Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 252 reacties •

Apple heeft in het afgelopen derde fiscale kwartaal een recordomzet geboekt. Nog nooit eerder werden zo veel Macs verkocht als in de afgelopen drie maanden. Ook de verkopen van de iPad gingen in deze periode voortvarend van start.

Ten opzichte van het vorige kwartaal daalden de verkopen van iPhones en iPods, maar de verkoopcijfers van Mac-computers en de marktintroductie van de iPad maakten veel goed. Apple wist een recordomzet te realiseren door 3,47 miljoen Macs, 8,4 miljoen iPhones, 9,41 miljoen iPods en 3,27 miljoen iPads te verkopen.

Als de afgelopen drie maanden worden vergeleken met dezelfde periode in 2009, dan gingen 33 procent meer Macs en 61 procent meer iPhones over de toonbank. De daling van 8 procent in de iPod-verkopen werd hierdoor ruim gecompenseerd. Apple lichtte bij monde van Tim Cook de Mac-verkopen toe: "De verkopen zijn goed als een nieuw model wordt geïntroduceerd, maar in het afgelopen kwartaal daalde de verkoop van desktopsystemen. De Macbooks compenseerden dit ruimschoots."

De omzet van de onderneming uit Cupertino steeg met 61,4 procent tot 15,7 miljard dollar. Het plafond is nog niet in zicht volgens Apple. Voor het vierde kwartaal van dit fiscale jaar wordt een nieuw omzetrecord van 18 miljard dollar verwacht. In het vierde kwartaal gaan de verkopen van de iPhone 4 en iPad van start in een aantal landen, waaronder Nederland en België.

Volgens Apple heeft de negatieve berichtgeving over de ontvangst van de iPhone 4 nauwelijks invloed op de verkoopcijfers. "Het aantal mensen dat de iPhone 4 retourneert, ligt lager dan bij de iPhone 3GS. Elke iPhone 4 die we maken is verkocht", jubelde Tim Cook.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (24)
Moderatie-faq• Wijzig weergave

Reacties (252)

-12520228+1100+22+30Ongemodereerd31
1 2 3 4
+1 Rob Coops
21 juli 2010 10:30
Elke iPhone 4 die we maken is verkocht", jubelde Tim Cook.
Dat komt om dat Timmy zo goed is in het logistiek proces en het plannen van alle hardware op de juiste plek en altijd net even te weinig voor het aantal kopers. Op die manier is het een speciaal iets als je het ding in handen kunt krijgen en zullen er dus vele mensen in de rij staan elke keer weer als Apple nieuwe producten uitbrengt omdat zij bij de eerste mensen willen horen die het ding kopen.
Apple zou makkelijk meer dan genoeg iPads kunnen maken om iedereen die er een kopen wil op de eerste dag van een nieuwe iPad te voorzien maar veel mensen zullen dan zo iets hebben van ach, ik wacht nog wel een dagje of een paar daagjes het heeft toch niet zo'n haast. En dan komt er iets anders voorbij dat ze ook willen hebben of denken ze er toch nog even over na en besluiten ze de aankoop uit te stellen etc. Op deze manier zijn alle impuls kopers die er alleen maar bij willen horen of die juist de eerste willen zijn verplicht om in de rij te komen staan. Als je eenmaal zo ver gaat dat je daar staat en het je niet lukt er een te kopen dan zul je alleen al daarom terug komen en er later toch een kopen gewoon omdat je als mens nu eenmaal zo in elkaar zit.

Wat ik veel interessanter vind om te zien is dat de Macbook verkopen ook flink in de lift zitten. Dat betekend dat Apple steeds belangrijker wordt op dit gebied en het nog wel eens zou kunnen zijn dat zelfs Microsoft echt gaat merken dat ze mensen verliezen aan Apple omdat mensen die een iPad, iPhone, iPod, iWTF hebben schijnbaar zo tevreden zijn dat ze ook de aanschaf van een Macbook overwegen. Daarnaast heeft Apple het grote voordeel dat er geen concurrentie is voor hun Macbooks. In de zin dat alleen zij Mac OSX leveren op een door hun ontworpen laptop. Waar HP bijvoorbeeld een van de tientallen bedrijven is die een laptop met Windows 7 levert en dus alleen op design kan concurreren met alle andere die namelijk exact de zelfde hardware in hun systemen kunnen steken met een zelfde OS etc... Apple hoeft zich geen zorgen te maken over de beste hardware of iemand die net even meer geheugen voor een zelfde prijs kan leveren niemand kan immers concurreren op een gelijk vlak en dus hebben zij een eigen markt in handen waar niemand anders ze uit kan drukken.
+2 Eswip
@Rob Coops • 21 juli 2010 10:36
Q: Supply-demand for each product line? Any constraints?
A: On Mac and iPod, no supply-demand issues during quarter or currently. iPad and iPhone are backlogged. Selling as fast as we can make them...quoting longer lead times than we'd like. Working around the clock to get things balanced. iPad supply constrained by our initial "bold" assumption of 1 million per month for sales. We're already selling at that level and trying to increase capacity to support demand beyond that. iPhone 4 still ramping...no specific constraint there, just getting up to speed.

Q: iPhone shortages...shouldn't you be prepared for the demand?
A: We do not purposely create shortages for buzz. Demand for iPhone 4 is absolutely stunning. Working very hard to catch up, but I can't predict when that will occur.
Je eerste alinea klopt dus niet.. En nou niet denken dat dit marketing-praat is, bij de presentatie van jaarcijfers letten ze heel goed op dat ze wel de waarheid zeggen, anders heb je nogal een groot probleem.
0 Soldaatje
@Rob Coops • 21 juli 2010 10:34
Daarom zijn ze ook zo duur.
0 Bazilfunk
@Soldaatje • 21 juli 2010 13:19
bedoel je dat ze tweedehands zo duur zijn? Tja een Mac behoudt dan ook goed zijn waarde!
+1 357542
21 juli 2010 11:08
Misschien is het niet helemaal relevant aan het artikel, maar in hoever is het succes van Apple aan Steve Jobs te danken? En wat gebeurt er als Steve Jobs er mee stopt? Toen hij een jaar (of misschien alweer 2 jaar) geleden ernstig ziek werd, zakte de beurskoers van Apple gigantisch in. Zijn beleggers echt zo overtuigd van het feit: Zonder Steve Jobs geen Apple?
+1 drib83
@357542 • 21 juli 2010 11:46
Waarom denk je dat Tim Cook, en niet Steve jobs, de cijfers voorstelt?

Apple is al een paar jaar bezig de positie van Jobs te verzwakken, andere, en dan met name Cook, zullen het op termijn overnemen.
+1 Rick2910
@357542 • 21 juli 2010 11:51
Als we de afgelopen 3 jaar iets geleerd hebben, dan is het wel dat je vooral niet moet luisteren naar die beursfiguren. Die schieten van elke kuch in de stress. Het is beter te kijken wat de langetermijn investeerders doen en/of te kijken hoe een bedrijf scoort bij het publiek / zijn afzetmarkt. Zijn de laatste twee (en zeker de laatste) positief gestemd, dan is er niks aan de hand.
+1 arjankoole

@357542 • 21 juli 2010 13:14
Apple draaide toen Steve ziek was vrolijk door. Die beursdip was puur emotie van aandeelhouders / analisten.

Apple heeft een hoop te danken aan Steve, dat is zeker. Toen hij teruggehaald werd als interim-CEO was Apple op sterven na dood. Het bedrijf maakte extreem verlies, en failliet gaan leek het enige toekomst perspectief. Het team dat Jobs toen heeft opgezet heeft Apple van een noodleidend bedrijf omgebouwd tot een bedrijf dat prachtige winsten laat zien, zelfs in tijden van globale economische recessie, laat Apple groeiende verkopen, oplopende winsten en stevige marges zien.

Toch zeg ik heel bewust: het team, want Jobs is geen designer, ook geen boekhouder, ook geen engineer. Dat team is er nog altijd nadat Jobs weg is.
+1 Tecnerual
21 juli 2010 10:45
Ten opzichte van het vorige kwartaal daalden de verkopen van iPhones en iPods, maar de verkoopcijfers van Mac-computers en de marktintroductie van de iPad maakten veel goed.
Pardon? 61% procent meer verkochte iPhones t.o.v. vorig kwartaal is toch heel iets anders als een verkoopdaling... Bron
+1 Pendora
@Tecnerual • 21 juli 2010 10:52
Die 61% is in vergelijking met vorig jaar dezelfde periode.
+1 arjankoole

@Pendora • 21 juli 2010 11:55
Die 61% is in vergelijking met vorig jaar dezelfde periode.
en prima te verklaren omdat mensen wachten op de iPhone 4 en iPad. Daarnaast is er het vermoeden dat bepaalde delen van de iPod productlijn ook een update krijgen (iPod touch 4?), daardoor wachten mensen nog even af en zijn ze niet geneigd hun nog werkende product te vervangen tot er een update is geweest.

(dat zie je al jaren bij apple)
+1 shaloca
21 juli 2010 12:14
Je koopt een Apple en krijgt er OSX by, je kan Windows/Linux? installeren. Op een Iphone is dat iets anders, maar op een telefoon vind ik dat een leuke optie niet een die mogelijk moet zijn. Je hebt bij PC's de keus tussen een goedkope en een dure en alles daartussen, afhankelijk van design en onderdelen. Mijn vrouw heeft nu bijna 3 maanden een macbook en die zie ik niet snel weer naar mijn laptop grijpen. Prijzen zijn wat aan de hoge kant voor de basis modellen, zeker al je al wat hardware hebt. Ik heb een 24" scherm, dus of een macmini of macpro kopen ertussen zit de imac met jawel een scherm.
+1 Toys R Us
@shaloca • 21 juli 2010 14:16
Mijn vrouw heeft nu bijna 3 maanden een macbook en die zie ik niet snel weer naar mijn laptop grijpen. Prijzen zijn wat aan de hoge kant voor de basis modellen, zeker al je al wat hardware hebt.
Apple is initieel duur in aanschaf maar stel dat je elke 3 jaar je oude Macbook Pro van 1700 euro verkoopt, dan vallen de kosten reuze mee. Die 3 jaar oude MBP brengt nml., indien niet verwaarloosd, nog makkelijk 600 euro op.

Dus die MPB heeft je 1100 euro gekost. Een Windows laptop in dezelfde kwaliteitsklasse is na 3 jaar simpelweg afgeschreven en brengt niks meer op. Tel daar ook nog de tijd bij op die je aan onderhoud kwijt bent aan Windows en je komt er snel achter dat de TCO van Apple zelfs lager ligt.

Het is nml. zeer aannemelijk dat Windows over die 3 jaar 2 keer is geinstalleerd en geconfigureerd terwijl OS X vrolijk blijft doordraaien. En mocht het fout gaan, dan heeft OS X de Time Machine die simpelweg perfect werkt. Er bestaan nog geen vergelijkbare oplossingen voor Windows. Mocht je installatie het begeven, ben je gewoon veel tijd kwijt aan een restore, ook al gebruik je een 3rd party backupprogramma.

Daarom, voor mij, is werken met OS X een hele verademing. Je kunt je tijd besteden aan nuttige zaken ipv het in leven houden van je Windows installatie met allerlei tools.
+1 arjankoole

@Toys R Us • 21 juli 2010 14:53
En mocht het fout gaan, dan heeft OS X de Time Machine die simpelweg perfect werkt.
Klopt wel aardig ja, de mensen die ik ken die een volledige restore moesten doen waren erg gelukkig met TimeMachine.

(die restores waren overigens wegens diefstal van de Mac, niet vanwege crashes)
+1 WTM
21 juli 2010 10:19
Goed nieuws in mijn optiek. Zorgt voor wat concurrentie tov alle windows machines.

Heb overigens zowel mac als pc's. Iets blijer met mac's osx maar win 7 is ook top. Hopelijk stumulans om meer software ook op de mac te maken.
+1 m0nkey
@WTM • 21 juli 2010 10:23
Apple heeft anders ook een mooie monopolypositie dus er blij mee zijn lijkt me niet? Een goedkoop open besturingssysteem waarmee je kan gamen zou mooi zijn. Opzich kan je zo wel doorgaan: goedkope literatuur, films, dvd's, muziek en applicaties en intellectuele copyrights de deur uit zodat er gebruik kan worden gemaakt van alle kennis op het gebied van bijv. kankerbestrijding en AIDS, dat zou mooi zijn.

[Reactie gewijzigd door m0nkey op 21 juli 2010 10:26]

+1 hytash
@m0nkey • 21 juli 2010 10:49
Dat gezeur over een monopoly van Apple. Er is geen monopoly. Het product wat Apple verkoopt is een totaalproduct. Mac OS X op een Windows computer zou het totale bedrijfsmodel van Apple onderuit halen. Het is tevens een niche product.

Wanneer Apple dit onmogelijk zou worden gemaakt haal je het bedrijfsmodel onderuit.

Vergelijk het met een exclusief product wat alleen in exclusieve winkels wordt verkocht. Zou je dit verbieden en een producent verplichten zijn exclusieve producten te leveren aan ali op de hoek van de straat, dan is natuurlijk het hek van de dam.

In dit geval gaat het om Mac OS X op een Mac. Alle apparaten van Apple worden door hun zelf ontworpen waardoor je dus over een uniek en exclusief ontwerp kan spreken.

Wanneer je Apple verplicht om hun besturingssysteem ook op iedere computer te kunnen laten installeren, krijg je precies hetzelfde als eerder genoemde voorbeeld.

[Reactie gewijzigd door hytash op 21 juli 2010 10:50]

0 vandeGerrit
@hytash • 21 juli 2010 11:04
Dat het een Niche product is wil niet zeggen dat ze dit daarom wel mogen doen.

Ja er zit wel degelijk verschil tussen hardware en software (iMac + MacOSX), en hardware en firmware (Wasmachine + Wasprogramma's).

Daarnaast, is het bedrijfsmodel van Microsoft toch ook overhoopt geschopt, omdat zij geen Internet Explorer en Windows Media Player standaard mogen meeleveren?

Zelf wil ik echt wel MaC OS X gebruiken / proberen, maar ik vind de iMac computer gewoon te duur voor de specs die je terug krijgt. Daarnaast vind ik ze niet mooi, maar dat is smaak.

[Reactie gewijzigd door vandeGerrit op 21 juli 2010 11:05]

+2 arjankoole

@vandeGerrit • 21 juli 2010 11:47
Dat het een Niche product is wil niet zeggen dat ze dit daarom wel mogen doen.
Dat klopt. Het is een slecht argument. Dat neemt niet weg dat ze het wel mogen.
Daarnaast, is het bedrijfsmodel van Microsoft toch ook overhoopt geschopt, omdat zij geen Internet Explorer en Windows Media Player standaard mogen meeleveren?
Dat kwam om hele andere factoren dan die bij Apple spelen. Je kan die bedrijven domweg niet met elkaar vergelijken. (anders dan dat ze in dezelfde industrie actief zijn)
Zelf wil ik echt wel MaC OS X gebruiken / proberen, maar ik vind de iMac computer gewoon te duur voor de specs die je terug krijgt. Daarnaast vind ik ze niet mooi, maar dat is smaak.
Het is een keuze, en die keuze vrijheid heb je. Apple is niet verplicht hun manier van werken aan te passen omdat mensen wel OS X willen maar geen geld uit willen geven voor een Mac.

En voor iemand komt met het eeuwig verkeerd gebruikte argument van 'koppelverkoop': dit is om te beginnen geen koppelverkoop (daarvoor moet Apple de hardware maken, en een ander bedrijf het OS, of andersom). Daarnaast zijn lang niet alle vormen van koppelverkoop verboden of slecht. Apple maakt de hardware en het OS en verkoopt dat als 1 geheel. En dat is een dusdanig succesvolle combinatie dat ze er niet vanaf zullen wijken. (sterker nog, toen ze dat wel probeerden, heeft het ze bijna de kop gekost - dat model werkt dus overduidelijk niet!)
+1 vandeGerrit
@arjankoole • 21 juli 2010 15:18
En voor iemand komt met het eeuwig verkeerd gebruikte argument van 'koppelverkoop': dit is om te beginnen geen koppelverkoop (daarvoor moet Apple de hardware maken, en een ander bedrijf het OS, of andersom).

Dus als Microsoft Internet Explorer maakt, en Windows 7, en ze dit bijelkaar doen is het geen koppelverkoop? Want dan zou het van een andere leverancier moeten zijn?
De EU denkt hier anders over (zie onder), en noemt het zelf ook koppelverkoop.

Daarnaast zijn lang niet alle vormen van koppelverkoop verboden of slecht. Apple maakt de hardware en het OS en verkoopt dat als 1 geheel.

Microsoft verkocht Windows ook als 1 geheel. Is het daarom goed? Nee blijkt dus.

(sterker nog, toen ze dat wel probeerden, heeft het ze bijna de kop gekost - dat model werkt dus overduidelijk niet!)
Dat ze het anders niet goed kunnen wegzetten in de markt, is ook nog geen reden waarom ze Mac OS X samen mogen verkopen.

Het voorlopige standpunt van de Commissie was dat Internet
Explorer een distributievoordeel had ten opzichte van
andere webbrowsers en dat het downloaden van webbrowsers
van het internet werd belemmerd. De Commissie was
voorlopig ook van mening dat de koppeling van Internet
Explorer aan Windows, naast Microsoft's positie op de
markt voor besturingssystemen voor client-pc's te versterken,
de web- en sofwareontwikkelaars tevens op kunstmatige
wijze ertoe had aangezet hun producten primair
op Internet Explorer af te stemmen. (http://eur-lex.europa.eu/...2010:036:0007:0008:NL:PDF)
+1 swartzkip
@vandeGerrit • 21 juli 2010 15:28
microsoft kreeg heibel omdat ze hun MONOPOLY van >80% marktaandeel van desktops gebruikten om andere producten uit de markt te drukken. Bijvoorbeeld door het niet mogelijk te maken IE te verwijderen. De rechtzaken hebben zover ik weet nooit iets met koppelverkoop te maken gehad.
0 hackerhater
@swartzkip • 21 juli 2010 21:49
Inderdaad die rechtzaken hadden/hebben te maken met markt-macht misbruik.
De (gedwongen) verkoop van pc's met windows is wel koppelverkoop
0 iMars
@vandeGerrit • 21 juli 2010 11:38
Tja, wat is te duur? Zie reacties van stefimke en Zpottr
0 108886
@iMars • 21 juli 2010 16:31
@ iMars
Maar wàt als je apple na 1 jaar de geest geeft? en je hebt geen 300€ applecare?
Dan gooi je dat mooie ips schermpje maar meteen mee op de vuilbak. Want veel meer kan mag je er toch niet mee doen van apple
0 Frietsaus
@108886 • 21 juli 2010 19:37
Dan bel je sowieso met Apple om de opties te bespreken. Soms zijn ze coulanter dan je denkt.
0 walletje-w
@iMars • 21 juli 2010 12:07
Oké, dan stel ik niet dat het te duur is. Maar dan vind ik het te duur. Als Apple zo ongelofelijk veel pure winst kan maken dan mogen ze best nog concurrerender worden. Door de prijzen naar beneden te halen.
Laat er alstublieft concurrentie komen die het gevecht met Apple waardig aan kan.
+1 ZpAz

@walletje-w • 21 juli 2010 12:25
Zou Microsoft plus elke andere hardware maker de 'concurentie' niet waardig aankunnen dan, je stelt nu dus zelf dat Apple beter spul maakt?
0 Oval
@hytash • 21 juli 2010 10:59
Stel een PC samen in een normale winkel.
Stel een vergelijkbare Mac samen en je bent 3x zoveel kwijt.
Tuurlijk willen ze dat besturingssysteem niet vrij geven...
+1 stefimke
@Oval • 21 juli 2010 11:09
pure onzin. Ik word echt zo moe van dat gezeur dat Apple zo duur is.

Stel jij even een PC samen met een 27" IPS scherm, uiteraard met OS en mooi metalen keyboard en bluetooth muis en laat me weten waar je dat lukt voor zo'n 500 euro?
0 Oval
@stefimke • 21 juli 2010 12:34
Stel even een powermac samen met 3TB hd en 8gb geheugen.
En doe hetzelfde bij Dell of wie dan ook.
0 vgroenewold

@Oval • 21 juli 2010 13:50
Krijg je bij Dell ECC controlled geheugen, metalen case, server-grade harddisks etc?
+1 Zpottr
@Oval • 21 juli 2010 11:14
Interessant zeg. Laat eens zien?

Een machine vergelijkbaar met de Mac Mini (formaat, specs, non-crippled versie OS) voor €270,-?

Een machine vergelijkbaar met de goedkoopste iMac (all-in-one, specs, non-crippled versie OS) voor €370,-?

Een notebook vergelijkbaar met de goedkoopste MBP (metalen behuizing, specs, non-crippled versie OS) voor €400,-?

...

Nee, dat dacht ik al.
0 108886
@Zpottr • 21 juli 2010 16:29
Mac mini is zeker te doen.
0 Zpottr
@108886 • 21 juli 2010 21:51
No way. Maar nogmaals: laat maar zien.
+1 smokalot
@Oval • 21 juli 2010 11:24
Het is lastig om een all-in-one desktopmachine zoals een iMac te vergelijken met systemen van Dell, HP, etc. Bij laptops is het ook niet heel makkelijk, maar ik heb een poging gedaan, met dingen die voor mij persoonlijk erg belangrijk zijn. Ik heb een laptop omdat ik m mee wil nemen, dus hij moet lang meegaan op een accu, niet te zwaar zijn, niet te groot, en hij moet wel snel genoeg zijn om een beetje te developpen.

pricewatch filters

valt dus best mee, 3x zo duur is het zeker niet. En bij een apple machine weet je wel zeker dat de sleep functionaliteit gewoon goed werkt (vind ik persoonlijk ook erg belangrijk), dat is iets wat je bij andere fabrikanten nog maar af moet wachten...

Als jij je laptop niet meeneemt, of je wilt een hogere resolutie scherm, of je vindt een Apple lelijk, of je wilt eSATA, of je hebt andere wensen, dan is een Apple voor jou misschien niet de beste keuze. Maar voor de prioriteiten van een heleboel andere mensen leveren ze hele concurrerende machines.

[Reactie gewijzigd door smokalot op 21 juli 2010 11:29]

+1 Bazilfunk
@Oval • 21 juli 2010 11:51
laat mij die die vergelijkbare PC dan maar eens zien, want ik ben nog nooit, nooit, echt nog nooit een vergelijkbare PC tegen gekomen voor een goedkopere prijs. Ja je kan een PC samenstellen die goedkoper is maar geen vergelijkbare want dan moet je weer excuses komen als "ja maar een magsafe is niet belangrijk" of "is toch niet erg dat er een schuiflade inzit" of "mja zo'n trackpad werkt toch niet lekker" of "deze PC is een pak goedkoper dus kan je echt niet verwachten dat de batterij langer mee gaat" of finaal "wat is er mis met dat ie het nog geen 2 jaar heeft volgehouden, bij een Mac krijg je ook maar 2 jaar garantie en is veel duurder"

Donder toch op met dat "Apple is veel te duur" want PC's zijn gewoon te goedkoop vandaar dat het ook de grootste boecht is en dan hebben we het enkel nog maar over de hardware gehad en niet het belangrijkste aan heel de Mac beleving, namelijk OSX.
0 Little Charlie
@Bazilfunk • 21 juli 2010 15:37
/zout-op-slak-mode aan/
bedoel je niet een laptop? da's toch echt iets anders dan 'n pc in mijn (en in heel veel mensen hun optiek)
/zout-op-slak-mode uit/

Mijn persoonlijke gemis bij Apple is vooral dat ik ZELF wil kunnen klooien eraan, en dat kun je daarbij wel vergeten. Mijn vader heeft 'n HP all-in-one en die zou ik zelf ook never nooit niet willen, omdat ik daar ook niet aan kan klooien.
En dat een paar Yanks voor mij uitmaken wat ik er op kan kijken gaat me ook veel te ver; ik ben een volwassen vent, en ik kan zelf wel kiezen wat ik wil zien.

Maar wie blij is met 'n apple, moet 't vooral houden, ieder z'n meug.
0 edwingr
@Little Charlie • 21 juli 2010 18:30
En dat een paar Yanks voor mij uitmaken wat ik er op kan kijken gaat me ook veel te ver; ik ben een volwassen vent, en ik kan zelf wel kiezen wat ik wil zien.
Die moet je toch even uitleggen denk ik. Want ik ben nog niets tegengekomen wat ik op mn mac niet "mocht" kijken.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 21 juli 2010 18:54]

0 albert7546
@edwingr • 21 juli 2010 19:29
Blueray mag je van Apple niet kijken op je mac
0 edwingr
@albert7546 • 21 juli 2010 20:39
Blueray mag je van Apple niet kijken op je mac
Da's geen kwestie van 'niet mogen'.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 21 juli 2010 20:46]

+1 Exirion
@m0nkey • 21 juli 2010 10:25
Waarin heeft Apple dan een monopoly? Ze maken geen produkten die anderen niet maken. Dat ze goed verkopen wil niet zeggen dat ze ook automatisch een monopolist zijn.
+1 Frituurman
@Exirion • 21 juli 2010 10:32
Denk dat m0nkey meer doelt op een soort 'koppelverkoop'. Een Mac is er alleen met MacOS. Daarnaast heb je op een iPhone een beperkte vrijheid (je kunt alleen goedgekeurde (door Apple) apps kopen / installeren, tenzij je de boel jailbreakt).

On-topic: Als ik die winsten zo zie, dan vraag ik me af waarom we dan niet eens wat minder gaan betalen voor Apple-producten. De marges zijn, blijkbaar, dik genoeg.

@Exirion: Je reageert op 'm0nkey' omdat hij het over monopolie heeft. Wat ik zeg, is dat hij het niet over monopolie heeft, maar meer op de koppelverkoop en het 'gesloten' systeem waar Qreed het over heeft. Dat is wat ik bedoel. Zelf heb ik het niet over monopolie gehad. :)

[Reactie gewijzigd door Frituurman op 22 juli 2010 12:04]

+1 19339
@Frituurman • 21 juli 2010 10:36
een soort 'koppelverkoop'. Een Mac is er alleen met MacOS.
Eigen hardware met eigen software leveren, kan denk ik niet als koppelverkoop worden aangemerkt. Dat de hardware in principe gewoon x86-meuk is, verandert daar niets aan, het gaat om het stikkertje.
Als ik die winsten zo zie, dan vraag ik me af waarom we dan niet eens wat minder gaan betalen voor Apple-producten. De marges zijn, blijkbaar, dik genoeg.
Zolang de verkopen voldoen aan de gestelde targets en forecasts, is de prijs goed, en is er voor Apple weinig reden om iets aan die prijzen te doen... Kan ik ze, vanuit commercieel oogpunt, geen ongelijk in geven.

[Reactie gewijzigd door 19339 op 21 juli 2010 10:40]

+1 Supremo
@19339 • 21 juli 2010 10:43
Officieel moet je in NL een computer die automatisch met een Windows licentie geleverd wordt, de Windows licentie weer terug kunnen geven en daar geld voor krijgen. Waarom zou dat voor Apple anders moeten zijn?

Ik heb best wel wat mensen gehoord die graag de Apple hardware willen, maar liever een ander OS dan OSX.
+1 cmegens
@Supremo • 21 juli 2010 11:14
Ik heb best wel wat mensen gehoord die graag de Apple hardware willen, maar liever een ander OS dan OSX.
Dat kan dan ook met een Apple. De installatie van Windows is zelfs eenvoudiger dan menig andere PC. Met 1 cd installeer je in 1 keer meteen alle drivers voor alle hardware...

Daarnaast kun je ook gewoon Linux installeren.... Dus niks aan de hand..

En dan krijg je ook nog eens gratis Max OS X er bij, ook een heel goed OS!
0 humbug
@cmegens • 21 juli 2010 11:43
Niet altijd. Installatie van Windows 7 op mijn iMac was een kleine ramp.
installeer bootcamp meegeleverd op de mac.
installeer drivers op USB drive.
installeer windows met de USB drive in de USB poort.
upgrade bootcamp.
Installeer drivers.

Niet echt hetzelfde als stop de windows disk in de DVD speler en wacht....

Linux installeren is een nog "leuker" verhaal....
+1 cmegens
@humbug • 21 juli 2010 13:59
Eh?

Via bootcamp partitie aanmaken..

Windows CD erin. Opstarten met alt..

Windows Installeren..

Mac OS X schrijf erin in windows -> alle drivers worden geinstalleerd...

Klaar!

Hoe moeilijk is dat? Waarom zou je in hemelsnaam een USB drive gebruiken?
0 Frietsaus
@cmegens • 21 juli 2010 19:30
Hij heeft vast een 27" iMac, daarbij moet inderdaad een USB stick met drivers in de Mac zitten want anders zit je met een zwart beeld na de installatie van Windows 7. Zeker niet van toepassing op alle Macs, maar wel op de 27".

Zie ook http://support.apple.com/kb/TS3173

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 21 juli 2010 19:31]

0 Rannasha
@cmegens • 21 juli 2010 11:27
[...]

En dan krijg je ook nog eens gratis Max OS X er bij, ook een heel goed OS!
Dat er geen apart prijskaartje voor Mac OS bijzit betekent niet dat het gratis is. De kosten voor Mac OS worden wel degelijk meegenomen in de totaal-prijs van het product.
0 Thomas
@cmegens • 21 juli 2010 11:41
Die drivers hebben niks met W7 te maken, maar met de hardware. Ik heb op m'n laptop in een uurtje W7 opnieuw geinstalleerd en heb gewoon op de Dell website de benodigde drivers gedownload. Lukt makkelijk.

Wel mooie sales van Apple, ookal haat ik het bedrijf.
+1 sanderev66
@Supremo • 21 juli 2010 11:03
1. BootCamp.
2. Apple levert OS + hardware, het is een totaalpakket. MS levert geen computers maar enkel software. HP / Acer / Dell / etc leveren computers met MS' OS. Daar is het verschil.
3. BootCamp.
4. Je hoeft geen Mac te kopen...
5. BootCamp.

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 21 juli 2010 11:03]

0 Neko Koneko
@sanderev66 • 21 juli 2010 11:52
HP levert hardware + OS. Je hoeft geen HP te kopen als je geen Windows wil...
0 Bazilfunk
@Supremo • 21 juli 2010 12:38
Nou leg die mensen dan maar uit, dat de Mac de enige computer is die je legaal toelaat om elk OS toe te laten. Naast Windows en Linux kan je namelijk op de Mac ook OSX draaien ;)

Ik vraag me eigenlijk af wat jij op een site als tweakers doet als je nog steeds met de perceptie leeft dat je op een Mac geen ander OS zou kunnen installeren dan Mac OS.
+1 Supremo
@Bazilfunk • 21 juli 2010 16:14
Beste BazElfunk. Waar lees jij dat ik de perceptie heb dat je op een Mac geen ander OS dan Mac OSX zou kunnen installeren? Een cursus begrijpend lezen zou geen kwaad kunnen. Verder weet ik dat jij onmiddelijk op de barricades staat wanneer iemand ook maar een kwaad woord over Apple schrijft.

Het punt ging dus over de KOSTEN van OSX.

En de mensen die ik gesproken heb die klagen dat je OSX niet kunt inruilen zijn helemaal niet geinteresseerd om OSX te draaien. Dat jij met dat argument komt laat dus ook weer zien dat je alleen maar bezig bent met je Apple propaganda en je totaal niet verdiept in wat andere mensen mogelijk willen.

En voor de andere mensen, natuurlijk weet ik dat Bootcamp bestaat, maar dat lost het probleem van de kosten niet op. Natuurlijk hoef je geen Mac te kopen, maar waarom ben je verplicht om bij die Mac meteen OSX af te nemen? Je krijgt toch ook niet meteen iWork, Aperture en noem het allemaal maar op voor dezelfde prijs?

Wij als "echte" Nederlanders willen toch alleen voor de dingen betalen die we ook daadwerkelijk gebruiken? Of is dat bij een Apple opeens anders?
+1 swartzkip
@Frituurman • 21 juli 2010 10:51
hum mja mijn wasmachine kwam ook met wasprogramma's van miele, terwijl ik die van aeg wil gebruiken. Dat fabrikanten software meeleveren maakt het nog geen koppelverkoop.
+1 Soldaatje
@swartzkip • 21 juli 2010 10:54
Dat het niet mogelijk is, wil niet zeggen dat er geen behoefte aan is.
Ik zou best mijn eigen wasprogramma willen maken, incl. temperatuur, duur, drogen, enz.
Maar ja, die producten worden voor de massa gemaakt net als Apples en daar val ik niet onder.
+1 DCBJ
@Soldaatje • 21 juli 2010 15:09
Daar val je dus wel onder, als je die items koopt :)
0 Qlone
@Soldaatje • 21 juli 2010 17:17
Dus heb jij je eigen OS gemaakt? Al die andere massa-producten zoals Windows, Linux en OSX... brr
+1 Crawl NL
@Frituurman • 21 juli 2010 10:47
Koop een Opel en probeer er een VW motor in te krijgen. Ik denk dat je dat in de shop niet voor elkaar krijgt.

Vraag me ook af waarom die auto's ook steeds duurder worden.


Zo lust ik er nog wel een stuk of honderd :)
+1 PPie
@Frituurman • 21 juli 2010 12:43
Als ik die winsten zo zie, dan vraag ik me af waarom we dan niet eens wat minder gaan betalen voor Apple-producten. De marges zijn, blijkbaar, dik genoeg.
De marges zijn aanzienlijk lager dan de 85% nettowinst die Microsoft op Windows heeft, waar je zeer weinig mensen over hoort klagen...
+1 macquarius
@Frituurman • 21 juli 2010 13:22
Ook is er geen sprake van koppelverkoop want het betreft hier 1 fabrikant.
Je kunt nu eenmaal ook geen Volkswagen kopen zonder motor zodat je zelf de motor kan uitkiezen.
0 Bornhald
@macquarius • 21 juli 2010 15:10
Ik zou toch een beetje oppassen met de auto analogie. Aangezien die VW motor wel in mijn Audi, Seat of Skoda past.

Maar als het geen koppel verkoop is, waar kan ik dan een Apple kopen zonder OSX er op. Of waar kan ik OSX kopen zonder Apple hardware.

Volgens mij is dat niet mogelijk.

Dat het bij een wasmachine niet kan vind ik minder ergerlijk omdat ik bij een wasmachine niet daarnaast nog gedwongen wordt om wasmiddel X te kopen (vergelijking met Istore) en als ik dat wel doe mijn garantie kwijt te raken (jailbreaken)
+1 t-h

@Frituurman • 21 juli 2010 14:19
....

On-topic: Als ik die winsten zo zie, dan vraag ik me af waarom we dan niet eens wat minder gaan betalen voor Apple-producten. De marges zijn, blijkbaar, dik genoeg.
Omdat het geen liefdadigheid is. En omdat Apple's nettowinst percentage niet bijzonder hoger ligt dan dat bij concurrenten Google, Microsoft, Dell of Nokia. Door de volumes en de hoge prijzen zijn de bedragen alleen torenhoog.
0 Exirion
@Frituurman • 21 juli 2010 10:34
Dat heeft allemaal niks met een monopoly positie te maken :) Dat behelst iets anders dan wat jij/hij bedoelt.
0 Qreed
@Exirion • 21 juli 2010 10:37
Dat heeft allemaal niks met een monopoly positie te maken :) Dat behelst iets anders dan wat jij/hij bedoelt.
Inderdaad, maar Apple is wel het meest gesloten systeem wat ik ken.
+1 cmegens
@Qreed • 21 juli 2010 11:10
Nee hoor. Mijn vaatwasser en wasmachine van Miele zijn niet eens te jailbreaken... Er is niet eens een appstore! En in die 4 jaar dat ik ze heb is er nog nooit een firmware update geweest. Dat hele systeem zit echt op slot. Dan heeft Apple hele open systemen hoor!

En vergelijk nu eens met een PS3 of Xbox? Daar doet nooit iemand moeilijk over, maar die zijn toch ook echt gesloten...

[Reactie gewijzigd door cmegens op 21 juli 2010 11:11]

+1 118226
@cmegens • 21 juli 2010 11:26
Jouw miele is behoorlijk open. ga naar de supermarkt en koop willekeurige vaatwastabletten en ze passen er allemaal in.

Er zijn miele reserveonderdelen, maar er zijn ook merkloze (goedkopere) reserveonderdelen te koop voor je vaatwasser.
+1 johnbetonschaar

@118226 • 21 juli 2010 11:34
Jouw miele is behoorlijk open. ga naar de supermarkt en koop willekeurige vaatwastabletten en ze passen er allemaal in.
Ik zou geen vaatwastabletten in je wasmachine doen persoonlijk... :+

Maargoed dit soort analogieen zijn zinloos... In ieder geval kan ik ook overal OS X software die niet van Apple is kopen, en ik kan zelfs kostenloos OS X software schrijven want de volledige ontwikkelomgeving en API's zijn vrij beschikbaar. Veel opener dan compleet open-source kan je het niet maken volgens mij...
0 arjankoole

@118226 • 21 juli 2010 11:29
Jouw miele is behoorlijk open. ga naar de supermarkt en koop willekeurige vaatwastabletten en ze passen er allemaal in.

Er zijn miele reserveonderdelen, maar er zijn ook merkloze (goedkopere) reserveonderdelen te koop voor je vaatwasser.
Die zijn er ook voor Mac's.
+1 drdelta
@cmegens • 21 juli 2010 11:41
En de aarde is plat.

Je vergelijking raakt kant nog wal, vaatwassers/wasmachines etc. zijn embedded systemen die bedoeld zijn om maar een paar dingen te kunnen, een computer is een veel ingewikkelder systeem waar ook op een hele andere manier mee gewerkt wordt. Zeggen dat Apple open systemen heeft is een klein beetje overdrijven, als je kijkt naar de manier waarop zij applicaties etc. toestaan voor hun mobiele apparaten.

*typos

[Reactie gewijzigd door drdelta op 21 juli 2010 11:41]

0 cmegens
@drdelta • 21 juli 2010 13:57
Ja die eerste vergelijking maak ik dan ook express om die reden...

Maar vergelijk nu eens met een PS3, een X-Box of een DS?

Ik kan geen enkele andere browser installeren op mijn PS3 bijvoorbeeld....
0 GuidoH
@cmegens • 21 juli 2010 14:21
Op de iPhone / iPad ook niet.. ;)
0 Boris Jeltsin
@GuidoH • 21 juli 2010 14:39
Oh ja, Opera mini staat natuurlijk niet in de App Store.
0 kazaa
@cmegens • 22 juli 2010 00:11
Welke resolutie gebruik jij op je ronde scherm van je wasmachine? iets met 1080 pi r2 ? :+
+1 johnbetonschaar

@Qreed • 21 juli 2010 10:54
Inderdaad, maar Apple is wel het meest gesloten systeem wat ik ken.
Verklaar je nader, want dit is weer zo'n opmerking die echt kant noch wal raakt, in ieder geval als je het over OS X hebt. Ongeveer 3 kwart van heel OS X bestaat uit open-source software, en zo'n beetje alles behalve een paar commercieel te gevoelige API's/protocollen (denk aan iTunes) in OS X is gebaseerd op open standaarden.
+1 resma
@johnbetonschaar • 21 juli 2010 11:34
Nee, wat jij nu zegt klopt niet. Als 3/4 van OSX bestaat uit open-source, waar kan ik dan de source downloaden / bekijken?

De definitie van open-source is namelijk dat de broncode openbaar is en dat is bij OSX, noch delen van OSX het geval.

Dat er met OSX een 200-tal open-source projecten worden meegeleverd is iets anders, maar maakt OSX zelf zeker geen open-source.
+1 johnbetonschaar

@resma • 21 juli 2010 11:47
Nee, wat jij nu zegt klopt niet. Als 3/4 van OSX bestaat uit open-source, waar kan ik dan de source downloaden / bekijken?

De definitie van open-source is namelijk dat de broncode openbaar is en dat is bij OSX, noch delen van OSX het geval.

Dat er met OSX een 200-tal open-source projecten worden meegeleverd is iets anders, maar maakt OSX zelf zeker geen open-source.
http://www.opensource.apple.com/

Misschien eerst even uitzoeken hoe het zit voordat je conclusies trekt ;)
+1 Exirion
@resma • 21 juli 2010 12:43
Dan is OS X altijd nog een stuk opener dan Windows, dus het statement dat OSX het meest gesloten systeem zou zijn is volslagen onzinnig. Ik kan me namelijk niet herinneren dat Microsoft echt noemenswaardig veel source heeft vrijgegeven.
+1 282252
@resma • 21 juli 2010 15:16
Even een paar belangrijke componenten binnen OSX:

Cups : http://www.cups.org/
Webkit : http://webkit.org/
Bonjour : http://developer.apple.com/opensource/index.html

Hiereen volledige lijst met componenten binnen OSX: http://www.apple.com/opensource/

Niet slecht toch, voor een gesloten OS??
0 neeroeter
@johnbetonschaar • 21 juli 2010 11:42
Met mijn Arch linux bakken connecten naar een airport-extreme is mooi wel onmogelijk. En ik vraag me af waarom....
"Gebruik maar Apple" is in mijn optiek wat Jobs ea. hiermee willen zeggen....

Terwijl er niks geslotens aan zou hoeven te zitten... :'(
+1 johnbetonschaar

@neeroeter • 21 juli 2010 11:51
Met mijn Arch linux bakken connecten naar een airport-extreme is mooi wel onmogelijk. En ik vraag me af waarom....
Huh? Een airport extreme is gewoon een wireless router met printer sharing mogelijkheden? Als jouw linux bak daar niet mee kan connecten heb je simpelweg iets niet goed ingesteld in je wifi configuratie op jouw Arch linux bak. De printer sharing zou ook moeten werken volgens mij, dat zou ik tenminste denken want bijvoorbeeld de Time Capsule (=Airport Extreme + HDD) is vanuit linux te benaderen met Samba (net als vanuit Windows trouwens).
0 neeroeter
@johnbetonschaar • 21 juli 2010 14:45
Correctie: ik kan wel gewoon gebruik maken van het internet mbv de router mogelijkheden van de airport extreme. Ik kan echter geen muziek afspelen, da' s een ander protocol en gesloten. Google weet alleen te melden dat er via de CLI en ettelijke scripts mogelijkheden zijn. Allemaal zonder de medewerking van Apple en zeer gebruiksonvriendelijk. Dank U.
+1 UglyOldStupid
@neeroeter • 21 juli 2010 17:43
Correctie: ik kan wel gewoon gebruik maken van het internet mbv de router mogelijkheden van de airport extreme. Ik kan echter geen muziek afspelen, da' s een ander protocol en gesloten.
Met een Airport Extreme kan helemaal niemand muziek afspelen! Dat is met een Airport Express te doen en er bestaat software onder linux om dat te bereiken.

Several third-party AirPort Express clients can connect an AirPort Express to sources other than iTunes, including Rogue Amoeba's Airfoil for Mac OS X and Windows, axStream (former oAEP) for Windows, JustePort for Windows, and raop-play for Linux.
+1 johnbetonschaar

@neeroeter • 21 juli 2010 17:48
http://raop-play.sourceforge.net/

Edit: oeps zo te zien was dit al gepost ;-)

Anyway, iTunes en alles wat daarmee te maken heeft (inclusief het protocol dat de Airport Express gebruikt) is idd nu net 1 van die dingen die niet 'open' zijn, maar ik neem toch aan dat je wel begrijpt dat daar genoeg goede redenen voor te verzinnen zijn?

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 21 juli 2010 17:50]

0 Stouten
@neeroeter • 22 juli 2010 11:12
Je bent niet verplicht om die spullen te gebruiken hoor? Als je het zo gebruiksonvriendelijk vind, koop dan gewoon wat anders.
0 ZpAz

@neeroeter • 21 juli 2010 12:22
Als in 'Wifi'? Ik heb hier een TimeCapsule (Airport Extreme met HD) en kan vanuit OSX prima bij de bestanden en via Wifi verbinden, via Windows hetzelfde en via Ubuntu ook hetzelfde. Denk eerder dat jij iets verkeerds doet.
0 Bazilfunk
@neeroeter • 21 juli 2010 12:30
dan is er toch iets mis met je linux bak want een airport extreme is gewoon een wireless router waar je elke computer, windows, linux, mac kan op aansluiten.

Bedankt om me er even op te wijzen dat Linux nog steeds niet volwassen is ;)
0 neeroeter
@Bazilfunk • 21 juli 2010 14:53
Probeer het eens, zou ik zeggen. Zie mijn post hierboven over de gesloten protocollen om muziek draadloos af te spelen. Met dank aan het oh zo volwassen Apple.

http://raop-play.sourceforge.net/

Geeky stuff, waar ik niet bang voor ben. Maar waarom zou ik niet gebruik mogen maken van een stukje apple hardware? Waarom niet open?

Geld verdienen en exclusiviteit zijn uiteraard de antwoorden.
0 johnkeates
@neeroeter • 21 juli 2010 23:42
Ik denk dat je je wpasupplicant gewoon niet goed ingesteld hebt, want ik kan het wel. Ook met debian, of gewoon een mini-distro zoals dd-wrt..
+1 Frietboer
@Qreed • 21 juli 2010 10:42
Wat versta jij onder gesloten? OSX zelf of het feit dat je er een mac bij moet kopen?

Pak de terminal erbij en je zult zien dat de vrijheid die je hebt meer overeenkomt met linux dan met windows.
0 Bornhald
@Frietboer • 21 juli 2010 14:57
Ik denk dat er met gesloten het Vendor lock-in principe wordt bedoelt.

Ontopic: zou dit dan ook impliceren dat de wereld economie ook beter gaat. Aangezien een computer volgens mij toch echt een luxe product is
0 108886
@Frietboer • 21 juli 2010 16:27
@ Frietboer
Maar een applicatie die je doet tetheren of borsten toont met de iPhone....
0 Kura
@108886 • 21 juli 2010 19:40
iOS != OSX
+1 t-h

@Qreed • 21 juli 2010 14:35
[...]


Inderdaad, maar Apple is wel het meest gesloten systeem wat ik ken.
Allereerst is Apple een bedrijf, en geen systeem. Ze hebben oplossingen (systemen) in de vorm van iPhone + iOS, iPod + iTunes, en Mac (+Mac OS X).

Allemaal zijn ze tamelijk gesloten. En terecht.. Open source, in een consumenten- of zakelijk gedreven markt, is een illusie. ]

Open source is leuk voor hobbyisten die elkaar kunnen en willen helpen met het ontwikkelen van stukken code. Open source is minder leuk voor mensen die van de door hun verrichte arbeid willen financieel willen rondkomen, en voor bedrijven die mensen willen inhuren om hun software te laten ontwikkelen. Wanneer Windows en Mac OS open source worden kunnen ze sluiten, ze gaan failliet. De miljoenen geïnvesteerd in R&D zijn dan weggegooid, omdat de volgende dag iemand anders het in een handomdraai namaakt.

Prima voor hobbyisten, die samen een stukje software willen ontwikkelen waar toch geen markt voor is. Zelfde als muziek die wordt gedownload: een heleboel zou nooit voor betaald worden, ook als het niet gratis te verkrijgen valt. Dat kunnen grote (Linux) en kleine projecten zijn (een Torrent client)

De discussie gaat dan ook niet of Open of Closed Source beter is dan de ander. De ene werkt beter in de ene situatie, de andere in andere situaties. Mac OS X werkt uitstekend als closed source. Linux is open source, and it works for them.


En tot slot dit.

Een voorbeeld van een écht goed Open Source programma is Adium X. Een fenomenale messenger client die alle verschillende chat-diensten op goede wijze integreerd, tot in detail is aan te passen etc. Prachtig programma, waar de ontwikkelaar veel tijd in heeft gestoken. En geen cent voor heeft teruggezien. Gevolg: op een gegeven moment wordt het project verlaten, want de ontwikkelaar moet ook brood op de plank hebben.

Op de iPhone, ontwikkeld via Apple's SDK en gedistribueerd via de App Store, is een vergelijkbare client: BeeJive IM. Wederom een mooie oplossing die veel verschillende chatdiensten met elkaar integreerd, en die door de jaren geen druk verder wordt ontwikkeld. Het programma kwam op iPhone OS 2 uit, in iOS3 kreeg het Push Notifications, en in iOS4 werkt het sneller via Fast App Switching. Het programma kost eenmalig €8 (varieert een beetje) en iedere update is gratis. Maar telkens blijven mensen het kopen (nieuwe iPhone gebruikers, of gebruikers die wilden wachten op een specifieke feature, zoals ondersteuning van hun favoriete chatdienst), en verdient de ontwikkelaar een vergoeding voor de verrichte tijd. Bovendien hoeft-ie zich niet met marketing bezig te houden, want dat gaat vrijwel vanzelf. En dat is fijn voor iemand die alleen kan programmeren.

Conclusie: open, gesloten. Beide zijn niet ideaal boven elkaar, het gaat erom hoe je er invulling aan geeft. En volgens mij valt Apple daar weinig te verwijten. Alle cijfers (omzet, tevredenheid, retouren) laten dat zien.
0 cariolive23
@t-h • 22 juli 2010 08:23
Open source, in een consumenten- of zakelijk gedreven markt, is een illusie.
Wat een gelul, hoe verzin je het. Probeer eens gebruik te maken van internet zónder het gebruik van open source. Sterkte, je bent direct offline.
Open source is leuk voor hobbyisten die elkaar kunnen en willen helpen met het ontwikkelen van stukken code. Open source is minder leuk voor mensen die van de door hun verrichte arbeid willen financieel willen rondkomen, en voor bedrijven die mensen willen inhuren om hun software te laten ontwikkelen. Wanneer Windows en Mac OS open source worden kunnen ze sluiten, ze gaan failliet. De miljoenen geïnvesteerd in R&D zijn dan weggegooid, omdat de volgende dag iemand anders het in een handomdraai namaakt.
Geen idee onder welke steen jij vandaan komt, maar misschien is het een idee om snel terug te gaan. Bedrijven zoals bv. Google, Yahoo, Skype, Apple, TomTom, NTT, NASA, Boeing, ING, Delta Lloyd, etc. etc. etc. maken allemaal op grote schaal gebruik van open source. Dat jij daar niets vanaf weet, dat zegt iets over jouw gebrek aan kennis en niets over het zogenaamde hobby-niveau van open source. Dat je open source óók voor je hobby mag gebruiken, dat is meegenomen.

Wake up en lees eens een krant.
0 sanderev66
@Qreed • 21 juli 2010 11:00
Apple is een bedrijf geen systeem. ;)
+1 Michielgb
@sanderev66 • 21 juli 2010 11:30
Systems thinking? Kant?

Ik vind het wel een mooie vergelijking. Apple is een systeem binnen een systeem wat eigenlijk enorm goed zelfstandig kan bestaan. Tuurlijk, het heeft de huidige maatschappij nodig, maar verder verzorgt het alles binnen het "Apple-systeem" en pakt het ook belachelijke winstmarges. Microsoft heeft dan wel een monopolie, het kan veel minder makkelijk z'n systeem in stand houden zonder fabrikanten als HP, Dell of Intel.

$3,25 miljard winst op een omzet van $15,7 miljard? Dan pakt Apple (gemiddeld) op elke iPhone 4, net even gekeken wat dat kost, €130 van de €650 (prijs excl. btw). 20% winstmarge! Philips zit bijvoorbeeld op 10%, en als je zoiets uitdrukt in de Lerner Index dan heeft Apple best een aardige marktmacht.
+1 curumir
@Michielgb • 21 juli 2010 13:16
Als je het vergelijkt met bedrijven in dezelfde sector via Yahoo Finance krijg je een ander verhaal. Philips is namelijk een heel ander bedrijf dan Apple omdat ze zich veel meer richten op de consumenten electronica. Een winstmarge van rond de 20% is als ik me niet vergis redelijk normaal voor een gezond bedrijf.

Apple: 21.15%
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=AAPL+Key+Statistics

Google: 28.26%
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=GOOG+Key+Statistics

Microsoft: 29.03%
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=msft+Key+Statistics

Dus, hoe zit het nu met die belachelijke winstmarges?

Je draait ook de afhankelijk van Microsoft en de pc-bouwers om; Als Microsoft opeens niet meer aan Dell wil leveren kunnen ze opdoeken maar andersom lacht Microsoft zich rot als Dell opeens gaat dreigen om alleen maar Linux systemen te gaan leveren.

[Reactie gewijzigd door curumir op 21 juli 2010 13:16]

0 BlankStar
@Frituurman • 21 juli 2010 12:14
Omdat Apple hun centjes nodig hebben voor alle R&D die er in de innovatie van hun producten kruipt.
Nu, het is wel geweten dat Apple de grootste berg "cash" geld heeft liggen die volgens Jobs nog gebruikt gaat worden voor het nemen van "risico's" en waarmee ze natuurlijk vrij agressief andere bedrijven kunnen kopen...
0 livePulse
@Frituurman • 21 juli 2010 14:33
Denk dat m0nkey meer doelt op een soort 'koppelverkoop'. Een Mac is er alleen met MacOS.
En, om maar wat te noemen, een Dell alleen met Windows... daar gaat je punt...
+1 Dakreal
@m0nkey • 21 juli 2010 10:24
Dit kan toch tegenwoordig al met Linux? En het is daarnaast Open Source en gratis... dus volgens mij wat jij wilt bestaat al effe :p
+1 CH40S
@Dakreal • 21 juli 2010 18:00
En het is daarnaast Open Source en gratis... dus volgens mij wat jij wilt bestaat al effe :p
Open Source betekend niet gelijk / automatisch gratis, sla bijvoorbeeld de GPL licenties er maar op na... ;)
+1 maandverband
@CH40S • 22 juli 2010 00:39
Waar zegt hij dat dan? Hij zegt niet dat het open source is, dus gratis is. Hij zegt dat het open source is en gratis is.

Ontopic:
Dit is inderdaad mooi nieuws. Wat concurrentie ten opzichte van al die Windows-PC's en Windows-laptops die worden verkocht is inderdaad wel goed.
0 BeosBeing
@Dakreal • 22 juli 2010 12:52
Alleen heb je nauwelijks de mogelijkheid om dat af fabriek bij te kopen. Systemen die je zonder OS (of met Linux geïnstalleerd) kunt kopen zijn steevast duurder als systemen met Windows omdat de aanbieders daarvan niet kunnen profiteren van de schaalvoordelen van de grote fabrikanten.

Als je dus een systeem wilt zonder OS kun je dus meestal beter een systeem kopen met, en vervolgens zelf je eigen distro er op zetten. Voor Apple gaat dat slechts ten dele op omdat Apple's meestal duurder zijn als vergelijkbare Windows-PC's, dus die Apple's zijn vaak weer wel duurder als een gelijk gespecificeerd OS-loos-systeem, maar dan speelt wederom dat de Apple's wel duurder zijn, maar toch niet helemaal vergelijkbaar.

De Apple's hebben een ander (geliefd) design, en zijn ook qua hardware meestal net iets anders (o.a. notebook-cpu, low-power-hardware, MagSafe voeding) zodat je, als je echt een gelijkaardig systeem wilt dus toch echt die Mac moet kopen, en dan zit OS-X er dus weer bij.
+1 rvtk
@m0nkey • 21 juli 2010 10:25
Binnenkort komt Steam for Linux, dat is al een flinke stap vooruit.
http://tweakers.net/nieuw...ook-op-linux-draaien.html

(daarnaast vind ik Windows 7 of Mac OSX niet perse duur voor de geleverde functionaliteit)
+1 Joe the plumber
@rvtk • 21 juli 2010 10:29
Is de beta voor linux al niet online :) ?
0 drdelta
@Joe the plumber • 21 juli 2010 11:46
Is de beta voor linux al niet online :) ?
Als het goed is nog niet:
Following the announcement of Steam for Mac OS X, Linux benchmark and news website Phoronix found Linux-related references in a beta release of the Mac Steam client. This was followed later by the discovery of files for an incomplete Linux client available for download on Valve's own web servers. On May 12, 2010, The Daily Telegraph claimed that Valve had confirmed that a Linux client was planned to be released "in the coming months", but gave no other details.

[Reactie gewijzigd door drdelta op 21 juli 2010 11:47]

+1 Romke
@m0nkey • 21 juli 2010 13:59
Alles moet maar goedkoop. Maar het moet ook door iemand gemaakt worden en die persoon moet ook ergens, op een redelijke manier, met een redelijke hoeveelheid werk, z'n geld mee verdienen en dat op een redelijke manier kunnen beschermen zodat niet iedereen met de eer van al zijn jaren werk gaat lopen.
En dat kost nou eenmaal geld.

Een onderzoeker aan een universiteit moet heel wat langer studeren dan iemand die met z'n 16e straten gaat leggen. En mag daar dus ook meer voor verdienen imho. Hoewel imho een stratenmaker ook wel wat meer mag verdienen, want die werkt ook keihard.

[Reactie gewijzigd door Romke op 21 juli 2010 14:01]

+1 balk
@Romke • 21 juli 2010 14:27
Jammer dat Foxconn (producent die veel Apple spul maakt) recentelijk in het nieuws kwam vanwege zelfmoorden. Metname vanwege de werkomstandigheden en beloningen. Daar is wel wat aan gedaan, maar het blijft discutabel.

balk is Apple gebruiker overigens

[Reactie gewijzigd door balk op 21 juli 2010 14:29]

0 ZpAz

@balk • 21 juli 2010 18:00
Dat Foxconn zelfmoord nieuws ding gaat nergens over, het aantal zelfmoorden bij dat bedrijf lag lager dan het landelijk gemiddelde (en niet alleen van China, ook onder het gemiddelde in NL of Amerika bijvoorbeelld). En toch komt het in de media.

Vind je het gek dat er een paar zelfmoorden zijn op de 800.000 mensen die er werken.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 21 juli 2010 18:00]

0 Romke
@balk • 21 juli 2010 21:00
Productie is wat anders dan ontwikkeling.

Overigens heb ik zowel een Mac als een iPhone
0 Bazilfunk
@m0nkey • 21 juli 2010 11:44
weet jij wel wat een monopolie positie is? Apple heeft nergens een monopolie. Apple haalt net het monopolie van Microsoft onderuit dus mag je inderdaad wel blij zijn met deze cijfers.

Ik vraag me echt af hoe het gratis verspreiden van muziek kanker en aids zal bestrijden. Volgens mij moet jij je pijlen op de farmaceutische industrie richten in plaats van op Apple.
0 hackerhater
@Bazilfunk • 21 juli 2010 21:50
Alleen in de mp3-speler markt worden ze gevaarlijk groot
0 Frietjemet
@WTM • 21 juli 2010 11:56
Het leuke aan apple is dat deze niet erg geschikt zijn om op ta gamen, en als je een configuratie zou willen kopen met w7 in bootcamp en een dikke six-core cpu, hd5870cf / gtx480sli setup om te gamen, zou je bij apple al gauw 5000 euro kwijt zijn (minimaal). Voor mij dus geen apple, als je al moet adverteren dat windows op je systemen draait, zegt voor mij genoeg. En die absurde prijzen die ze hanteren houden mij ook tegen, het zijn meer sieraden dan het eigenlijke doel waar ze voor gemaakt zijn, heb nu ook een mp3 van 15euro liggen nadat mijn sandisk sansa een kapot scherm had, en die doen precies hetzelfde als de 280 euro kostende ipod 80gb van mijn zus, muziek draaien, zonder poespas, dat scheelt! (265 euro).

"Hee Henk, wat een mooi schilderij, wat is het?" "Dat is een macbook pro late 2008" "En geheel in werkende staat, zonder schade" "Dat ding is zijn gewicht in goud waard Henk" 8)7

Vind het mooi dat apple winst maakt, ze maken mooie apparatuur, maar ik ben o zo gelukkig dat er nog altijd een alternatief is voor nuchtere mensen, die niet kiezen voor vorm maar voor functie, leuke meevaller is dat het altijd goedkoper kan dan bij apple :)
0 MacIsCool
@Frietjemet • 21 juli 2010 16:40
Had je voor 15 euro een video player met 80 GB, kleurenscherm, die contacts laat zien uit je adressenboek, met een agenda ? geef me ff het adres !!!
+1 Bierkameel
21 juli 2010 10:28
En nu Steam eindelijk games gaat ontwikkelen voor OS X zie ik mezelf ook wel een keer overstappen.
+1 mezstah
@Bierkameel • 21 juli 2010 11:03
Dat werkt niet echt handig denk ik, met een windowsbak moet je om de zoveel tijd upgraden (1,5 jaar) om de nieuwste spellen full te kunnen spelen.
Als gamen voor de MAC mainstream wordt mag je dus elke 1,5 jaar 2500 euro uitgeven voor een nieuw macbook/mac pro.
0 NLxAROSA
@mezstah • 21 juli 2010 11:14
Is geen probleem, kijk maar eens wat je voor je 1,5 jaar oude Mac/MBP terug vangt in het 2e hands circuit. Zal je niet meer kosten dan upgraden voor de gemiddelde Windowsbak gok ik.
0 arjankoole

@mezstah • 21 juli 2010 11:50
Als gamen voor de MAC mainstream wordt mag je dus elke 1,5 jaar 2500 euro uitgeven voor een nieuw macbook/mac pro.
Ik kan de games die Valve via steam heeft uitgebracht voor de Mac anders uitstekend spelen op m'n 2 jaar oude MacBook Pro (15", non-unibody model, met een Core2Duo)

Upgraden? Waarom zou ik dat willen? Het doet 't allemaal nog prima!

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 21 juli 2010 11:51]

0 Bazilfunk
@mezstah • 21 juli 2010 11:55
Met dat verschil je dat een PC die om het half jaar blij mag zijn als je er nog 100 euro voor krijgt terwijl je een Mac op dat tijdstip voor nog minstens 75% van zijn nieuwprijs kan verkopen. Elke Mac die ik tot nu toe kocht na mijn eerste kostte me maximum 300 euro toch best goedkoop voor een splinternieuwe Mac?!
0 Sj44k13
@Bazilfunk • 21 juli 2010 13:15
Lol jij zegt dat als je een splinternieuwe pc koopt van zeg 1500 euro dat je daar na een half jaar 100 euro voor krijgt :? Je kan ook overdrijven
0 Bazilfunk
@Sj44k13 • 21 juli 2010 13:46
Tja ik heb het over een PC die niet is upgegrade natuurlijk. Moest je nog extra ram hebben gestoken dan haal je misschien €110 :)
0 iMars
@mezstah • 21 juli 2010 12:11
Valt reuze mee! Ik heb mijn MacBook Pro begin 2007 gekocht, en is vandaag de dag nog steeds goed genoeg voor games:
  • Intel Core 2 Duo 2.33GHz
  • 4GB ram
  • ATI Mobility Radeon X1600 met 256 MB GDDR3
Ja het kan altijd sneller, maar dan moet je een systeem kopen die je makkelijk kan updaten (sowieso dus niet een laptop)
0 Romke
@mezstah • 21 juli 2010 14:04
De gemiddelde consument doet geen upgrades aan z'n pc. Die koopt gewoon een compleet nieuwe en doet dat eens in de 3 tot 5 jaar. Alleen tweakers lijken zo vaak te upgraden omdat ze een fps'je minder halen.
0 johnkeates
@Romke • 21 juli 2010 23:44
Inderdaad. Dus als je een echte tweaker bent maar wel een upgradable powerhouse/workstation wil hebben met pro support, dan kan je ook naar de Mac Pro kijken.
0 Benne
@Bierkameel • 21 juli 2010 11:47
Steam heeft wel wat moeten aanpassen voor de mac gamers. In TF2 krijg ik nu steeds warning over de moeilijkheids graad van online spelen en verwijzingen naar tutorials. vond ik wel grappig dat et nodig was voor de mac game noobs.
0 ZpAz

@Benne • 21 juli 2010 12:30
Aldus Benne vanaf zijn Windows PC waar hij TF2 op speelde en daar de melding kreeg. Nee dan zal het er in zijn geplaatst voor de 'Mac game noobs'.
+1 lenny_z
21 juli 2010 15:46
Goed nieuws wat mij betreft.
Meer concurrentie is altijd goed.

En dat Apple vendor lock-in heeft en niet over alles open is zal me werkelijk jeuken.
(en grote delen van Apple's OS zijn wel opensource)

Wat ik wil is wat meer lucht. Wat meer concurrentie.
Maar er is helemaal niets mis imho met propriëtaire software en "eigen" systemen.
Sterker nog, ik vind dat altijd wel mooi.

Wat SGI bijvoorbeeld had met haar eigen Unix (IRIX) eigen hardware en voor een periode ook eigen high-end software (Maya van A|W). Maar dat was 10 jaar terug, nu is daar niks meer van over. Jammer wel.

Ik draag het open-source model een warm hart toe, ik zie het als een marktmodel met veel potentie, maar ik heb niets op met "free software" evangelisten zoals RMS die het als een soort grondrecht beschouwen dat alle software (met name besturingssystmemen) maar open moeten zijn. jankerds zijn het imho.
+1 edwingr
@lenny_z • 21 juli 2010 19:02
Maar er is helemaal niets mis imho met propriëtaire software en "eigen" systemen.
Sterker nog, ik vind dat altijd wel mooi.
Sommige mensen zijn gaan geloven dat een universeel OS op universele hardware het enige juiste model is, en vinden daarom dat elke fabrikant op die manier zou moeten werken. Terwijl systemen waarbij hardware en software aan elkaar gekoppeld zijn al veel eerder heel gebruikelijk waren. Denk bijvoorbeeld aan Atari, Amiga en Acorn.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 21 juli 2010 20:40]

0 mezstah
21 juli 2010 11:15
Probleem is dat innovatie bijna niet meer plaatsvind zeker niet op processorgebied.
Corei7 is nog steeds het beste voor zowel Apple als windowssystemen. Als er op hardware geen concurentie is doet de software er ook minder toe. Aangezien het commercieel aspect altijd voorop staat en de echte innovatie op de laatste plaats.
+1 Thomas
@mezstah • 21 juli 2010 11:48
Ik ken geen Apple met de snelste i7's, ze gebruiken alleen de standaard modellen(denk aan i7 860, i7 720QM), niet de snellere modellen(denk aan i7 980X, i7 840QM).

Daarnaast lopen ze ook jaren achter op het gebied van grafische kaarten, het beste dat er te krijgen valt is een 4850, die inmiddels al 2 jaar oud zijn.

Wat Apple goed doet is hun producten goed in het leven van de moderne mens laten passen, simpel, clean, en als je een Apple PC hebt klinkt een iPad of iPhone ook leuk, en omgekeerd. Het klikt allemaal heel goed in elkaar.
+1 cariolive23
@Thomas • 21 juli 2010 12:04
Ik ken geen Apple met de snelste i7's, ze gebruiken alleen de standaard modellen(denk aan i7 860, i7 720QM), niet de snellere modellen(denk aan i7 980X, i7 840QM)
En de Mac Pro's? Daar zitten 5500-processors in, toch vrij stevig geschut. Idem dito voor de grafische kaarten, ook vrij aardig spul.
+1 mr.paaJ
@Thomas • 21 juli 2010 13:03
het is inderdaad jammer dat sommige dingen minder snel vernieuwd worden dan mogelijk, maar aan de andere kant... waar heb je uberhaubt een snellere kaart dan de 4850 voor nodig? Voor een paar extra fps in games? De 8800GTS die ik had in mijn windows PC speelde ook Crysis voluit, en veel zwaarder is het nog niet geworden.
+1 Toys R Us
@Thomas • 21 juli 2010 13:57
Apple gebruikt niet de laatste en snelste CPUs en GPUs simpelweg omdat die het concept achter bijv. de iMac onderuit halen. Je kan immers geen 125W Core i7 in een all-in-one proppen.

Wil je wat snellers van Apple hebben ben je dus op de Mac pro aangewezen. Helass hebben ze er niks tussen. Ik zou graa zien dat Apple ook wat meer met AMD zou doen, zeker op laptopgebied. Dan hadden de 13" modellen ondertussen als USB 3, SATA3 en een betere GPU aan boord gehad.
+1 Soldaatje
@mezstah • 21 juli 2010 11:38
Ik dacht dat i7 vrij nieuw was? Hoe nieuw wil je het hebben?
Ik weet dat je voor sommige software zoveel rekenkracht wil als je kan krijgen maar voor de meeste mensen geldt dit niet.
+1 Zware Unit
@mezstah • 21 juli 2010 11:46
Denk dat Apple juist laat zien dat de software het verschil kan maken. De hardware van de iPhone en Mac's verschilt nauwelijks van andere fabrikanten, maar door IOS en OSX is de gebruikservaring anders. Met de iPad laten ze ook duidelijk zien dat het OS (=interface) het verschil maakt. Simpel, maar toch verschrikkelijk innovatief.

Persoonlijk ben ik een aantal jaar geleden overgestapt van Windows XP naar OSX en van Windows Mobile naar de iPhone 3G. Dit omdat er geen ontwikkeling plaatsvond op OS gebied bij Microsoft (Vista en Windows Mobile). Met Windows 7 is Microsoft weer goed bezig, maar voor mij komen ze te laat. Persoonlijk vind ik de hardware van Apple erg prettig. Je betaald iets meer, maar mijn ervaring is dat het ook langer zijn functionaliteit behoud. In mijn familie en op mijn werk zie ik veel mensen overstappen, omdat juist de software zo makkelijk te gebruiken is.
+1 SnowLeopard
21 juli 2010 10:32
Linkje naar de apple site waar ook de andere cijfertjes van de geconsolideerde w/v rekening etc. staan.

wat een bedragen!!

http://www.apple.com/pr/library/2010/07/20results.html

464.000.000 research/development in de afgelopen drie maanden.....

edit: linkje overbodig stond al in het artikel :+

[Reactie gewijzigd door SnowLeopard op 21 juli 2010 10:33]

+1 Finder
21 juli 2010 10:44
De laatste keer dat ik een 'gewone PC winkel' binnenliep was daar anders ook niet zoveel keus; Windows of Windows. Ja, je kan er Linux opzetten, maar dat kan je op een Mac ook.
0 Xthemes.us
@Finder • 21 juli 2010 14:32
Ook de gewone PC winkel bied om de 'huismerk' systeem wel een optie zonder windows aan ;)
Op de Dell, HP, Sony, etc systemen is het inderdaad helaas onmogelijk deze zonder windows (en de prijs hiervan) te krijgen.

Bij laptops is het een stuk erger, doordat alles in zo'n kleine compacte behuizing word gestoken word er gebruik gemaakt van een hoop maatwerk waardoor je vrijwel geen keuze hebt naast de systemen van de grote OEMs.
* Xthemes.us Is nu ook een in bezit van MSI GX640 met bijgeleverde Windows 7 Home versie welke bij de eerste keer opstarten van de laptop al overschreven is met een Windows 7 pro / openSUSE installatie..
1 2 3 4

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. • Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. • Hosting door True