Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 199 reacties

Computerfabrikant Apple heeft in de afgelopen drie maanden een recordaantal Macs weten te slijten. De verkoop steeg met ruim eenderde tot ruim 2,1 miljoen stuks. Ook de iPod en iPhone vonden gretig aftrek.

Apple logo (75 pix)Het vierde kwartaal van het boekjaar 2007 eindigde op 29 september. In die periode was de omzet 6,22 miljard dollar en maakte Apple 904 miljoen dollar winst, 66 procent meer dan in het laatste kwartaal van financieel 2006. Veertig procent van de inkomsten in de voorbije periode is te danken aan internationale verkopen; Europa was goed voor ruim een vijfde van de totale omzet.

Apple heeft in het voorbije kwartaal, dat eind september afliep, 2.164.000 Macintosh-computers aan de man gebracht. Dit is een groei van 34 procent ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Verder zijn er 10,2 miljoen iPods verkocht in de genoemde tijdspanne, wat 17 procent meer is dan in het vierde kwartaal van het vorige boekjaar. Het aantal verkochte iPhones lag in Q4 op 1,119 miljoen en in totaal zijn er nu 1,389 miljoen Apple-telefoons aan de man gebracht.

Steve JobsSteve Jobs is – niet geheel onverwacht – erg tevreden over de 24 miljard aan omzet en 3,5 miljard dollar aan winst die in het fiscale jaar 2007 is geboekt. De Apple-topman zegt uit te kijken naar de decembermaand, waarin hij opnieuw verwacht goede zaken te doen.

Volgens chief financial officer Peter Oppenheimer heeft Apple nu 15,4 miljard dollar aan contante gelden beschikbaar en heeft het bedrijf geen noemenswaardige schulden. Voor het eerste kwartaal van het boekjaar 2008 wordt een omzet verwacht van 9,2 miljard dollar, aldus de financiële topman van het bedrijf.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (199)

Hiermee bewijst Apple maar weer is dat een goed imago, een marketingafdeling die dat perfect aanvult, gezamelijk met een slimme productafdeling, goud waard is.

Apple is niet perfect, maar ze zijn 'anders'. Mensen willen zich altijd onderscheiden, zich beter voelen dan de rest. De voorbeelden hiervan zijn bij Apple duidelijk: je hebt een iPod in plaats van een MP3-speler, een iPhone in plaats van een GSM, en een Apple in plaats van een pc. Hardwarematig haalt het niets uit (een Apple is een pc met een wit/aluminium huidje), maar Apple geeft het gevoel van wel. Essentieel onderdeel daarvan is het OS, en dat is ook de reden dat Apple Mac OS X nooit naar de pc zal uitgeven.

Ik heb diep respect voor Apple, door dit op te kunnen zetten. Deze resultaten zijn wat mij betreft dan ook dik verdiend. Let overigens ook even op de verhouding tussen de winst en de omzet: 15% van de omzet is winst, wat bizar hoog is in de IT-business.
Met goede marketing alleen redt je het niet. De R&D van Apple is van absolute wereldklasse, dit zie je terug in de producten. Al decennia lang overigens, dankzij goede marketing weten steeds meer gebruikers dit te waarderen.
Idd, hun R&D is superieur tov die van MS omdat ze zich, sinds de terugkeer van Jobs, focussen op slechts enkele projecten, terwijl bv MS zich focust op honderden projecten tegelijk. Zoals Jobs het zei: "we moeten slechts enkele producten ontwikkelen, maar dan moeten het geweldige producten zijn."
Of je Jobs nu kan hebben of niet, feit blijft dat wat hij zegt waar blijkt te zijn. Apple heeft 2 desktopsystemen en 2 laptopsystemen, en daarmee zijn ze goed voor zo'n dikke 9% van de verkoop van alle computers! Dell mag dan wel zo'n 25% van alle computers verkopen, ze hebben ook veel meer verschillende systemen.
Als je een rangschikking van best verkochte systemen zou maken, staan de MacBook Pro, MacBook, iMac en Mac Pro ongetwijfeld vanboven, gezien ze die 9% onder slechts zn vieren moeten delen, terwijl Dell zn 25% moet delen onder enkele tientallen systemen.
Zelfde voor de iPod natuurlijk: Apple is de marktleider, met slechts 3 producten (iPod, Nano en Shuffle), terwijl concurrentie rond de tien (zo niet meer) modellen aanbiedt.
Dit om aan te tonen dat wat Jobs zegt waar is: hun producten staan echt aan de wereldtop, als je een individuele productrangschikking maakt :)
Daarom staat er ook 'een slimme productafdeling'. ;) Maar inderdaad, R&D bij Apple is van grote klasse Ze pakken de nieuwste technieken voor hun producten, en implementeren die technieken in 1 keer (ook softwarematig!) goed. Vooral softwarematig is indrukwekkend, aangezien de connectie tussen het hard- en softwaregedeelte juist hetgene is wat bij pc's vaak fout gaat (ook door het model van Microsoft, dat dus geen drivers maakt).
Inderdaad, de marketing machine van Apple is enorm goed. Ik ken mensen die bijna niet overweg kunnen met de laatste snufjes, die redelijk klungelen met hun gsm als ze nog maar iemand moetten bellen, maar ik heb ze wel horen zeggen dat ze wel geinteresseerd zijn in de iPhone omdat het er zo goed uitziet, en dat is precies de bedoeling van Apple
Inderdaad. Ik ken zelfs mijn gsm van siemens na drie jaar nog niet helemaal van buiten, maar met de iPhone kan je letterlijk aanwijzen wat je wilt doen. Dat is ook al zeer interessant voor de consument.
Dat is inderdaad ook zo. Ik heb mijn iPod Touch gehackt en daar al de iPhone apps opgezet en wat me opvalt is dat al die features op mijn huidige telefoon ook aanwezig zijn maar dat ze op mijn huidige telefoon zo geïmplementeerd zijn dat je er nooit gebruik van zal maken.

Nokia mag zicht terecht ongerust voelen. Nu snap ik de aanval van Nokia op Apple, want Apple heeft echt wel de telefoon heruitgevonden.
Ik heb diep respect voor Apple
Ook ik neem diep mijn petje af voor Jobs en de zijnen. Ze maken ook absoluut mooie en goede producten, maar:
de verhouding tussen de winst en de omzet: 15% van de omzet is winst, wat bizar hoog is in de IT-business
Een betere illustratie is er niet dat Apple producten veelal ronduit prijzig zijn. Vreemd dat veel mensen zo naarstig proberen het tegendeel te beweren en daar zelfs zo fel van worden.
Dit is wel een heel dom argument om te beweren dat Apple hardware duurder zou zijn.

1. Apple verkoopt niet enkel computers of enkel software
2. Apple ontwerpt 4 modellen voor zijn computers en werkt een aantal jaren op hetzelfde model zodat de winstmarges veel hoger liggen na verloop van tijd.

Het is dus heel dom om te zeggen dat Apple duurder is omdat ze meer winst maken, Apple werkt gewoon veel effectiever en moet geen 20 nieuwe modellen per jaar op de markt brengen.
Het verbaast me niet. Steeds meer mensen die weinig verstand hebben van computers willen/moeten er toch 1 hebben, al is het maar voor thuisbankieren, mailen en foto's kijken Deze mensen lezen letterlijk in de 'Plus' en 'de consumentengids' dat er zoveel problemen zijn rondom Vista. De buurt-tweaker horen ze er ook over klagen Geld is meestal niet zo'n issue en als ze dan de Apple winkel binnen stappen en gewoon kunnen spelen met zo'n fraai ogende MacBook zijn ze om. Zeker als ze 'm gelijk in een fraai koffertje mee kunnen nemen.

Ook de meer technisch onderlegde mens heeft geen zin meer om door tienduizend opties heen te moeten scrollen om een wifi verbinding op te zetten of na aanschaf van een Vista notebook een halve avond te moeten gaan slopen voordat het weer werkbaar wordt.

Microsoft, maar ook de hele Linux community, missen het inzicht in de die kleine dingen die het leven makkelijk maken (Zelfs bij Ubunty 7.10 op mijn oude laptop is wifi niet zo transparant als onder OSX). Time machine dat in OSX 10.5 zit spreekt b.v. erg aan, geen gezeur meer met verloren bestanden, Dit soort simpele (in gebruik dan) zaken is wat men wil.

't is maar goed voor MS dat Apple nog niet zo'n voet aan de grond heeft in corporate business, dan pas hebben ze echt te vrezen.
't is maar goed voor MS dat Apple nog niet zo'n voet aan de grond heeft in corporate business, dan pas hebben ze echt te vrezen.
Daar is Apple mee bezig, ze hebben de IWork suite uitgebreid met hun preadsheetprogramma 'Numbers'. Pages en Keynote waren sowieso al een stuk eter dan Word en Powerpoint als het op lay-outen aankomt, maar een spreadsheet ontbrak echt voor een goed office-pakket.
Nu is Apple's office-pakket compleet, en ze mikken ermee op de zakenman die wil uitblinken door slideshows, rapporten en grafieken te maken die ene pak mooier zijn dan wat de gemiddelde directieraad momenteel gewend is :)
dikke pluim, uitstekend verwoord hoe de zaken in elkaar steken :)
Persoonlijk vind ik verschil liggen tussen de zakelijke markt en particulier gebruik, daar ligt het grootste verschil in aanschaf. De trend die je de laatste tijd ziet is dat meer jongeren geld ervoor over hebben om een Apple aan te schaffen.

Daarbij komt dat het een piek kan zijn voor de reguliere iPod gebruikers in combinatie met iTunes gebruik. De kracht van Apple heeft altijd hoog gelegen in de gadget markt en heeft zich meer kunnen uitbreiden naar de gewone winkelier. Toch, met teruglopende cijfers, zie je dat de iPod uit de gratie raakt, mede door de prijsverschillen.

Ook zie je toch nog veel dat Apple zijn verantwoordelijkheid niet neemt met betrekking tot fabricage fouten of het weigeren van toegeven van verkeerde patches. Ze zijn daarin niet de enigste maar door het aantal beperkte gebruikers komen ze daar toch keer op keer goed mee weg. Zou de service beter zijn dan had Apple mogelijk al op een veel hogere omzet kunnen staan, door zijn gebruikers uit te breiden inplaats van steeds oude weg en nieuwe erbij. Daarbij vlak ik de verschillende Apple centers/winkels ook niet uit, daar waar de 1 moeilijker doet dan de ander of een totaal ander beleid hanteert.

Steve Jobs mag dan wel juichen over de omzet maar die word steeds gemeten op het moment dat Apple iets nieuws op de markt brengt en dus daarmee ook een vertekend beeld geeft. Zijn ze duur ? In sommige opzichten wel, daar waar ze aan de andere kant ook compleet kant en klaar oplossingen bieden voor een redelijke prijs. Velen spreken dan wel dat Apple produkten mooi staan in een interieur maar dat vind ik persoonlijk van niet, aangezien de pc veel meer oplossingen daarin biedt, zeker nu de Macmini verdwijnt.

Koppelverkoop is nog altijd een grote kracht van Apple, zoals met de iPod en iPhone maar voor hoe lang ? Als je verder online leest stuit juist dat steeds meer mensen tegen de borst, zowel bij gebruikers als bij bedrijven. Dus ik vind de progonose's nogal relatief en de enige manier voor Apple om dit hoog te houden is door zoveel mogelijk erover te praten. Ondanks dat alles blijft er ruimte voor Apple op de markt en andere produkten, zoals Linux. Het gaat er maar net om hoeveel je om de gadget gehalte geeft. Mij persoonlijk doet dat niets omdat ik er van overtuigd ben dat er betere mp3 spelers op de markt zijn. Daarin gaat het mij om het geluid, niet om de looks en zoals vele weten is de kwaliteit bij andere merken vele malen hoger. Dus wat is wijsheid ? Koop gewoon wat je nodig hebt of wat je leuk vind en kijk naar het totaal plaatje. Bij velen valt Apple gewoon in het eindplaatje af, zeker op het gebied van de Mac's, je vervangt er nu eenmaal niet gauw iets aan en upgrade's bij APple zijn duur.

Maar er is voor iedereen markt om te overleven, mede doordat deze steeds groter word. Nu China in opkomst is zie je een verschuiving in de markt want voor mij gevoel begint de Apple hype nu daar en is deze in de EU en VS juist aan het uitsterven. Daardoor neem ik de cijfers met een korreltje zout en vind ik ze niet presentatief, want wat als ze uit de gratie weer vallen in China ? Wat gaat Apple dan aanboren ? Een Senseo met mp3 erin ? Time will tell :) Ook MS krijgt het steeds moeilijker en zal zijn pijlen naar de toekomst beter moeten richten want ook hun dreigen steeds meer uit de gratie te vallen. Voor de markt is het goed, je kan steeds beter het beste voor je geld eruit halen, mede door online shopping van het moment maar ook daar is de prognose dat de rek eraan begint te komen en dat de winkels weer straks goeie tijden tegemoet gaan. Gelukkig, zoals de mens, alles is maar tijdelijk en vergangkelijk ;)
Kracht van apple in gadgets? Hoe lang leveren ze nu eigenlijk iPod / iPhones als je kijkt hoe lang ze al meelopen in de industrie? Apple Mac's zijn dus totaal geen hype. Omdat ze 10 jaar terug een succesvolle gekleurde machine op de markt hebben gezet die 'anders' zijn en publiek trekken die misschien anders niet naar omgekeken hebben is het opeens een hype. Ik ken maar heel weinig mensen die terugekomen zijn van hun besluit om een mac te kopen die niet naar het 'totaal plaatje' gekeken hebben destijds, en de mensen die terug zijn gegaan hadden allemaal het (goede) argument dat ze te beperkt waren qua games.

Ik ben het absoluut eens met het feit dat Apple altijd weinig van zich laten horen als ze een slechte patch uitbrengen, maar 99% van de keren fixen ze dit gewoon prima, en slechte patches komen niet veel voor. De service is ook niet je van het, maar er zijn heel wat partijen die het heel wat minder doen (ik heb zelf niet echt goede ervaringen met Dell en HP). Misschien hadden ze inderdaad een groter aandeel kunnen hebben.

Dat Steve Jobs dit soort berichten naar buiten brengt die misschien niet een goed beeld geven van de situatie is neit meer dan normaal en doet iederere fabrikant. Daarnaast, dit is een piek in verkopen, waarom zou je het niet naar buiten brengen? Omdat het niet reëel is?

Natuurlijk zijn er mp3 spelers met betere geluidskwaliteit. Maar 99,9% van de mensen die mp3 spelers kopen (inclusief alle andere merken) gebruikt gewoon de standaard gare meegeleverde doppen waar je echt dat verschil niet gaat horen. Daarnaast, een merk kan nog zo populair/hip zijn, maar als ze slechte producten leveren hou je dit niet 6 jaar vol en ontevreden kopers gaan kijken naar iets anders. Als je verkoop cijfers in de US kijkt van de iPod zijn die ontzettend goed en de "hippe" factor en de hype van de iPod is daar allang verdwenen, dus blijkbaar doen ze toch wat goed.

[Reactie gewijzigd door Kura op 23 oktober 2007 12:56]

Apple spullen zijn gebruiksvriendelijker en zien er goed uit. En voor spellen heb je bootcamp.
Ook al ben ik het met je eens, of iets er goed uit ziet is natuurlijk subjectief. Ik heb zelf een iMac 24" (glas/alu) en onder vista in bootcamp heeft hij toch moeite om alles boven de 30 fps te houden met resoluties als 1920x1200. Unreal Tournament 3 en Orange box gaat goed, maar ik hou m'n hart vast voor Crysis
Daardoor neem ik de cijfers met een korreltje zout en vind ik ze niet presentatief
Enig idee hoeveel jaar gevangenisstraf Steve Jobs riskeert bij geklets uit zijn nek? Apple is een beursgenoteerde onderneming en heeft zich dus ook aan alle bijbehorende regels te houden. Sinds de ondergang van Enron zijn de regels en controles flink aangescherpt, evenals de persoonlijke gevolgens voor bestuurders bij verkoop van broodjes aap.

Kom eens met je bronnen, dan kunnen we even meekijken en ook een mening vormen.
nieuws: Apple stelt onafhankelijk onderzoek in naar optie-uitlevering

nieuws: Apple onder vuur; Jobs mogelijk ook onder druk

Veel lezen is ook een vak ;)

@ ard1967 :

Als je mijn post goed had gelezen dan had je kunnen zien dat ik met betrekking tot de iPod cijfers zelf een shift in de markt zie van het ene continent naar het andere continent aangaande hun verkopen. Ze hebben er meer verkocht houd niet automatisch in dat ze meer klanten bedienen op dat moment of bereiken. Het is een cirkel die nu eindigt in Azie, daar waar de EU en Amerikaanse markt de iPod achter zich laat. En 1.3 miljard chinezen zie je niet makkelijk over het hoofd.

Maar zeg nu zelf, vind je een verkoop van 2.1 miljoen stuks nu veel voor een computermerk :? Ik denk dat HP/Dell/Acer daarom zullen lachen. Maar daar draait het niet om. Een feit wat velen niet onder ogen willen zien is dat Apple altijd maar een klein stukje van de markt zal blijven bedienen en Apple zelf maakt dat verder niet uit, aangezien ze genoeg omzet ermee draaien, maar voor hoe lang nog ? De intregatie van een PC in een tv staat op de deur te kloppen en marketing medewerkers en zo ook Bill Gates hebben al voorspeldt dat de PC in zijn hoedanigheid zal verdwijnen in 2015. Denk je dat merken erop zitten te wachten om een Apple MacOS met zo een lage penetratie erop zitten te wachten om dan ook maar MacOS en Apple hardware te zullen intregeren ?

Verder heeft Apple een aantal jaren geleden gezegd zich terug te trekken uit de winkelverkoop en het Apple produkt onder te brengen in hun eigen winkels, exclusief gaan Leuk als je zo een kontrakt binnen heb als retailer want waar zie je de Apple's vandaag de dag staan ? Bij de Mediamarkt en oa. Dixons. Dus de retailers zien daardoor hun direkte verkoop teruglopen omdat Apple zijn afspraken niet nakomt. En ik vind een dat een merk het recht heeft om te doen en te laten wat hij wil, maar zoals ik het persoonlijk zie vind je hoerig gedrag op de wallen, daar waar het moet blijven ;)

Maar goed, het is Apple zijn visie maar het heeft nu eenmaal een groot fanboy gehalte als merk, profeesionele gebruikers buiten beschouwing gelaten en op zich is dat geen probleem. Waar ik me alleen aan stoor, niet alleen bij Apple, is dat ze afspraken niet nakomen en zich mooier voordoen als dat ze daadwerkelijk zijn. En dat aandeelhouders zich om de tuin laten leiden zal mij een zorg zijn maar op consumenten niveau vind ik dat een andere zaak. Praat ik er maar even niet over waarom Apple niet word aangeklaagd en MS wel voor hun allround geleverde OS, of denk je dat je die vraag zelf wel kunt beantwoorden ? Apple OS versus MS OS gebruikers ? ;)
Apple levert geen OS, Apple levert een pc met een OS. Daarnaast kun je voor je Apple pc ook een nieuw OS kopen. Maar Apple levert alleen voor Apple een OS en dat is een kleine markt in vergelijking met de Windows-markt. En omdat het zo'n kleine markt is, mag Apple dit wel doen en MS niet. Er zijn in het verleden zelfs bedrijven met een te groot marktaandeel opgedeeld, denk aan AT&T.

Hoerig gedrag is een eigenschap van kapitalisme en dat bevalt grote delen van de wereldbevolking uitstekend. Het is hooguit hier en daar wat zichtbaarder... |:(

Genoemde artikelen waren mij al bekend, zijn dus geen nieuws. Desondanks zeggen deze niks over het daadwerkelijk opkloppen van verkoopcijfers. Wat overigens niet uitgesloten is. Apple is een bedrijf, netzoals de vele andere bedrijven in deze wereld.
@ Parabelum.

Begrijpen wat je leest kan ook wel helpen. Het gaat hier over backdating en is totaal iets helemaal anders dan je omzetcijfer onterecht opkrikken.

HP/DELL en Acer kunnen helemaal niet lachen met deze cijfers want deze gaan tenkoste van hun eigen verkopen. Zeker Dell is momenteel niet aan het lachen als je ziet wat een achteruitgang zij boeken in hun verkopen.

Als Apple retailers niet in staat blijken het marktaandeel op te krikken dan is het voor elk bedrijf met gezond verstand een must van maatregelen te treffen maar ja dat druist natuurlijk in tegen jouw beeld waarin je apple liefst zo klein mogelijk wil zien. Blijkbaar heb je totaal geen besef meer van het tijdperk waar je in verblijft want als één ding zeer duidelijk is dan is het wel dat Apple een groot deel van de markt zal inpalmen.

En blijkbaar ben je zelfs tre simpel om te snappen dat een Mac als volledig product wordt geleverd alles is Mac. Een Dell en als die andere PC's worden ook als volledig product geleverd maar daar zit net het verschil. Want op al die PC's staat hetzelfde OS wat maakt dat een consument geen keuze heeft bij aankoop van een PC. Het is Windows of een Mac, niet Dell of een Mac.

Wanneer je dat verschil snapt kom dan nog eens terug!
Je hebt natuurlijk groot gelijk, toch geeft de SEC zelf toe dat ze niet alles kunnen controleren.... eerder willekeurige steekproeven...

Maar zo'n hoogvliegers zoals apple zullen waarschijnlijk wel vaker gecontrolleerd worden idd...
Zelden een posting gezien met zoveel onzin. Teruglopende iPod cijfers... Ze hebben er weer meer dan de vorige kwartalen verkocht. Cijfers bekend maken na een nieuw product... Cijfers maak je ieder kwartaal bekend dus niets nieuw product. Zoveel worden met dito onzin. Ga toch buiten spellen als je niet weet waar je over praat!
momentje de beurskoers van microsoft staat op dit moment rond de 30 punten. Als je naar Apple kijkt, die zijn beurskoers staat nu al op meer dan 175 punten. Dus de aandelen van Apple zijn op dit moment zelfs duurder dan van Microsoft.
Als je nu aandelen wilt kopen van Apple moet je dat NU doen, anders is het te laat en kan je niet meer veel winst uit de aandelen halen.
dat zegt niks. juist nu is een slecht moment, Apple is dit jaar verdubbeld! Je had in januari moeten kopen.

overigens heb ik eerder dit jaar gelezen dat ze de aandelen mogelijk gaan splitsen. dan staat de koers voor het zicht weer lager natuurlijk.
Gaat het ook niet om de totale hoeveelheid aan aandelen?
Microsoft zou in principe veel meer aandelen hebben omdat het een groter bedrijf is dan Apple. Maar dat weet ik niet direct.
Ze hebben het natuurlijk over totale beurswaarde (= aandeelprijs x aantal uitstaande aandelen), niet over de beursprijs van 1 aandeel, of over het totaal aantal aandelen. 8)7

Huidige beurswaarde (in miljard dollars)
Microsoft: 287
Google: 203
Cisco: 191
Apple (after hours): 161
Intel: 156
IBM: 154
Nokia: 147
HP: 132
Dell: 64
Philips: 43

Apple zit in de top 5 van de meest waardevolle technologiebedrijven.
momentje de beurskoers van microsoft staat op dit moment rond de 30 punten. Als je naar Apple kijkt, die zijn beurskoers staat nu al op meer dan 175 punten. Dus de aandelen van Apple zijn op dit moment zelfs duurder dan van Microsoft.
De prijs van een aandeel zegt helemaal niets over de waarde van een bedrijf.

De beurswaarde wordt bepaald door het aantal uitstaande aandelen vermenigvuldigd met de prijs van één aandeel.

Bij Apple is dat op dit moment (dus voor de bekendmaking van de kwartaalcijfers) 152 miljard usd.

Nog een paar cijfers om dat bedrag in perspectief te plaatsen:

Microsoft 286 miljard
IBM 156 miljard
Dell 63 miljard
Sony 46 miljard
Philips 44 miljard
@ DJmagich.. Geloof mij nou maar.... vergelijkbare systemen zijn mischien iets goedkoper maar veel duurder zjn macs niet. Bovendien heb je te maken met de meerwaarde van MAC OS(ook het feit dat je via bootcamp Windows Os kan draaien) en de super strakke design van Apple Computers vs de vaak logge en leilijke PC kasten etc.
Niet iedereen ziet MacOS als meerwaarde... ;)
Er waren inderdaad altijd veel mensen die 'angst' hadden van Mac juist omdat het zo 'anders' was..
maar het is mn sterke indruk dat die 'drempel' enorm verlaagd is, om meerdere (mogelijke) redenen.

- mensen zijn ervarener met computers en flexibeler, zijn minder van alleen gewenning afhankelijk
- Voor een bepaalde groep zeer ervaren gebruikers is dankzij de UNIX core en bv dingen als de Bash shell een mac gewoon een 'Yet Anther Type of Unix'.
- Doordat mensen bv de gebruikservaring van de iPod kennen, heeft apple als 'bedrijf' met zn ontwerp-filosofie ook veel goodwill gewonnen: het Idee dat een hardware-bedrijf ook dingen kan verkopen die een zeer hoog en instinctief bedieningsgemak hebben

en vreemd genoeg :
- met de uitgave en reclamecampagne van Vista heeft Microsoft mogelijk ook deels de aandacht op Apple gevestigd bij veel mensen....
Juist omdat Vista ook zo 'anders' is, althans ook zo gemarketed wordt, wegen potentiele klanten ook die andere gebruikservaring af en zal het veel mensen ook opvallen dat veel eigenschappen van Vista Mac OS al veel langer heeft en dat deze soms ook wat meer uitgekristaliseerd is, domweg omdat Mac OS veel langer uit is:
het onderscheid tussen en PC of Laptop met Vista, óf eentje met mac OS is dan veel kleiner.

Als laatste, bestaat er de ietwate gemene voorsprong van Apple die veel meer vrijheid heeft wat betreft het 'koppelen' van Diensten en extra Software aan zijn OS...
Apple heeft dankzij pakkette als iLife en iWorks die behoorlijk gekoppeld verkocht worden, wél ook een 'big-bang-for-bucks'-deal, waartegen MS moeilijk op kan concureren omdat zij dat dan weer niet mogen (wat natuurlijk wel een vreemde dubbele maatstaf is).
Daar ben ik volledig mee akkoord, maar het vriendje van mijn zus heeft een vista en ik vind dat persoonlijk veel te moeilijk om te werken. Ik hou het daarbij nog veel liever bij een XP. Zelf heb ik ook een Mac OS X. Ik vind het veel vlotter om te werken met een OS X en je vind alles veel beter terug dan op een vista of XP tot zover ik met een Vista heb gewerkt.

De vriend van mijn zus deed zijn laptop open en ik kon er al niet aan uit. Hij zei zelf ook dat hij veel liever XP had, omdat Vista gewoon veel moeilijker is om te bedienen. Ik zou microsoft zelf aanraden om weer een simpelere design van de software te maken en het niet zo ingewikkeld moet maken. Zo gaan ze nog hun klanten verliezen. Dankzij Bootcamp kun je zelfs de games die voor XP of Vista zijn ontwikkeld ook op een Mac draaien.

Apple heeft trouwens zelfs een akkoord bereikt met een aantal Gamesfabrikanten. Ze zeggen zelfs dat ze eerst de games voor mac gaan uitbrengen en een week of 2 later zouden ze ook voor Windows in de rekken liggen. Ik denk trouwens dat Apple met nog meer Gamesfabrikanten een akkoord gaan bereiken voor meer games op de markt te brengen die enkel op een Mac draaien. Dat zou dan zeer interessant kunnen worden voor Apple, aangezien hun computers niet al te veel energie vragen ten aanzien van Vista.
Zolang een beetje Mac LCD 800 euro kost en een beter Samsung scherm misschien 3-400, vind ik die Mac's toch best duur..

Bij de laptops valt het verschil tegenwoordig wel mee, maar bij de Desktop-systemen en LCD schermen zijn de prijsverschillen nog steeds belachelijk groot.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 23 oktober 2007 09:29]

Ik vind die iMac voor 1200 euro (C2D 2ghz, Radeon 2400XT, 250gb disk, 1gb geheugen, 20") best meevallen.
Hmmmm,

Mobo: Asus P5KR: 100,69
Proc: C2D E6750 (2.66GHz): 156,-
Geheugen: GEIL 2GB DDR2-800: 59,-
Video: MSI RX2600Pro: 71,01
Harddisk: Spinpoint T166 500GB: 85,90
DVD brander: 25,-
Kast met voeding: 200,-
Scherm: 22" Samsung Syncmaster 226BW: 282,-
Vista Ultimate OEM 153,75
===========================================
Totaal: 1132,44

Natuurlijk heb je dan een compleet ander (niet te vergelijken) systeem. Maar ik heb met de prijzen uit de pricewatch een duidelijk veel beter uitgerust systeem (systeemspecs) bij elkaar gesprokkeld en hou nog geld over voor een avondje in een restaurant met moeders de vrouw.

Als je gaat kijken wat je bijvoorbeeld bij Dell voor 1200 euro koopt en je vergelijkt dan puur op basis van systeemspecs, dan vind ik 1200 euro voor een 20" iMac gewoon ronduit duur. En kwalitatief levert Dell ook best goed spul imo.
En waar staan de bedragen voor software die vergelijkbaar is met de gratis bij Macs meegeleverde iLife?

En de bedragen voor virusscanner en firewall (toch wel verplicht bij een pc met Windows)?
Er is (bijna) geen enkele functionaliteit te verzinnen waarvoor geen uitstekende freeware alternatieven te vinden zijn.

Ik gebruik bijvoorbeeld Avast Antivirus Home en die is goed en gratis.

Bovendien heeft Jan en Alleman zich de afgelopen jaren sterk gemaakt voor het afschaffen van software bundeling met (Microsoft) OS'n. Dus dan vind ik niet dat je dat als argument moet gaan gebruiken. Als Apple zoveel succes blijft boeken, komt er een dag dat Nelie ook haar pijlen op Apple gaat richten.
Apple verkoopt niet zoals Microsoft een besturingssysteem, maar verkoopt een product dat bestaat uit hard- en software. Je kunt en moet dat niet los van elkaar zien.
En de bedragen voor virusscanner en firewall (toch wel verplicht bij een pc met Windows)?
AVG Free : 0,0 EUR
Commodo : 0,0 EUR

Zo, ze staan erbij :)
Ik draai al sinds Vista uit is zonder 3rd party firewall of virusscanner. Geen enkel probleem. De Vista firewall voldoet prima en is uitgebreid in te stellen. Virusscanner is ook niet 100% noodzakelijk als je met een beetje gezond verstand bezig bent.
@resma, daar komt dus nog nog een aantal manuur in elkaar zetten bij, hopen dat alles past, bezorging, een vergelijkbaar pakket als iLife en je hebt een systeem wat qua afwerking het niet haalt (dat staat los of je het mooier of niet vind). Jij heb geen probleem om dat in elkaar te zetten, maar dat gaat niet voor iedereen op. Daarnaast is de iMac een fluisterstil systeem wat niet van alles zelfbouw / Dells gezegt kan worden, dus voeg nog maar wat betere fans toe etc, draait OSX (als je voorkeur daar naar uit gaat) etc.
Ik krijg regelmatig Dell desktops door mijn handen. De meeste Dell desktops zijn ronduit stil. Ook de afwerking van Dell systemen is uitstekend te noemen. Ik ondervind daar ook zelden of nooit problemen mee. Kwalitatief denk ik ook niet dat Dell systemen onderdoen voor Macs (heel veel van mijn collega's zijn al tig malen terug geweest vanwege problemen met hun Powerbook, mijn Dell notebook draait al 2 jaar probleemloos). Zoals gezegd: losstaand of je het mooier vindt (ik vind een iMac zelf ook mooier en bij een Powerbook lik ik helemaal mijn vingers af) vind ik de specs van gelijkgeprijsde systemen bij Dell (nog afgezien van zelfbouw) duidelijk aantrekkelijker. Of ik krijg voor duidelijk minder geld dezelfde hardware specs.

Mijn reactie was initieel op jou (dokrtero5) gericht om te illustreren dat ik 1200 euro best veel geld vind voor een systeem met de betreffende hardware specs.

Maar afijn, ik weeg specificaties wat zwaarder dan uiterlijk en dat is natuurlijk persoonlijk. Ik is maar goed dat andere mensen andere keuzes maken, anders werd het een saaie boel (hier).
Maar afijn, ik weeg specificaties wat zwaarder dan uiterlijk en dat is natuurlijk persoonlijk. Ik is maar goed dat andere mensen andere keuzes maken, anders werd het een saaie boel (hier).
Dat is zeker, en ook gezond voor de markt. Met afwerking doelde ik meer in de zin van materiaal keuze (glas, aluminium, geen naden, geen schroeven, geen ventilatie roosters in het zicht, geen plastic, geen lelijke leds, stil etc.). Ik zie graag een combinatie, ontwerp en performance. Ik steek heel wat geld en tijd in m'n interieur (alle kabels/rommel wegwerken enzo) dan is het ook wel netjes dat ik een machine heb staan met 1 kabel: stroom. Hiervoor wil ik wel iets aan performance inleveren (niet teveel natuurlijk :) ) Maargoed, wel erg off topic dit :)

[Reactie gewijzigd door Kura op 23 oktober 2007 15:26]

Doe je zelf, kost geen geld.
Voor jou niet, maar aangezien het publiek wat deze machines koopt geen zin heeft om componenten uit te zoeken en in elkaar te zetten gaat dit niet op voor deze doelgroep, en deze zullen dus gewoon die uren moeten betalen.
Voor jou niet, maar aangezien het publiek wat deze machines koopt geen zin heeft om componenten uit te zoeken en in elkaar te zetten gaat dit niet op voor deze doelgroep
Dan zou de vergelijking niet gemaakt worden. Aangezien de vergelijking wel gemaakt wordt betekent dat toch dat een aantal mensen eventueel wel Apples zou kopen als het niet veel zou schelen met zelfbouw.
En waar zit het bedrag dat je uittrekt aan tijd voor het in elkaar zetten van al die losse spullen tot een complete PC, en het installeren van het OS? Daar ben je zomaar een paar uurtjes zoet mee. Met een beetje pech nog eens terug naar de winkel omdat één van die componentjes niet werkt of niet lekker past? Ongeveer nul garantie op het eindresultaat?

Het is nauwelijks mogelijk om een kant-en-klaar systeem te vergelijken met een lijstje pricewatch.
Wat een onzin. Dus nu wordt de tijd dat je even moet besteden aan het insteken van wat hardware ook al als een soort uurloon bij de kosten van een PC gerekend?

En natuurlijk moet je terug naar de winkel met PC onderdelen omdat daar wat mis mee is. Met Apple hardware is nooit wat mis en de componenten in Macs zijn van superieure kwaliteit. Videokaartmakers bijvoorbeeld maken speciale extra hoge kwaliteit kaarten die alleen in Macs mogen. Get real.

Een Apple fanboy zal echt tot in het absurde recht praten wat krom is in het voordeel van Apple.
Ja, iemand moet toch betaald worden om je PC in elkaar te steken? Als jij je vrije tijd opoffert, dan betaal je met vrije tijd (iets dat voor mij elke dag duurder blijkt te worden) Apple doet het voor je, ze leveren toch ook niet de stukken aan?

Daarnaast ben je vergeten je OS (Leopard) aan te kopen. Windows Vista Ultimate is $399 of zo?

En als er iets kapot is moet je inderdaad terug naar de winkel, nadat je het zelf uitmaakt wat er verkeerd is natuurlijk. Bij Apple krijg je een doos toegestuurd de volgende dag (hier toch) en stuur je het terug met UPS/FedEx na 2-3 dagen heb je meestal je computer terug ah, en als je al genoeg van computers kent dan kun je ook vragen voor de user-replaceable parts (ram, videokaart, harde schijf, voeding/batterij). Dan sturen ze je het onderdeel eerst op en jij stuurt het kapotte onderdeel daarna terug, moet je zelfs nog je computer niet opsturen (en het is binnen de garantieperiode nog allemaal gratis en binnen 1 business-day) en is je computer hersteld.

Je kunt ook je zelf inelkaar gestoken gedrocht (sorry, maar een kast met voeding voor 200 euro heeft wel eens wat scherpe kantjes nog niet te spreken van de kwaliteit van de voeding) niet vergelijken met hardware aangekocht via een computer fabrikant. Vergelijk het eerder met Dell of Sony hardware. En ja, zulke fabrikanten (Apple, Dell, Sony) gaan wel je systeem testen (dus je krijgt bijna nooit geen dood systeem) alvorens het te verkopen terwijl jij zelf elke component moet testen. Uit ervaring heb ik gemerkt dat Dell heel goedkope voedingen gebruikt terwijl de voedingen van Sony en Apple wel iewat beter en compacter zijn.

Daarnaast ook de vormgeving niet vergeten alsook de bedrading van je systeem. En je bent nog Bluetooth, Firewire en WiFi vergeten (standaard op alle Mac's en Sony's), meerprijs bij Dell.
En als je mac dood is? Ben je meteen het hele ding kwijt en kun je het niet zomaar 1-2-3 veranderen...
En als je mac dood is? Ben je meteen het hele ding kwijt en kun je het niet zomaar 1-2-3 veranderen...
Dus een PC met een defecte voeding, HDD of videokaart kun je nog gewoon gebruiken?
En waar zit het bedrag dat je uittrekt aan tijd voor het in elkaar zetten van al die losse spullen tot een complete PC, en het installeren van het OS? Daar ben je zomaar een paar uurtjes zoet mee.
Dat is net de reden waarom iemand losse spullen koopt. Om ze dan zelf te kunnen in elkaar steken en effectief geld te besparen. En als je nog eens graag bezig bent met dergelijke prullerijen dan is het al helemaal win-win.
Met een beetje pech nog eens terug naar de winkel omdat één van die componentjes niet werkt of niet lekker past?
Als het niet lekker past, dan heb je je huiswerk niet goed gedaan. En zo lastig is het niet eens. Als je je PC zelf in elkaar wil steken is een vereiste dat je er ook werkelijk wat van kent he.

En een DOA is altijd mogelijk. Tja. Al veel PC's in elkaar gestoken, nog maar 1 ding DOA. Dat percentage is dus vrijwel verwaarloosbaar.
Dat is nu eens een grote fout dat de meeste mensen maken.
Je kan de specificaties van een Mac niet zomaar vergelijken met een Dell, Packard Bell, Sony, etc.
Op een Mac kan je bijna alle OS'n op draaien. Ik denk dat je er zelfs Linux op zou kunnen draaien. Een Mac verbruikt gewoon veel minder energie omdat de software zo simpel is opgesteld en Vista verbruikt enorm veel energie, waardoor die specificaties ook hoger moeten liggen bij een Dell of dergelijke meer om Vista te kunnen draaien. Vista lijkt nu enorm op Tiger, maar Leopard is weer een sprong in de toekomst en ik kan met mijn minimumspecificaties van de laptop van 2 jaar terug zelfs de Leopard op mijn laptop draaien. Dat was dus het grote probleem bij microsoft. Zij produceren Vista en brengen die op de markt en u PC moet al meteen zwaar zijn uitgerust om Vista te kunnen draaien. Dat vind ik dus helemaal niet kunnen.
Ik heb hier naast me een gewone PC staan waarop OSX draait. Dus mijn PC kan ook bijna alle OS'n draaien. Oh ja, van Linux weet ik het zeker.

De minimum specs van OSX en Vista liggen niet ver uit elkaar. Vergelijk zelf:

If you purchased a PC in the last two years, chances are good that you can run Windows Vista. To install and run the core functionality of Windows Vista, you need:
An 800 MHz processor
512 MB of RAM
A 20 GB hard drive with 15 GB of free space

Voor OSX Leopard:
Mac computer with an Intel, PowerPC G5, or PowerPC G4 (867MHz or faster) processor
512MB of memory
9GB of available disk space

Natuurlijk draait Vista ronduit slecht op deze specs, maar ik verwacht dat je een gebruiker van een G4 867MHz ook niet echt een groot plezier gaat doen met Leopard. Dus die vlieger gaat niet op wat mij betreft.
G4 1,0 en 1,33GHz, 768MB RAM (PowerBooks), geen problemen met Leopard (ja ik weet het, ik mag het nog niet draaien) hoor, zelfs de effectjes vliegen mooi in het rond en dat is een 4 jaar oude computer.
Tiger draait nog altijd heel vlot op een 300 - 400 MHz machine met 512 MB RAM. Leopard vraagt iets hogere eisen, maar zal op die systemen gewoon vlot draaien. Niet alle visuele effecten zullen op alle machines werken, omdat je daar een Ati Radeon 9600 of GeForce FX 5200 voor nodig hebt, maar die zullen het systeem dus niet stroperig maken. Apple's systemen draaien altijd goed op de minimum systemen.
'core functionality of Windows Vista' en 'OSX Leopard' zijn nogal verschillende dingen. Het ene is een compleet uitgeklede installatie en het andere is een compleet systeem.

Vista stelt gewoon meer eisen aan je systeem dan bv. XP deed, zeker wanneer je van alle mogelijkheden gebruik wilt maken.

Maar we dwalen af, het ging over de goede verkoopcijfers van Apple, niet de hardware-eisen van Vista of OSX.
De algemene trend is dat een nieuwe OSX sneller is dan de voorganger (ook bij Leo zijn de verwachtingen en eerste ervaringen van de beta in die richting).
Kijk je naar de effectieve prestaties heb je voor vista gewoon een nieuwe computer nodig, punt.

En OSX op een pc is illegaal, maargoed, dat maakt ms niet zoveel uit. Alleen maakt 't je argument wel minder sterk...
Op een windows machine kan je ook allerlei OS draaien met Vmware of VPC, dus dat vindt ik geen voordeel van de MAC.
Ook het design op een windows bak kan je zelf bepalen, er zijn echt duizenden verschillende cases.

Ik denk juist dat het grote voordeel van een mac is dat apple zowel de software alswel de hardware levert en dat doet Microsoft NIET.
Als microsoft ook hardware zou gaan leveren (lees complete systemen) dan zou de wereld er anders uitzien voor windows en zou het ook echt veel stabiler worden.

Zolang Neli toestaat dat Apple dit wel mag doen, zal een MAC altijd veel stabiler zijn en blijven en DAT is nu hun grote kracht.
Ik denk dat je er zelfs Linux op zou kunnen draaien.
Voor de Intel Macs geldt dat zondermeer, maar ook voor Apple's pre-Intel architectu(u)r(en) zijn prima distros te krijgen.
Een Mac verbruikt gewoon veel minder energie
volgens mij zitten ook in die imacs notebook cpu's daarom gebruikt hij ook minder stroom;
Proc: C2D E6750 (2.66GHz): 156,-
Als ik gelijk heb dan zou de prijs niet echt te vergelijken zijn. Omdat je appels ;) met peren vergelijkt.
Kan je geen Linux draaien op een gewone PC?
Macs energiezuiniger? Kan best, bron?
Het is niet te vergelijken maar je doet het toch? Ik begrijp niet helemaal wat je punt is dan?
Er zit ook een kwaliteit verschil tussen een Mac LCD (dus de dure versies) en de Samsung schermen, de samsungs zijn alleen TN. Tuurlijk prijs verschil, maar er is meer dan alleen afmetingen.
Cinema displays gebruiken ook Samsung panels. Maar ik ben het met je eens, als ik mijn Cinema display vergelijk met de Samsung 206BW die er tot voor kort naast stond dan zie je toch wel het verschil, vooral kleuren en inkijkhoek. De Samsung is wel het betere gamescherm.
Cinema displays gebruiken ook Samsung panels
Nope, In de 20" Cinema displays zit een Philips panel.
Hmm, ik dacht mijn Cinema (ondertussen 2,5 jaar oud) een Samsung had. Maar als het Philips is is het ook prima, gaat tenslotte om het resultaat :)
Ga je mond spoelen. Heb hier twee 215TW's voor me neus staan van Samsung, 100% PVA!
Het LCD is de 20" iMac valt vies tegen. De 24" versie is wel goed.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 23 oktober 2007 11:51]

Ik denk dat jij ook even moet kijken naar de kwaliteit en grote van de schermen. Dan gaat dit ineens niet meer op. Zet maar eens een iMac naast een vergelijkbaar systeem dus inclusief beeldscherm. Kijk dan eens naar het prijsverschil. en bedenk dan ook dat je waarschijnlijk een mooier en compacter systeem hebt.

En desktop systemen in de zin van MacPro. Dit zijn gewoon echte high-end systemen. Vergelijk deze ook maar eens met vergelijkbare systemen en dan komen ze ook echt niet veel duurder al dan niet goedkoper uit.
Ik denk dat jij ook even moet kijken naar de kwaliteit en grote van de schermen.
De kwaliteit van bijvoorbeeld een 22" Samsung 226BW is zeer goed. Dat doet zeker niet onder voor de 20" in een iMac. En 22" is toch echt ruim 5 cm groter dan 20".
Dit zijn gewoon echte high-end systemen. Vergelijk deze ook maar eens met vergelijkbare systemen en dan komen ze ook echt niet veel duurder al dan niet goedkoper uit.
Ik heb verderop het vergelijk voor je gemaakt op basis van de pricewatch. Trek je eigen conclusies zou ik zeggen. Of kijk ook even op bijvoorbeeld de Dell website.

Natuurlijk zijn Mac systemen uitstekend qua design en kwaliteit, maar mij zou bijvoorbeeld de slechte uitbreidbaarheid van een iMac toch tegenhouden. Ik vind Apple systemen absoluut mooi en goed, maar als je probeert te ontkennen dat ze prijzig zijn, dan probeer je volgens mij jezelf voor de gek te houden.

[Reactie gewijzigd door resma op 23 oktober 2007 11:41]

Maar niemand verplicht je er een Apple LCD bij te kopen, koop dan toch een Mac mini en hang daar je oude scherm aan en je bent gesteld voor een paar honderd euro! Als je met LCD op de iMac doelt dan moet ik je volledig ongelijk geven omdat zo'n iMac wel heel compleet is. Ik denk dat er weinig systemen zijn die aan die prijs kunnen typen als al de specs volledig zijn ingevuld.
Samsung heeft TN paneel terwijl MAC MVA heeft.
Ik hoor het vaak maar ik snap dat nooit: 'Het is een voordeel van een Mac dat je ook Windows kunt draaien.'
Als een OS me bevalt heb ik toch geen behoefte aan een ander OS?
Nadeel blijft dat veel software wordt geschreven voor Windows.
Wil je bijv games spelen dan zal je toch al gauw een windows bak moeten pakken en dat kan nu met bootcamp. Geen extra systeem meer nodig
Hoofd motivatie voor windows zijn inderdaad de games. Die markt wordt sinds bootcamp niet meer onderschat door Apple. Zelfde verhaal misschien als porno met de VHS/Betamax strijd?

Welke andere reden voor een x-core y-ghz systeem heeft 'de buurman' anders dan games? De reden waarom men voornamelijk wil upgraden komt vaak van games is mijn hypothese.
Het gaat er niet om wat *jou* bevalt, vroeg of laat moet je voor studie/werk dingen doen die alleen onder Windows kunnen, en dan is compatibiliteit verrekte handig. Ik ga binnenkort een MacBookje halen en in een klein hoekje komt daar ook WinXP op te staan. Niet dat ik het ooit *wil* gebruiken, alleen zou ik af en toe wel moeten. Als er nog een G4/G5 in die dingen zou zitten zou ik Apple niet eens (kunnen) overwegen...
misschien als je een bedrijf werkt die specifieke windows software gebruikt (nee, wine is echt geen gezond alternatief). Maar ik werk nou al 1,5 jaar op een Mac en ik heb nooit windows nodig.
als er een G$ of G5 in zou zitten kan je nog steeds virtualpc installeren om windows ( of een ander os ) te installeren hoef je ook niet te rebooten
Heb je wel eens windows xp ofzo onder virtual pc gedraaid op 'n G4 of G5? Dan weet je ook dat dit ook geen gezond alternatief is.
Weet niet zo, ik draai het momenteel op een PowerBook G4 met 1,2GHz processor en dat loopt wel redelijk goed (vergelijk met een 600MHz Pentium-III notebook)

Niet dat ik er spelletjes mee kan spelen, maar de meeste 'windows' applicaties waar geen alternatief of Mac-versie voor bestaat zijn meestal specifieke bedrijfsapplicaties die niet meer of minder zijn dan een interface op een remote applicatie of lokale database zijn, dus zoveel power zullen ze ook niet nodig hebben.
Alleen jammer dat het in mijn geval om een opleiding HBO informatica gaat, en dan heb ik zo nu en dan te maken met programmeren in Win32 én DirectX. En dat wil je niet onder een geëmuleerde omgeving.
'Ik snap dat nooit'. Wat is daar zo moeilijk aan? Waarom zou je niet een PC willen hebben die ALLE OS-en aankan? OSX, Windows, Linux, *BSD, Unix, ecc.
Het is verschrikkelijk slim van Apple dat ze met bootcamp zijn gekomen.

Het echte voordeel is dat een Windows-gebruiker risicoloos een Mac kan proberen. Bevalt OS X niet, dan kan men altijd verder met Windows op het apparaat.
Dat ligt er maar net aan. Ik heb een Xbox360 als media extender en gebruik nu Vista als media-source zeg maar. Werkt prima samen en ik vind Vista wat dat betreft best aardig werken. Verder gebruik ik tegelijkertijd OSX om op te werken, omdat ik OSX als OS gewoon prettiger vind.
Je zou voor de grap eens Connect360 moeten proberen van Nullriver, daarmee kan je op je Xbox alles spelen / zien vanuit je iTunes/iPhoto library.

[Reactie gewijzigd door Kura op 23 oktober 2007 13:04]

In combinatie met Media Center? Mmm, nou ja, m'n computer staat nu al zo ingesteld...maar goed om in het achterhoofd te houden. :)
En vergeet niet de herverkoopwaarde...
naarmate het verkoop stijgt zou de herverkoopwaarde dalen, het is alleen een kwestie van tijd.
dat is deels waar, deels onwaar. door gestegen verkopen kán het aanbod aan tweedehands toenemen, en daardoor de waarde dalen. echter, momenteel en waarschijnlijk de komende jaren tot 2010 (Windows 7 is het einde van Vista, en Vista is momenteel een zegen voor Apple) zal de vraag naar Macs alleen maar toenemen. Ook tweedehands, want ze zijn duur.

Kortom, nu een Mac kopen en um in 2009/2010 voor de helft à een-derde verkopen (tegen die tijd ben je al zo ver overtuigd dat je er nog twee hebt aangeschaft)

[Reactie gewijzigd door t-h op 23 oktober 2007 13:05]

Ik vind het ontwerp inderdaad ook erg mooi :)
Misschien toch maar eens overwegen een Mac te kopen.
Heeft het "gedoe" omtrend Microsoft Vista hier nu veel invloed op gehad? Dat mensen zoiets hebben van.. pff.. wat doe ik nu eigenlijk op een PC? Surfen, mailen, office'en, fototjes kijken en bewerken... dat gaat vast ook prima op een Mac!
En het 'security' onderhoud van windows pc's speelt mee. Het installeren/updaten van anti-virus/firewall/anti-spam/anti-trojan komt de meeste pc n00bs de keel uit.
Het installeren is eenmalig, dus dat valt wel mee. Elke keer moeten updaten daar zou ik echt gek van worden. Gelukkig is het automatisch updaten al een tijdje geleden uitgevonden...
Niet alleen dat. Er zijn veel (web)ontwikkeltools voor de Mac beschikbaar gekomen waardoor veel ontwikkelaars met plezier overstappen.
Ik ken zelfs enkele linux/unix liefhebbers die over zijn gestapt.
Ik ken zelfs enkele linux/unix liefhebbers die over zijn gestapt.
Geef je ogen maar eens de kost op een Linux developer conference, het merendeel loopt daar rond met een Apple notebook,
Yep ik ben ook zo'n Linux ganger die is overgestapt, OSX is eigenlijk het perfecte Linux-schilletje.
Inderdaad en de Mac biedt dan ook in dat geval een pak meer dan Windows want naast mailen en surfen en fotos bekijken kan zo'n leek zelfs zijn foto's (professioneel) bewerken, video films maken en zelfs zelf muziek maken zonder dat enige kennis vereist is. En dat is net wat zo aanspreekt aan de Mac. Vroeger waren zulke mensen afhankelijk van de techneut van de familie, nu kunnen ze dat allemaal zelf met één klik. Het is dan ook eens wat anders dan solitaire ;)
Dat is precies de overweging die ik maak. Het enige vervelende hieraan is dat er ook nog spellen zijn zoals HL2, Crysis, etc... die ik graag een keer zou spelen. Deze zijn niet te draaien op een mac. Als ze dat voor elkaar krijgen heb ik er morgen een staan.
haal um maar op dan. met Bootcamp speel je je games 'gewoon' onder Windows, de andere leuke dingen doe je onder Mac OS X. Windows is er ook leuker door: je gebruikt het zo weinig dat je ook geen virusscanner hoeft te installeren.
Er zijn enorm veel redenen waarom steeds meer mensen overschakelen naar een Mac. Ik heb dat 2 jaar geleden mogen ondervinden. Ik was bij mijn familie in Budapest en die hebben enkel Mac thuis staan. Na een week op de Mac te hebben gezeten kon ik er gewoon zeer goed mee overweg en het was zeer simpel om het te gebruiken. Ik kom terug thuis en we hadden toen enkel nog Windows staan en ik kon ineens niet meer zo goed op een Windows werken. Ik heb toen besloten om een iBook te kopen. Ik heb nog steeds geen spijt van de overstap. Ook al moest ik nog 2 jaar met programma's werken die enkel op windows werken. Nu heb ik zelfs helemaal geen windows nodig aangezien ik op school enkel Mac-computers heb staan. De bediening tussen Windows en Mac is een zeer groot verschil. Je moet eerst de mac leren kennen en dan zie je het bedieningsgemak tussen de beide OS'n zeker en vast.
Nu ben ik benieuwd hoe lang het duurt voordat er een stroom virussen op gang komt voor Mac OS.... Het is immers slechts een kwestie van tijd dat die er meer gaan komen, immers, hoe meer mensen een bepaald OS gebruiken, hoe interessanter het is om er malware/spyware/badware/virussen voor te schrijven.

Ik ken veel mensen die op een mac werken (designwereldje) en geen van hun draait een virusscanner ("Ja er zijn toch geen virussen voor dus waarom zou ik?"). Ik ben in mijn omgeving een unicum dat ik er niet aan wil, ik kan met XP of debian sneller werken, meer controle hebben over mijn OS en zeker met XP dezelfde kwaliteit werk eruit pompen, de adobe pakketten zijn immers hetzelfde :+ . Dat design van mijn PC maakt me echt geen ***** uit, Apple is in mijn ogen veelal overhyped door hun (verder uitstekende) marketingmachine.

Props naar Apple dat ze in zo'n korte tijd zo ontzettend veel iPhones hebben weten te verschepen, had ik echt niet verwacht dat een technologisch gedateerd voorwerp zo ontzettend populair zou kunnen zijn, dat kan echt alleen Apple flikken (wees eerlijk, merken als SE, Nokia of Samsung en co. zouden er nooit mee weg komen).

Verder ben ik benieuwd naar de rest van het jaar hoe Apples marketingaandeel zal blijven stijgen (ze hebben het zo slim aangepakt eerst met de gadgets, daarna volgen die mensen als ze nieuwe computer hardware nodig hebben) en wat voor reactie de big-bad Microsoft hierop zal geven (dit beeld bestaat jammer genoeg nog steeds bij veel mensen, Microsoft is de grote boze wolf en Apple probeert en vecht zich een weg door de markt voor dat kleine stukje van de taart.

Alles wat MS doet is slecht en Apple kan geen potten breken bij die mensen, benieuwd of dit naarmate Apple meer van zijn OS verscheept dit verandert (everyone loves an underdog maar op een gegeven moment zijn ze geen underdog meer natuurlijk :P )...
Virussen zullen komen maar er is een verschil in benadering van Apple en Microsoft. Microsoft vindt virussen een probleem dat de gebruiker op dient te lossen. Apple vindt dit meer haar verantwoordelijkheid en zal dus het systeem aanpassen zodanig dat de door het virus toegepaste techniek niet meer mogelijk zal zijn.
Er zijn overigens wel een handjevol virussen voor de Mac. Zelf nooit een gehad maar ik heb vorige week een virusscanner losgelaten op een quicksilver van een kennis. Zowaar werd er een virus herkend in een oude (eudora) mailbox die hij had overgenomen van zijn PC.
Virussen en spyware zullen niet de belangrijkste reden zijn om over te stappen van Windows naar OSX: onder Windows zijn prima virusscanners te krijgen, bv. NOD32. Belangrijker is dat OS upgrades bij OSX geen zwaardere hardware impliceert (een G5 loopt zelfs beter op 10.4 dan op 10.1). Veel Apple software is goedkoper dan vergelijkbare software op het MS platform (bv. iWork, iLife etc). Met OSX haal je daarnaast ook X binnen, kan met Windows ook als je bv. cygwinx installeert. Maar de belangrijkste reden die ik om me heen hoor is dat men gefrustreerd raakt van altijd maar die problemen met 'hun Windows', altijd maar het zoeken naar oplossingen enz. En zodra men dan eens achter een OSX boxje kruipen, dan komen ze er tot hun stomme verbazing achter dat ze binnen enkele minuten heel behoorlijk de weg weten in OSX.
Als (windows) mensen mij vragen "wat moet ik kopen, Apple of Windows?" dan is mijn antwoord simpel: "Ga je gamen? En, bezit je software voor windows? Heb je specifieke windows software nodig?". Alle keren nee, dan adviseer ik al snel Apple.
ik ben het helemaal met je eens, jammer genoeg hoor ik toch teveel onzin redenen waarom mensen een mac geweldig vinden (en de mentaliteit van gelijk alles microsoft afkraken :'( ) als ze nou eens logisch na zou denken en dan de stap zetten zou ik het zeer zeker begrijpen, zoals jij al stelt als men niet gamed, geen software specifiek voor windows bezit dan snap ik waarom je voor een Apple zou kunnen kiezen. :)

"Je kan er zo goed op ontwerpen" is toch wel de meest gehoorde onzin die ik in mijn omgeving tegenkom, van die mensen die denken dat ze gelijk een young creative zijn met hun mac |:(

Echter die software kun je voor windows vaak ergens anders goedkoper krijgen (nee jongens, niet illegaal) maar via andere bedrijven, simpelweg omdat er zoveel te krijgen is voor het windows platform, nu heb ik al een aantal keer gemerkt bij vrienden dat ze toch wel gelimiteerd zijn in hun software keuze op hun mac.

Ach het is toch één pot nat, een OS is een OS, en dat weten deze jongens op een grappige wijze duidelijk te maken _/-\o_

[Reactie gewijzigd door Farscape2 op 23 oktober 2007 12:37]

Als jij je nu eens beter zou informeren over de mac voor je over over post dan zou je uitleg ook minder onzinnig klinken.

Natuurlijk kan je beter ontwerpen op een mac en dit om de simeple reden dat de Mac je meer tijd geeft om te kunnen ontwerpen. met windows moet je naast het het ontwerpen ook nog eens je computer snappen en kunnen onderhouden. Er is niets erger voor een creative dan afgeleid worden en daar is Windows met zijn duizenden pop ups een expert in.

Een gelimiteerd aanbod? Bedoel je soms het feit dat je voor Windows duizenden apps kan vinden die hetzelfde doen maar je wel moet uitzoeken welke van die duizend het deftig doet? Dat is nu net het voordeel van het aanbod op de Mac, meestal vind je maar één programma voor het doel dat je zoekt en dat werkt dan ook perfect. Van mijn windows jaren onthoud ik enkel dat telkens ik een programma zocht voor één of ander doel ik verdwaald geraakte in een bos van windows apps wat er toe resulteerde dat je snel opgaf en dan maar opteerde om je er snel van af te maken door minder veeleisend te zijn.

Ik ken geen enkele windows app waar geen deftig Mac Alternatief voor bestaat.

Less is more! ;)
Beter informeren.... Hmmm ik werk zowel op windows PC's en op Mac's maar een argument gebruiken dat je op een Mac beter kunt ontwerpen is pure kwatsch.... 8)7

Natuurlijk kan je beter ontwerpen op een mac en dit om de simeple reden dat de Mac je meer tijd geeft om te kunnen ontwerpen. met windows moet je naast het het ontwerpen ook nog eens je computer snappen en kunnen onderhouden. Er is niets erger voor een creative dan afgeleid worden en daar is Windows met zijn duizenden pop ups een expert in.

Welke duizenden pop-ups? Afgeleid worden? Je computer snappen? Sorry als ik je verkeerd begrijp, maar iemand die zich bezig houdt met multimedia en vormgeving mag gehoopt van worden dat 'ie zijn computer kan onderhouden en zijn software pakketten snapt. Dan maakt het voor het OS ook niet meer uit waar je op werkt, dus dat je nou op een mac beter kan ontwerpen klopt niet. Je kan slechts zo goed ontwerpen als je eigen kunnen en dat is niet afhankelijk van het OS waarop je werkt.

Ontwerpen speelt zich niet enkel af op de computer, een computer is slechts een tool, als ik een ontwerp maak, of dit nu een logo, huisstijl, product, whatever is, zit 95% van het werk in knip/plak/teken-werk. en niet op werken met een windows-pc of een mac.

Dat er een groter software aanbod is voor Windows kan inderdaad overweldigend zijn en inderdaad gebeurt het wel eens dat je door de bomen het bos niet meer ziet. Echter, dit is iets wat aan de ene kant frustrerend kan werken, aan de andere kant geeft het je ook vrijheid in keuze, gebruik ik betaalde software of kies ik opensource? Werk dit sneller om mijn doel te bereiken, of werkt dit stukje software sneller?

Dit soort argumenten zijn lastig van aard, niet omdat ik een MS-fanboy (absoluut niet zelfs) ben en de meeste mensen die fel tegen mij reageren Apple-fanboys zijn (jammer genoeg wel vaak het geval), maar vanwege het feit dat het mij gaat om weloverwogen een keuze te maken, ik ken mac-gebruikers waarvan ik zeer zeker snap dat ze een mac gebruiken en het mensen zelfs kan aanraden maar er zijn er ook veel mensen waarvan ik het absoluut niet snap. Simpelweg omdat ze loze argumenten gebruiken zoals dat je beter kan ontwerpen op een mac... en omdat ze er zo cool uitzien met hun macbook...Maar dit komt niet echt aan bij je lijkt me.

Less is more! Maar waarom moet er dan more worden betaald voor dat less? :+ (just kidding)
Ontwerpen op de Mac gaat beter. De software en interface mag wel het zelfde zijn, maar al gaat het om kleur calibratie kan Vista zich (nog) niet meten met OSX, ook postscript fonts gedragen zich beter onder Mac OSX. Sinds er certified PDF's zijn maakt het op zich niet zoveel uit of een PC of Mac dingen aanleverd aan een drukker, maar zodra je gewoon bestanden direct naar drukkers stuurt maak je ze niet blij met Windows files. Daarnaast zijn certificering tools als Pitstop gewoon beter op de Mac.
Als jij logo's en huistijlen nog steeds plakt en tekent na concept dan ben je één van de weinigen.

[Reactie gewijzigd door Kura op 24 oktober 2007 10:30]

Er zijn overigens wel een handjevol virussen voor de Mac. Zelf nooit een gehad maar ik heb vorige week een virusscanner losgelaten op een quicksilver van een kennis. Zowaar werd er een virus herkend in een oude (eudora) mailbox die hij had overgenomen van zijn PC.
"Nietes"

Wat 'ie vond kan een virus voor Windows zijn geweest, (Dat is de hoofdreden waarom er virusscanners voor de Mac zijn, om te voorkomen dat je per ongeluk een Windowsvirus doorstuurt.) die dus niets met OsX doet, of een stokoud virus uit het pre-pre-pre-pre OsX tijdperk.

Virussen voor OsX bestaan gewoon niet. Er zijn een paar mensen geweest die hoog van de toren bliezen of met proof of concepts kwamen, maar er zwerft niets in het wild rond.
Dat beeld bestaat idd nog bij consumenten en terecht, wat ze zijn soms ook gewoon klant onvriendelijk. Apple en MS zijn allebei bedrijven die geld willen verdienen, en allebei even 'evil' zijn. Apple wil je zeker niet als markleider hebben als computerbouwer aangezien zijn flinke controle willen houden.
Je wil geen enkel bedrijf al marktleider!

Het ideaal is 33,3% voor zowel OS X, windows en linux.
kan me niet heugen dat er in zo'n korte tijd zoveel telefoons van 1 type zijn verkocht in 1 land. IS vrij opmerkelijk dit. Ook het feit dat er 250.000 zijn verkocht die gehackt zijn. Als dit zo door gaat is Steve Ballmer snel uitgepraat als het over het succes van OS X en de iPhone gaat: http://www.youtube.com/watch?v=C5oGaZIKYvo
Ballmer is knettergek. Gelukkig voor hem bespot Apple ook graag Windows, waardoor het niet heel erg meer dan dat lijkt. Echter is het niet heel verstandig van hem, gezien je er gauw doorheen prikt bij dit filmpje, waar Apple vaak een paar goede punten heeft.
balmer is misschien knettergek, maar ook geniaal, als je een bedrijf zo groot kan maken, in de tijd dat Balmer dit voor elkaar heeft gekregen, is Apple al enkele keren kopje onder gegaan en met de $$$ van MS er weer uit gekropen.
Let's face it: Apple is geen concurrent van MS het zijn broeders en verdienen vele $$$ aan elkaar.
balmer is misschien knettergek, maar ook geniaal, als je een bedrijf zo groot kan maken, in de tijd dat Balmer dit voor elkaar heeft gekregen
Microsoft is groot geworden door de naïviteit van IBM, welke m.n. door Bill Gates (niet Ballmer) optimaal is uitgebuit.
is Apple al enkele keren kopje onder gegaan en met de $$$ van MS er weer uit gekropen.
Apple is éénmaal door een heel diep dal gegaan, niet door geldgebrek maar door gebrek aan leiding en visie.

Die 150 miljoen (in ruil voor niet stemgerechtigde Apple aandelen) was ook niet bedoeld als financiële injectie (Apple had op dat moment geld genoeg op de bank) maar onderdeel van een meerjarige samenwerkingsverband tussen Apple en Microsoft. Apple zou alle lopende rechtzaken (*) tegen Microsoft laten vallen, Microsoft blijft Office leveren/ontwikkelen voor de Mac, Internet Explorer wordt de default browser, en beide partijen mogen elkaars patenten gebruiken.

(*)Microsoft heeft daarvoor een (nooit bekend gemaakt) bedrag aan Apple betaald.
m.n. de uitkomst van de zaak http://en.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_Canyon_Company zag er niet rooskleurig uit voor Microsoft.

Het eigenlijke doel van die overeenkomst? Heel eenvoudig, de Mac gebruikers gerust stellen, en rust in de tent.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 23 oktober 2007 12:13]

Dat zijn oude tijden beste Sam, Apple is sinds ongeveer 2000 op een geheel eigen en goed lopend pad bezig.
Apple had destijds zat geld in cash om te overleven. Het ging vooral om de Office versie van mac wat heel belangrijk was.
balmer is misschien knettergek, maar ook geniaal, als je een bedrijf zo groot kan maken, in de tijd dat Balmer dit voor elkaar heeft gekregen,...
Sinds wanneer is Balmer geniaal? Omdat hij (meegeholpen) heeft bij het opzetten van een zeer succesvol bedrijf??? Volgens mij betekent dat niet automatisch dat je geniaal bent.
dat hij knetter gek is blijkt wel uit dit filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=J2u2so97ZaM&NR=1
need i say more :P?
Ik hoef zelf geen Mac maar ik ben blij dat er wat meer concurrentie komt op de thuismarkt. Dat zorgt ervoor dat de dingen die gedeeld worden (media, internet) zich meer aan open standaarden houden
Of je nu apple fan ben of niet, ik denk dat dit een hele goede ontwikkeling is om zowel een vaart te houden in ontwikkeling/verbetering van MacOS en Windows. Altijd fijn, concurentie.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True