patenten tegenover Bloomberg, maar liet niet weten hoeveel het ervoor heeft betaald. Het bedrijf wil zich met de patenten wapenen tegen bedrijven als Microsoft en Apple, die Android-fabrikanten aanklagen wegens patentinbreuk. De internetgigant gaf zelf verder geen details over de aankoop, maar op de website van de Amerikaanse USPTO is een lijst te vinden met alle patenten die van eigenaar verwisselen. De patenten beschrijven vele technieken, maar zijn waarschijnlijk vooral gericht op gebruik voor mobiele apparaten.

Eerder liet Google al weten dat een aantal concurrenten, waaronder Microsoft en Apple, een campagne tegen Android voert door patenten op te kopen. Onlangs slaagden Microsoft en Apple erin om, in samenwerking met andere bedrijven, patenten van Nortel te bemachtigen. Google had ook op de patenten geboden. Zelf nam de internetgigant onlangs Motorola Mobility over voor 12,5 miljard dollar.

Onder andere Samsung, HTC en Motorola zijn gewikkeld in een juridisch gevecht met Microsoft en Apple op het gebied van patenten. Er zijn verscheidene aanklachten ingediend in diverse landen. Onlangs werd bekend dat HTC inbreuk maakt op twee patenten van Apple en werd een verkoopverbod ingesteld voor de Galaxy-tablets in Duitsland.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (30)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (124)

Ik heb deze patenten vluchtig bekeken.

8 patenten zijn te linken met java. 1 of 2 ervan zijn kwalitatief (oa. Garbage collection methodes)
Een kleine 20 bevatten zaken die triviaal zijn, maar redelijk goed omschreven. Ik denk dat dit de meest waardevolle zijn (oa. Booten van een comressed kernel). Daarnaast ook een paar triviale database patenten (oracle?)
De grootste hoop zijn hardwarepatenten (high end). Van multiprocessor, koelingstechniek en microchips bakken etc. Misschien bruikbaar tegen Sun (oracle).
Ten laatste ook ongerelateerde patenten (vb. Controle van verhuurwagens)
Haha.. booten van compressed kernel. Heeft Microsoft dit niet net in Windows 8 geimplementeerd?

Software patenten is een westerse uitvinding omdat ze zelf bijna niets meer kunnen produceren. De parallelen met de muziekindustrie zijn verbazingwekkend. Niks zelf doen maar toch verdienen...
Linux (en dus ook android) doen dit ook.

Trouwens nog een goeie: signing executable with DSA key
Tja, het mag dan een westerse uitvinding zijn, er zijn zat aziatische bedrijven welke nu ze zelf moeten innoveren die innovaties ook willen beschermen.

probleem is dat het amerikaanse patentensysteem te weinig eisen stelt,waardoor je non-uitvindingen, prior-art etc kan patenteren en als je voldoende geld hebt vervolgens daarmee je concurrenten lastig te vallen, maw: de innovatie welke patenten zouden moeten aanjagen wordt juist tegengehouden.
Google heeft in totaal 1023 patenten overgenomen van IBM, om zo zijn Android-besturingssysteem beter te kunnen verdedigen tegen bedrijven die patentzaken aanspannen.

Dat klopt niet.. Google heeft totaal 2053 patenten overgenomen van IBM

Google had already acquired 1,030 patents from IBM in a transaction recorded in July
http://www.bloomberg.com/...to-bolster-portfolio.html

Dus heeft Google meer dan 19,000 patenten gekocht!!!
and will obtain more than 17,000 with its $12.5 billion acquisition of Motorola Mobility Holdings Inc.
Dit is tweakers vergeten te melden:

"Wel benadrukt de zoekgigant keer op keer dat het de huidige situatie in de markt 'vijandig' vindt en dat het bedrijf liever concurreert op het gebied van innovatie dan op het gebied van patenten. Volgens Google is de concurrentie bang voor het bedrijf."

Bron: Nu.nl
http://www.nu.nl/internet...lijft-patenten-kopen.html
Ja Google gaat liever de battle aan door middel van innovaties. Het is niet voor niets dat ze dus geweerd worden vanwege het gebruiken van andermans innovaties(patenten)
Ik vraag me toch af wat die patenten dan waard zijn. Waarom koop je patenten van een partij die helemaal geen rol speelt in de hele patenten-oorlog? Blijkbaar ziet IBM er helemaal geen brood in die patenten zelf te verdedigen en royalty's te eisen.

Het zijn blijkbaar patenten die of door Android mogelijk worden geschonden of door derden. Maar wat Google daar dan mee? IBM heeft Google vooralsnog niet aangeklaagd, maar het zou kunnen dat het inderdaad patenten zijn, die door Android werden geschonden. En als het patenten zijn die bv door Apple worden geschonden, dan is nog maar de vraag wat ze helemaal waard zijn. Waarom klaagt IBM Apple niet aan?

Blijft over de derde optie dat Google op termijn verwacht dat er een soort ruilbeurs of waardering komt voor wederzijdse patenten en Google probeert massa te kweken.
IBM heeft meermaals verklaard hun immense patentenvoorraad te gebruiken voor het verdedigen van open source projecten zoals Linux ea. Ze hebben dit ook bevestigd eens Microsoft de patentpijlen op Linux begon te richten, na steun van IBM voor Linux zijn de beschuldigingen van microsoft een stille dood gestorven.

Waarschijnlijk geldt voor Android hetzelfde, echter wil Google zekerheid omtrent het hebben van een stok om terug te slaan in de reeds bestaande patentzaken tussen androidfabrikanten en bv. apple of microsoft.

Uiteindelijk gaat dit op een sisser aflopen, aangezien de agressievere patentbezitters zoals apple en microsoft nooit voldoende patenten zullen bezitten om op hun eentje tegen heel de rest te procederen. En diegenen die nog niet gevrijwaard zijn van patentdreigementen zullen vanzelf wel genoopt zijn om deze situatie recht te trekken dmv een samenwerking.

Uiteindelijk blijven er een hoop bedrijven achter met waanzinnig dure patenten met elk te weinig invloed om de concurrent uit zijn lood te slagen. Als de parallel met de koude oorlog nog niet duidelijk gelegd was, dan is die er nu wel (met patenten ipv wapens natuurlijk).
Het moge duidelijk zijn dat "patenten" en "copyrights" al lang niet meer gebruikt worden om intellectueel eigendom of creativiteit te beschermen, maar om rechters en advocaten van de straat te houden.

Hoe lang moeten we nog doorgaan met deze grappenmakerij?

Is het jullie ook opgevallen dat we sinds het Internet gemeengoed is geworden het aantal echt grote ontwikkelingen (vooral op ICT gebied) juist enorm is AFgenomen? Je zou toch denken dat met al die "uitwisseling van ideeŽn" de ontwikkelingen juist veel sneller zouden moeten zijn gegaan.
Jij had liever gewijld dat we de China-weg inslaan? Lekker schijt aan alles, ja hoor dat is het ook niet....
Jij had liever gewijld dat we de China-weg inslaan? Lekker schijt aan alles, ja hoor dat is het ook niet....
Ik denk dat die weg wel beter is voor het MBR en starters.
Het huidige patentsysteem met veel IMO niet waardevolle is erg verstikkend voor bedrijven.

Daarom zou ik liever hebben dat er geen patenten meer zouden zijn dan het huidige patent systeem.

Ik hoop dat het patent systeem hervormd wordt.
1) Dat het patent systeem alleen waardevolle patenten toestaat.
2) Dat het hebben van een patent niet betekend dat je verbied dat een ander het product ook produceert. Het zou zou afkoopbaar moeten zijn tegen een prijs van x per stuk dat vastgesteld wordt door het patent bureau.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 15 september 2011 15:56]

Persoonlijk ben ik meer voor het introduceren van een terugverdienmodel bij elk patent.

Eerst moet aangetoont worden hoeveel financiele middelen er in het patent gestopt zijn. Die mogen eerst terugverdiend worden + een bepaalde marge en daarmee is het patent afgelopen en gemeen goed geworden.

Hiermee voorkom je dat een bedrijf zichzelf "in de lucht kan houden" door achter een patent te schuilen waar ze al lang hun geld mee verdiend hebben.

Verder is het eigenlijk best vaag dat een bedrijf als Google nu een rechtzaak kan beginnen met patenten die zij zelf niet eens uitgevonden hebben en waarvan de investeringen waarschijnlijk allang terugverdiend zijn! Dat moet toch niet kunnen eigenlijk?

Of zit ik er helemaal naast :P Laat de discussie maar beginnen.
Ik ben er helemaal voor! Het lijkt me dat je zo de innovatie stimuleert terwijl ze met patentenoorlogen eerder wordt tegengehouden.
1) Een deel van de patenten die jij niet waardevol acht omdat het te standaard is was op een bepaalde moment geen standaard. Toen zijn ze gepatenteerd en daarom zijn ze waardevol.

2) Als het niet verboden zou zijn om patenten te schenven door bijvoorbeeld een verkoopverbod wie zou dan nog een licentie nemen of de moeite nemen om te onderhandelen voor een licentie? Wat waarschijnlijk dan gebeurd is dat men gewoon de techniek kopieer en later die zogenaamde ''prijs'' betaald.

Veder het is niet realistisch om te verwachten van een instantie om een prijs te bepalen. Op basis van wat bepaal je een prijs? Op de ontwikkelingskosten of eventuele inkomsten dat je mis zou lopen? beide zouden oneerlijk zijn want ontwikkelingskosten zeg niks over de succes en inkomsten kan je meestal niet met zekerheid vaststellen.

Enige wat er veranderd moet worden aan de regels is dat er geen concepten gepatenteerd mogen worden. Als je iets patenteer hoe nutteloos dan ook moet je duidelijk beschrijven hoe je het gaat maken en hoe alles werkt (sommige landen is het nu al zo) en dus geen concepten of een idee (bij een product).

Veder werken patenten juist in de voordeel van de kleine man. Als jij een ''gouden idee'' hebt maar je hebt niet de geld om te investeren wat zal de grote boze bedrijf stoppen om jouw idee achteraf te stelen?
Patenten zijn vooral een instrument geworden van commerciele bedrijven om met futiele "uitvindingen" de vrije markt een stok tussen de spaken te steken.

Natuurlijk wel ironisch dat dit met name een probleem is in het land wat zich altijd erop op voorstaat een voorbeeld van kapitalisme en vrije markt te zijn (de realiteit is dat zelfs rusland wat dat betreft voorloopt op de vs).

Wat betreft de focus op rechters en advocaten: ik denk dat de rechtbanken en rechters dit soort zaken liever kwijt zijn dan rijk, advocaten zijn er natuurlijk bij gebaat.
Wat betreft de focus op rechters en advocaten: ik denk dat de rechtbanken en rechters dit soort zaken liever kwijt zijn dan rijk, advocaten zijn er natuurlijk bij gebaat.
Een rechter heeft hier helemaal niks over te zeggen ;) Die moet gewoon kijken wat in de wet staat en dat toetsen :P
Terwijl tegenwoordig de "Uitwisseling van ideeŽn" Word gebruikt als patenten oorlog..
zo kinderachtig.. echt van:"Ik was lekker eerst en ik heb dit patent gekocht, als je het gebruikt klaag ik je aan!" :')
Stel dat je nu iets nieuws uitvindt, softwarematig, hoe in hemelsnaam kan je nu uitzoeken welke patenten je allemaal schendt, wie is daar van op de hoogte ? Advocaten ? Bestaat hier een beroep/opleiding/website voor ?

Heel deze patenten kwestie lijkt mij toch onze economische groei te beperken, of zie ik het verkeerd ?
In de VS hebben meer mensen rechten gestudeerd dan Engineering.. :)
Daarom gaat het zo goed met hun economie :P (advocaten trekken niet echt geld uit het buitenland, productie (van wat voor goederen dan ook) wel)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 15 september 2011 15:50]

Daar zijn bureaus voor die je kan inschakelen die dat voor je uitzoeken. Kost wel een duit.
Wat meteen betekent dat je het als kleine garnaal wel kan vergeten, door de patenten komt er steeds meer macht bij de grootste firma's te liggen en wordt de concurrentie alsmaar moeilijker.
Die kosten die je noemt zijn echter even hoog voor een bedrijf met een miljarden-omzet en 50000 werknemers als voor een zelfstandige ontwikkelaar natuurlijk.

Zoals StGermain al aangeeft betekent dat dat patenten de omgekeerde werking hebben van wat ze beoogden, nl. de kleine uitvinder beschermen tegen grote bedrijven…
Heel deze patenten kwestie lijkt mij toch onze economische groei te beperken, of zie ik het verkeerd ?
Klopt, tenzij Google ze heeft en zich aan ze woord houdt ze enkel ter verdediging te gebruiken :) Immers zolang jij Google dus niet aanvalt doen ze niks terug!
Precies: 'Google zich aan zijn woord houdt'. Ken je 'don't be evil?' Beetje een wassen neus als je kijkt naar wat google over je weet hŤ. Privacy zeg maar minder dan NUL...
Dus wanneer wordt je wakker? Overigens vind ik het erg gemakkelijk hoor: Google services. Ik maak er erg vaak en plezierig gebruik van ( settings aanpassen en Google weet al een stuk minder over je)

Maar nee: Google is net zo lief als een horde vrouwen die in een opheffingsuitverkoop van een schoenenwinkel staan: brute oorlog!
Precies: 'Google zich aan zijn woord houdt'. Ken je 'don't be evil?' Beetje een wassen neus als je kijkt naar wat google over je weet hŤ. Privacy zeg maar minder dan NUL...
Dus dat ze veel van me weten maakt ze evil? Dus me ouders zijn evil omdat ze vele van me weten? Me vrienden zijn evil omdat ze veel van me weten...

Het is evil als die kennis over mij misbruikt wordt, en dat heeft Google tot nu toe nog helemaal niet gedaan, dus wassen neus me reet :)

Enne ik heb nog genoeg privacy hoor, ik geef toch enkel de info die van mij openbaar mag zijn... Ik heb nog meer dan genoeg dingen waar Google en onbekende niks over hoeven te weten :)

Dus wat is er evil? Dat ze veel van me weten, oeh ik ben al bang!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 16 september 2011 08:59]

intern misbruiken is ook misbruiken
hoop toch echt dat als de motorola deal en alles rond is google apple and samsung toch even stevig op zijn vingers tikt daar waar het kan en daarmee bedoel ik niet meteen een rechtzaak maar een duidelijk mailtje dat dit niet gewenst is zou al wonderen moeten doen als google patenten heefd die andere bwdrijven straks nodig hebben.
van mij mag google nokia ook wel overnemen aangezien die ook aardig wat patenten heefd die van belang zijn voor mobiele telefonie.
overheden doen niks aan deze patentoorlog dus google zou hier een mooie speler in zijn en het zou de consument ten goede komen als google bedrijven die met rechtzaken blijven gooien eens een stevig lesje leerd en ze onder druk zet.
Hoe kunnen de patenten van 1 bedrijf je veschermen tegen de patenten van een ander? Tenzij je begint met poker spelen met patenten. (jij schend dat patent ik sat patent, let's call it even).
Dat is inderdaad precies wat er nu gebeurt. Partij A klaagt partij B aan omdat partij B een of meerdere patenten van partij A schendt. Vervolgens zoekt partij B uit welke van zijn patenten wordt geschonden door partij A. De partij met de belangrijkste/meeste patenten zal uiteindelijk de rechtzaak winnen.

[Reactie gewijzigd door Azaruc op 15 september 2011 15:53]

Tja het kaartspel van de grote jongens zeker :).
Was het niet Google die zo tegen patenten ten strijde trok en beweerde om nooit in de aanval te gaan? En open source heeft hier toch niets mee te maken. Het gaat over het overtreden van patenten, open source of niet maar dit is op alles van toepassing.

Do no evil...

Dit geldt al lang niet meer voor Google.
Do no evil...

Dit geldt al lang niet meer voor Google.
Misschien niet maar zeker niet om de rede dat jij aangeeft, er staat nergens dat er aangevallen gaat worden met die patenten. :) Sterker nog Google heeft juist expleciet gezegd NIET aan te vallen maar enkel te verdedigen!

Zou jij met risk met 10 legers een land met 50 legers aanvallen? Nee he, dus Google zorgt gewoon dat ze meer legers hebben en niemand valt ze meer (indirect via Samsung/HTC/LG/etc) aan, dat is ten minste de gedachte die ik krijg.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 15 september 2011 17:09]

Klinkt wel plausibel wat je schrijft, maar probleem is dus dat je je wel moet verdedigen (lees aanvallen) als je in bezit van het/een relevant patent bent om deze te behouden.
Nee, nee nee nee.

Dat geldt bij een Merk, niet bij een octrooi.
"Google heeft in totaal 1023 patenten overgenomen van IBM, om zo zijn Android-besturingssysteem beter te kunnen verdedigen tegen bedrijven die patentzaken aanspannen. Veel Android-fabrikanten zijn in dergelijke rechtszaken verwikkeld."

Deze quote zegt alles. Google is niet van plan om deze patenten aanvallend te gebruiken, maar alleen ter bescherming van het OS en de fabrikanten van telefoons die draaien op dit OS (android).
Ja en jij denkt dat een quote die op tweakers staat ook echt dat is wat Google altijd zal doen, en Google hier zich altijd aan zal houden... Voor nu ja, totdat het niet meer opgaat...
En jij wilt dus suggeren dat Google met deze patenten gaat aanvallen dan? Heb je dat ergens gelezen?
Wat mij betreft heeft Google tot nu toe netjes het woord gehouden om partners te helpen met de verdediging. Tuurlijk uit eigen belang; logisch toch?
Of zeg je nou dat Google haar partners maar moet laten vallen en er later zelf tenonder gaan, wanneer die Android laten vallen?
Er zijn genoeg aanwijzingen die zeggen dat mobiele besturingssystemen groots gaat worden; er staat te veel op het spel voor de toekomstige werelddominantie op zo'n grote markt, om je positie niet alvast veilig te stellen cq verder te versterken.
Ik vrees dat ze niet veel keus hebben. Met goeie bedoelingen en nobele ideen sta je nergens in een rechtzaak. Als je jezelf wil indekken op zo'n niv heb je niet veel keuze wil je niet opgevreten worden.
Dit is juist ter verdediging, ik denk dat google liever niets had gekocht, maar door de aanvallen vanuit apple en ms zijn ze gedwongen.
Ik zie of lees nog nergens dat Microsoft of Apple Google aanvalt.

Maar even doorfilosoferen over je punt:

Ik denk dat Google denkt dat microsoft en Apple een paar goede punten hebben, en Google is toch een beetje benauwd dat ze de dingen niet helemaal netjes hebben gedaan, vandaar patentaankopen...
als andere bedrijven google z'n partners (HTC Samsung en ga zo maar door) het lastig maken dan snap ik wel dat google in de verdediging schiet het gaat hier indirect namelijk ook om geld van google.
als samsung een tablet niet mag uitbrengen of htc een telefoon niet mag uitbrengen of kosten aan derde moet betalen word de consument daardoor benadeeld wat weer slecht is voor google (market en ga zo maar door).
al lijkt het of google andere bedrijven beschermd wat ook wel zo is is het grootste belang toch wel voor google zelf denk ik.
Dit zou wel eens heel gunstig kunnen zijn voor de partijen die op dit moment worden aangeklaagd door Apple en Microsoft. Aangezien Google al heeft aangegeven deze partijen zoals HTC (bron) te steunen wordt de verdediging van deze partijen met 19.000 extra patenten waarschijnlijk een stuk sterker, afhankelijk van of deze patenten ter verdediging kunnen worden gebruikt natuurlijk.
Wat een feest weer met die patenten. De hele discussie of het nou wel of niet vooruitgang tegen houdt laat ik liever aan mij voorbijgaan. Op Tweakers zijn de meningen ook altijd wat verdeeld als Apple wťťr een rechtzaak aanspant over zo'n 42 gebroken patenten door de nieuwe telefoon van Samsung/HTC/welk-merk-dan-ook.... Toch kun je ook gewoon zeggen dat Apple geniaal is op het gebied van patenten. Ze weten precies wat ze wel en niet kunnen klaarspelen. Die lui krijgen patenten op dingen waarvan bij denken dat het allemaal al lang is gebruikt door een bepaald merk.... Dat dat merk niet zo slim is geweest om er allemaal patenten op aan te vragen is natuurlijk idioot. In Europa is het niet zo'n probleem aangezien Apple er dan niet alsnog een patent op kan krijgen. Aan de andere kant van de oceaan is het een stuk groter probleem... Wat extra zakcentjes bij de aanvraag en je kan zo een patent krijgen op iets wat al lang gebruikt wordt door verschillende merken.
http://gizmodo.com/5839850/did-apple-just-patent-xbox-kinect
Ook weer een heerlijk stuk. Je mag hopen dat Microsoft echt zo slim is geweest om alle mogelijke dingen te patenteren, maar kennelijk valt dat vies tegen....

Overigens heb ik geen enkel idee hoeveel Google en Apple investeren in het ontwikkelen van nieuwe technologie of onderzoeken naar gebruikersgemak.... Als Google hier nu helemaal niks in investeert en liever wat extra patenten aankoopt om zich alsnog te kunnen verdedigen... Ja, misschien is dat wel hun bewuste strategie. Dat Apple miljoenen in onderzoek stopt en vervolgens elk klein dingetje opstuurt naar het patentbureau lijkt hun bewuste strategie... Er valt veel over te zeggen, maar om Apple nou daarom meteen een kut bedrijf te vinden? Oh well.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True