Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 171 reacties

Apple heeft zijn winst in het tweede kwartaal van zijn fiscale jaar met 36 procent zien toenemen ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. De omzet nam eveneens flink toe, vooral dankzij de goede verkopen van Mac-computers.

De winst van de fabrikant bedroeg 1,05 miljard dollar over het kwartaal dat eind maart eindigde. Na hetzelfde kwartaal in 2007 hield Apple 770 miljoen dollar over. De omzet nam met 43 procent toe van 5,26 miljard dollar een jaar geleden tot 7,51 miljard na het laatste kwartaal.

Apple heeft in de eerste drie maanden van dit jaar 2,3 miljoen Mac-systemen verkocht. Dit is 51 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar, zo blijkt uit de door de fabrikant gepresenteerde kwartaalcijfers. De omzet van de Mac-divisie nam toe met 54 procent. De verkopen van de iPod bleven ten opzichte van vorig jaar stabiel met 10,6 miljoen geleverde muziekspelers, terwijl 1,7 miljoen iPhones over de toonbank gingen. Apple zal nog een harde noot moeten kraken om het streven van tien miljoen verkochte iPhones in 2008 te halen. Mogelijk brengt de komst van een 3G-model verlichting in Europa, waar de verkopen tot nu toe tegenvallen.

Het bedrijf uit Cupertino maakt bij monde van chief financial officer Peter Oppenheimer bekend dat het in ieder geval verwacht dat de omzet over het derde kwartaal met 7,2 miljard niet veel lager zal uitpakken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (171)

Apple maakt voor wat betreft design heel mooie computers. Het oog wil ook wat, al weet ik dat dat persoonlijk is; kweste van smaak. MacOSX is een goed werkend OS wat zondermeer gelijkwaardig is aan Vista (en Linux).

Maar ik wil hier toch wel een paar kanttekeningen bij maken:
Apple doet alles zelf; hardware ontwerpen en maken, en daarbij ook het OS. Dat heeft als voordeel dat alles probleemloos samenwerkt ,en ook snel is. Iets wat je uit de reacties hier ook merkt!

Het nadeel van zo'n aanpak vind ik de "vendor lockin" en de mindere (of afwezige?) flexibiliteit.
Wil je een snellere graka? Dan moet je er een van Apple kopen (als jouw smaak er al tussen zit), en daar betaal je, terecht of niet, wel extra voor. Het zelfde geldt voor extra geheugen, dvd spelers etc. etc.

Een ander ding dat mij opvalt is dat er eigenlijk maar 1 verkoper is: Apple. Zij bepalen de marktprijs en je ziet dan ook dat het niet mogelijk is te gaan shoppen voor een aanbieding e.d. De prijs is overal in Europa zo'n beetje het zelfde.
Ik weet dat in Engeland sommige modellen soms iets goedkoper zijn, maar de tijd (=geld) en moeite die je moet doen om dat hier te krijgen doet dat voordeel vaak weer teniet.

En ja, soms kosten Apple computers ongeveer even veel als een vergelijkbare merkpc. De laatste is m.i. wel meer felxibel.

Verder vind ik het jammer dat onder OSX niet alle software draait die wel onder Windows draait. Je kunt inderdaad Windows op een Mac installeren als oplossing.
Persoonlijk vind ik dat een beetje dubbel.
Maar misschien gaan de ontwikkelaars als het markt aandeel groeit ook meer software ook voor OSX uitbrengen. :)
Iemand moet mij echt eens gaan uitleggen wat er nou zo speciaal aan Apple is.
Het totaalplaatje is gewoon af. Je krijgt een gelikt design, met een goed en stabiel besturingssysteem welke out-of-the-box direct werkt.
Het besturingssysteem is erg gemakkelijk en heeft op het eerste gezicht geen overbodige poespas.

Leuk voorbeeld is mijn ouders. Ze hebben jaren met Windows gewerkt, waar ze constant mijn hulp bij nodig hadden om een mailtje te typen, foto's te importeren of andere kleine dingen. Nadat ze een iMac hebben aangeschaft, gaat dit alleen gewoon veel makkelijker! Dit komt vooral omdat de applicaties van Mac OS X zo goed op elkaar zijn afgestemt en duidelijk overkomen.

Het installeren van applicaties is ook een peulenschil geworden. Je download een .dmg (image), welke automatisch mount. Je hoeft enkel n bestand (het is eigenlijk een map, maar het OS ziet het als een applicaties) naar een map te slepen en het werkt.

Heerlijk :)
Ja, zoiets had ik met mijn ouders dus ook. Maar dan niet met Apple maar met Linux. Na jaren gezeur met windows 98 (zullen wel weer mensen over gaan vallen, over oud en zo, maar m'n pa wilde geen xp), heeft m'n pa een keer gevraagd om ubuntu te installeren. Waar ie voorheen altijd bij ieder klein dingetje mijn hulp nodig had, heb ik hem nu zelden meer gehoord. Het enige wat er tot nu toe was, was het belastingprogramma, die die niet zelf geinstalleerd kreeg (maar dingen installeren lukte m op windows ook al nooit), en een probleem met z'n mail, wat aan de ISP bleek te liggen en zichzelf heeft opgelost. Hij kan prima met een package manager overweg en installeert zelfs z'n updates zelf, en is nu volgens mij een stuk tevredener over z'n pc.

Is niet zozeer een voorbeeldje om linux op te hemelen, maar om aan te geven dat het feit dat jouw ouders de mac makkelijker vinden ook wel eens aan de complexiteit en rommeligheid van windows kan liggen. Ik snap zelf ook nooit waarom mensen windows nou zo gebruiksvriendelijk vinden, maar dat zal wel gewenning zijn denk ik...
Apple is traditoneel erg goed in dingen die door de gebruiker gezien kunnen worden. Dat betekent niet alleen het design van de hardware, maar ook het ontwerp van de interfaces.

Perfect voorbeeld hiervan zijn natuurlijk de iPod en de IPhone. De iPod loopt qua specs wat achter op de concurrenten, maar aan de "voorkant" (user interface, design) is hij king of the hill.

Ook de iPhone is een erg goed voorbeeld. Hoewel de iPhone qua specs simpelweg enorm achterloopt op haar concurrenten, heeft nog geen enkele producent een serieuze claim gedaan op het predikaat "iPhone-killer". Simpelweg omdat de Nokia N95, bijvoorbeeld, zich in een heel andere niche bevindt. Waar de interface van de iPhone zich bijna vloeibaar onder je vingers beweegt en de N95 moeite heeft om je menukeuzes bij te houden, kun je met de iPhone technisch gezien gewoon veel minder doen. Voorbeelden zijn natuurlijk het ontbreken van 3G, een fatsoenlijke BT implementatie, videorecording, office documents, etc.
Het OS dat probleemloos samenwerkt met de hardware.. De mooie afwerking van de hardware.. Geen gezeur met virussen/drivers/compatabiliteit/Vista..

Eigenlijk moet je het natuurlijk gewoon zelf proberen.. En nee, dan telt 1 uurtje in de Apple Store niet mee..
En dat is waardoom ik dus geen Apple koop. Ik heb geen problemen met Windows -> Hardware.
1. OS Windows loopt bij mij naadloos op de Hardware.
2. Wat is mooi? Ok, het heeft design en het ziet er best strak uit. Maar koop je dat? Ik kijk niet 24/7 naar mijn kast :p
3. Tja, Windows is nou eenmaal een veel gebruikte OS, dat betekend dat er ook veel misbruik van gemaakt wordt zoals virussen en dergelijke. Compabiliteit met andere OS'es heb ik ook geen last van. AoEII (bv) spelen op Vista gaat uitstekend. Toevallig kan AoEII ook draaien op een Mac (de Mac versie dan) maar een grote assortiment aan games heeft de Mac niet.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik het nog nooit heb geprobeerd (alleen gezien). Dit komt misschien wel omdat de PC / Windows al mijn wensen kan vervullen.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen Apple basher ik zie alleen het nut niet van een Mac.
nou anders ik wel, Ik draai XP, Vista en Ubuntu op diverse soorten hardware. Vrouwlief heeft de MacBook. Raad eens wat mijn favoriete computer is? Juist, die MacBook. Reden, het werkt gewoon. Eerstvolgende is XP en dan Ubuntu. m'n Vista laptop, ach als het moet, maar ik erger me er elke keer weer aan als een c2d machine met 2 GB geheugen gewoon etterlijke seconden staat te wachten op iets waar ik niet om heb gevraagd.
Het OS dat probleemloos samenwerkt met de hardware.. De mooie afwerking van de hardware.. Geen gezeur met virussen/drivers/compatabiliteit/Vista..
Blablablabla.

Dat verschilt per gebruiker. * Str1ngS heeft nooit gezeur.

Maar ik ben het met de apple gebruiker eens dat OS-X beter is voor de 'standaard' gebruiker. Alleen die kopen het niet want ze vinden Apple toch te duur.
Probeer eens een Mac, zou ik zeggen!!
Dan heb je geen uitleg nodig.
OSX is niet traag zoals Vista

[Reactie gewijzigd door himacc op 24 april 2008 08:51]

Been there, done that (bijna een jaar) not impressed, duur en tov een XP of vista niet zoveel beter als sommige willen doen geloven gewoon anders.

En uitbreiden of games erop kan al helemaal niet wat ik persoonlijk onaanvaardbaar vind, looks maken mij echt niet uit hoor, net als er een prijskaartje van enkele 100'en euro's aanzit.

ps: waarom moet je dat 2 keer posten?
OSX werkt na een paar maanden wel lekker. Maar toch blijf ik bij Vista. Ben niet ontevreden over OSX, t werkt best oke. Overigens is OSX alleen bij het booten sneller dan Vista. In gebruik duurt alles net iets langer.. (Macbook: 2.2GHz C2D + 2GB ram)

Maar kortom, ik gebruik het beide. Werkt beide ok. Ik heb vooral een Apple omdat het er mooi uit ziet eigenlijk, en de garantie is wel oke.
Wel vermelden, als je nog nooit een Mac hebt aangeraakt, dat het in begin wel even wennen is, maar zelfs dat probleem is snel achter de rug. Je bent er zelfs direct mee vertrokken.
"OSX is niet traag zoals Vista...."

Berichtwaarde: 0,0000000

1)wss nooit vista aangeraakt op een goed systeem
2)wss trots bezitter van een mac en je dringt iedereen je mening op zonder ook maar het minste te weten over "de tegenpartij"
Uhm, klopt dat die reactie weinig bijdraagt, maar je punt 1 geeft hem toch een beetje gelijk. ;)
1)wss nooit vista aangeraakt op een goed systeem
Ja, op een goed systeem zal Vista vast wel snel zijn ja. OS X vast en zeker nog sneller. Een goede besturingssysteem-vergelijking doe je niet door de 1 een beter systeem te geven, meten met twee maten noemen we dat :P

Windows Vista heeft het klaargespeeld om onwerkbaar te zijn op computers die aanbevolen werden voor de vorige versie, Windows XP. Dat heb ik bij geen enkel ander besturingssysteem zien gebeuren. OS X heeft niet de neiging om merkbaar trager te worden gedurende releases op dezelfde hardware. Net zoals Linux of FreeBSD. Vaak gaat het alleen maar sneller omdat de software beter, efficinter wordt.
2)wss trots bezitter van een mac en je dringt iedereen je mening op zonder ook maar het minste te weten over "de tegenpartij"2)wss trots bezitter van een mac en je dringt iedereen je mening op zonder ook maar het minste te weten over "de tegenpartij"
En hoeveel Apple-bashers hier zouden voor ook maar 1 seconde een Mac aangeraakt hebben? Omgekeerde wereld, jouw opmerking.

[Reactie gewijzigd door Boris Jeltsin op 25 april 2008 04:14]

Het zijn vrij stabiele systemen en zien er nog heel gelikt uit. Op zich zijn de specificaties niet denderend, maar de prijzen sluiten heel erg aan op de systemen van andere merken, zoals HP/ Dell enz. Dan is de keuze toch snel gemaakt, je kan er tegenwoordig heel makkelijk windows op installeren.
Iemand moet mij echt eens gaan uitleggen wat er nou zo speciaal aan Apple is.
Vergelijk het met een VW Passat en een Audi A4.
Eigenlijk doen die het precies hetzelfde, zijn beide goede auto's en brengen je van A naar B. Maar de Audi is veel duurder en toch kopen er mensen een Audi.
Terwijl als je veel verstand van auto's hebt, na wat tweaken, de Passat veel sneller gaat :P
En een echte tweaker kan dat niet met een A4?
Als je hem uberhaupt uit elkaar kan halen zonder te slopen wel. De A4 is namelijk een heel stuk moeilijker open te halen zonder iets te slopen :x
Alleen bij de Audi zitten alle knoppen precies op de plek waar je ze verwacht, is er goede samenwerking en eenheid tussen alle onderdelen van het systeem, zijn er geen vage problemen, en doet ie precies wat je verwacht dat ie doet.

Als dat niet zo is, is het geen goede vergelijiking met de situatie Windows-OS X :P

[Reactie gewijzigd door Sfynx op 25 april 2008 00:39]

Alles, de integratie tussen hun software ( en hardware), design, het "It just works" gedeelte en natuurlijk de simplicity. Kijk maar naar de Apple gebruikers het zijn meestal mensen die meerdere jaren Windows hebben gebruikt, ze hebben dus goed nagedacht over hun keuze, ze zeggen niet voor niets "Once you go Mac, you never go back".

Zie jij soms mensen die Windows gebruiken zeggen: Omg wat een soepele OS alles werkt perfect, perfecte User Interface, geen compatibiliteit problemen en nooit last gehad van virus/malware/spyware/BSOD.
"Zie jij soms mensen die Windows gebruiken zeggen: Omg wat een soepele OS alles werkt perfect, perfecte User Interface, geen compatibiliteit problemen en nooit last gehad van virus/malware/spyware/BSOD."

Het grote verschil tussen mac -en windowsgebruikers is dat wij zo niet constant lopen te LULLEN over hoe 'awesome' ons systeem is.

werk hier al 6 jaar zonder virusscanner noch firewall, nooit problemen gehad, nooit bSOD's, alleen op school eindeloos veel BBOD's waardoor het een verademing is om terug achter mijn eigen zepto te kruipen. Wat is een BBOD? een beachball of death... en dan weet je wel genoeg zeker?

maar je hoort mij niet bij elk positief windows bericht roepen "mijn pc is dit en dat, en is o zo mooi, o ik wou dat ik ermee kon trouwen..."
De winst zit 'm volgens mij ook in de exorbitante prijzen die de klant moet neertellen.
Een collega, met een defecte MAC Desktop, koopt van ellende maar een nieuwe MAC
omdat een nieuw moederbord 800,= moet kosten.
Ik vertel maar niet wat je in de "IBM" retail daar allemaal voor kunt kopen.
Wie mooi wil "zijn" moet pijn lijden.
Een collega, met een defecte MAC Desktop, koopt van ellende maar een nieuwe MAC omdat een nieuw moederbord 800,= moet kosten.Een collega, met een defecte MAC Desktop, koopt van ellende maar een nieuwe MAC omdat een nieuw moederbord 800,= moet kosten.
Om een echt oordeel te geven of dat terecht is of niet moet je wel wat meer informatie geven.

Was het moederboard defect door eigen toedoen?
Hoe oud was die computer en wat was de aanschaf prijs?
Was het een reparatie offerte van de verkoper of een andere partij?
Zijn er meerdere offerte's aangevraagd?

Feit is dat veel consumenten niet weten welke rechten zij hebben en zich gewoon laten overdonderen.

--

BTW Niet om het gedrag van Apple goed te praten maar de meeste fabrikanten rekenen exorbitante prijzen voor vervangende onderdelen buiten de garantie periode.

Mooi voorbeeld, defecte vaatwasser pompje kapot, kosten 280 euro excl voorrijkosten een arbeidsloon.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 24 april 2008 09:44]

Mooi voorbeeld, defecte vaatwasser pompje kapot, kosten 280 euro excl voorrijkosten een arbeidsloon. Een drukpomp kost snel al 100 a 150 euro. Daarintegen een mobo kost voor de OEM´s nog geen 70 euro terwijl zij daar zonder blikken of blozen zo er 400 tot zelfs veel meer van maken. En met name de onderhoud valt op termijn behoorlijk aan te verdienen al is imo 800 euro voor een mobo´tje dat niet eens van een laptop is wel lichtelijk asociaal.
Dat daargelaten zoals de TS aangeeft rekent Apple erg stevige prijzen voor hun producten en valt dit zeker niet te wijten aan R&D. Mede hierdoor heeft Apple dan ook verhoudingsgewijs gigantische winstcijfers en dan is het voor Apple wel blijven hopen dat zij hun imago hoog kunnen houden. Wie weet neemt ArtLebenov de vaandel over en dan zullen de prijzen van Apples wel weer redelijkerwijs worden.
Dell doet het zelfde, computer koste vorige jaar (1 jaar en 2maand) 1300euro. excl. btw

nu moet ik voor een nieuw moederbord 760euro ex btw betalen.

Spare Parts van A-merken zijn altijd duur! voordeel ze zijn wel te krijgen.
Vind ik niet heel vreemd. Heb het idee dat het aantal mensen met een Apple redelijk aan het exploderen is.

Bestaan er trouwens aandelen van Apple? :9
Tuurlijk, maar aandelen zijn gevoelig voor de toekomst niet voor het verleden.

Aandelen hoeven helemaal niet een reflectie van verkoop te zijn. Een bedrijf wat miljoenen winst maakt, maar toch net iets minder dan verwacht kan een grote koersval inzetten.

Ik geloof dat ergens in het afgelopen jaar een laagterecord in de aandelen koers van Apple plaats vond, terwijl het bedrijf het nu echt goed doet.

Speculatie heet dat ook wel. Aangezien de Amerikaanse economie er nu niet echt heel goed voorstaat, en Apple zich vooral focussed op de USA kan dit weleens weer een koersval laten zien.
Dat laagtepunt kwam er door een algemene daling op de beurs door een negatieve stemming, hoge oliekoers, etc etc
Laagte record???? Voor de introductie van de iPhone (eind 2006), stond het aandeel op 90 dollar.. Hij is dinsdien nooit meer onder de 100 dollar geweest.. Het aandeel Apple heeft zelfs eind jaren 90 op een dollar of 20 gestaan..

Dus nee, absoluut geen laagterecord.
jep, en volgens mij is het aandeel ook nog eens gesplitst sinds de jaren 90...
Uiteraard bestaan er aandelen van Apple
Man daar wordt je helemaal eng van. Moet je voor de gein eens kijken hoe Apple zich afzet tegen MS, Adobe, Novell, en Google. Linkje: http://finance.google.com...ASDAQ:ADBE&q=NASDAQ:MSFT&
Cijfertjes zeggen niet zoveel: klik in dat grafiekje maar eens op 'Max' ipv 10 jaar.
Er staat toch dat er 51% meer apple's verkocht zijn dan in zelfde periode vorig jaar, dus ja het aantal aplpe gebruikers is aan het exploderen.
Nee gast, dat heeft niks met fanboys temaken. Vorig jaar kochten 4 gezinnen bij jou in het rijtje een mac, dit jaar 6. Das veel. Klaar.
Vorig jaar kochten 4 gezinnen bij jou in het rijtje een mac, dit jaar 6. Das veel. Klaar.
50% van een laag bedrag blijft een laag bedrag, en dat geldt dus ook voor macs, want op elke 6 macs die er dan volgens jouw voorbeeld zijn gekocht zijn er 100 pc's verkocht, en los van de flamebait van Thombias heeft hij wel gelijk met het feit dat exploderen een beetje overdreven is op het moment dat je nog steeds geen 10 procent marktaandeel in bezit hebt.
Maar de rest van de PC wereld groeit erg langzaam op dit moment en er zijn fabrikanten die hun verkoop zien dalen.

En als Apple boven een bepaald % komt gaan er ook meer bedrijven software voor maken. Dat zie je nu al.
Komt er meer software dan kunnen ook meer mensen switchen zonder nog windows te gebruiken en dat maakt de keuze voor een Mac dan weer iets eenvoudiger, resultaat meer mensen gaan een Mac kopen.
Kijk bijvoorbeeld naar Firefox en IE. IE had 98% (??) en bijna geen website werkte met een andere browser. Nu heeft Firefox 10 - 30% (verschil per land), en nu zie je ook meer websites die Firefox en daardoor ook andere browsers ondersteunen.

Het liefst zie ik een verdeling van 30% WIndows, 30% Linux, 30%Unix, 10% wat nog meer. Het moet niet uitmaken wat voor een OS je draait.
Correct, maar onthoud wel dat die 6 Macs van 1 fabrikant komen, terwijl die 100PCs van ruwweg 50 fabrikanten komen -> monsterwinst voor Apple :)

VErder: exploderen is idd wel een groot woord als je het hebt over eht absoluut aantal Macs op de markt tov het aantal PCs, maar dna nog vraag ik me af hoeveel groei Dell en HP hebben, bedrijven waarop Apple nog niet zo gek veel op achter staat in verkoopscijfers.

Je ziet: je kan deze cijfers echt in meerdere contexten bekijken :p Mac-PC, Apple-PCbedrijfX, verkoop Apple nu - verkoop Apple vorig jaar, stijging Apple - stijging PC, ...)
50% meer verkopen per jaar betekent dat het aantal Mac-verkopen in vijf jaar tijd met een factor 7,5 groeit. dus wat die vier gezinnen betreft; in 2013 zijn het er 31 in je straatje die een Mac kopen.

exploderen is niet overdreven. in een branche die krimpt, waarbij alle concurrenten samen gemiddeld minder verkopen dan vorig jaar, mag je erg tevreden zijn als je de helft groter wordt. Je bent weliswaar nu nog een kleine speler, maar als je een groei weet neer te zetten waarmee je als je het vijf jaar volhoudt 30% marktaandeel haalt, dan doe je het best goed.

En wat het volhouden van die groei betreft. Mac verkopen groeien de afgelopen 4 jaar alsmaar sneller, dus die neemt eerder de komende jaren toe dan af. Want er is nog niets wat die trend dreigt te doorbreken

edit: de situatie is wellicht zelfs zorgwekkend. als een speler van 6-8% nu naar 31% gaat groeien in vijf jaar zullen de grote spelers (HP / Dell etc) flink aan marktaandeel gaan inboeten. Hoe vangen zij die klappen op?
En wat te denken van Microsoft. Als ipv 90% slechts 65% van de verkochte systemen met een Windows licentie wordt verkocht, wat dan? De kosten van Microsoft's Windows dalen amper, maar de opbrengsten nemen in vijf jaar tijd met 40% af. Hoe vangen ze in Redmond een dergelijke klap op?
Kijk vooruit, dan zie je dat dit met recht explosief genoemd kan worden.

[Reactie gewijzigd door t-h op 24 april 2008 12:39]

Ok, Mbyte gaat straks waarschijnlijk de aangeboden 43% loonsverhoging bij zn chef weigeren omdat 'dat eigenlijk toch maar 43% van een laag bedrag is' ;)

Het marktaandeel van macOS mag dan relatief genoemd worden, vergeleken met de marktoverheersing van windows, maar als computerverkoper is apple zeker geen kleintje, maar een redelijk grote speler ...
in Amerika lossen ze waarschijnlijk Acer af als nummer drie, na Dell en HP (dell en HP zijn gewoon de 'grote jongens').
Wereldwijd doet apple het een stuk slechter vooral omdat ze in groeimakten als Azie vrijwel geen enkel marktaandeel halen en ook in europa niet zo succesvol zijn als in amerika.

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 24 april 2008 10:00]

Het aandeel Mac's begint anders richting de 10% te lopen, geloof dat het nu 6% ofzoiets is. Als je de groei van de totale markt in computers naast de groei van het aantal verkochte Apple computers zet dan groeit de verkoop van Mac spullen al een flink aantal jaren flink sneller dan de markt. 50% van een klein aantal kan best een klein aantal zijn, maar 7 keer op rij een dergelijk percentage levert toch echt een vrij explosief groeiende statistiek op.

Overigens is het ook niet zo heel erg verwonderlijk dat je dit ziet gebeuren: apple heeft zijn desktopsystemen de laatste jaren interessanter gemaakt door een aantal modellen in het low-end prijssegment te plaatsen (de goedkoopste iMac gaat nu voor minder dan $1000, wat een redelijk competatieve prijs is voor een machine met scherm en alles geintegreerd). Daarbij is Apple altijd goed vertegenwoordigd geweest in de laptop, en laat dat nu net het snelst groeiende segment van de computermarkt zijn.
50% van een laag bedrag blijft een laag bedrag, en dat geldt dus ook voor macs,
ja, maar als je bekijkt dat Apple in de USA inmiddels 17% marktaandeel heeft op de laptop markt..... da's niet niks, da's best wat zelfs.
Onzin, ik stond altijd bekend als Anti-Mac en zelfs ik heb nu een MacBook Air gekocht.
De kwaliteit van Apple producten is gewoon omhoog geschoten en het is echt waar: "It just works"
Nou is het natuurlijk ook een feit dat Macs tegenwoordig op Intel draaien en dat je m.b.v. Parallels (software) ook Windows programma's kan draaien (gewoon onder MacOSX).
Ik neem dat ding overal mee naartoe en ik kan er alles mee.

(Thuis heb ik overigens gewoon nog PC's staan en op de zaak ook)
Doet Apple niet heel erg aan koppelverkoop? Als je Mac OS X wil dan moet je een Mac computer komen en andersom... Mag dit eigenlijk zomaar? Een hele tijd geleden werdt MS op het matje geroepen omdat ze via Vista hun antivirus promote en daarmee aan koppelverkoop deedt.. Hoe zit dit bij Apple?

Ik zou het persoonlijk wel eens relax vinden als Mac OS x ook voor de pc komt! Dan kan ik het eerst (legaal) proberen en dan pas een Mac kopen! ik denk dat dit voor Apple ook wat meer oplevert ;)
Je kan OS X op een normale pc installeren met een hack.
Zal hier niet gaan linken maar google er maar eens op. Er zijn voldoende handleidingen te vinden. Controleer van te voren wel of je hardware aan de minimale eisen voldoet.
Het gaat maar 1 kant op in principe omdat je alleen OSX op een Mac kan draaien, maar Windows draait prima op een Mac (en voor de mensen die beginnen dat je bootcamp moet gebruiken, daar komen ze gewoon niet onderuit met EFI).

Daarnaast moet je het eigenlijk zien als een totaal pakket (perfecte integratie hardware en software).
Dat heeft te maken met monopolie positie.. Daar maakte Windows misbruik van.. Apple heeft geen monopolie positie op de hardware markt, of op de software markt.
Is Apple verplicht hun besturingssysteem beschikbaar te maken voor iedere computer, i.p.v. alleen hun eigen machines? Het enige wat je er misschien op zou kunnen aanmerken is dat ze hun computers ook zonder OS X zouden moeten aanbieden.
Ik zou het persoonlijk wel eens relax vinden als Mac OS x ook voor de pc komt! Dan kan ik het eerst (legaal) proberen en dan pas een Mac kopen! ik denk dat dit voor Apple ook wat meer oplevert
Ik denk het niet. Ik denk dat niemand dan meer een Apple computer koopt, hun OS X op hun wokkietokkie hardware van de Aldi installeren, en vervolgens collectief gaan klagen hoe slecht OS X wel niet is omdat hun hardware niet fatsoenlijk wordt aangestuurd vanwege missende of slechte drivers. En Apple stort in omdat ze leven van hun hardwareverkopen.

Gaat niet gebeuren.
*heeft een klein deel bijgedragen tot die winst* ... ze maken dan ook gewoon goede producten, heb sinds enkele maanden een MacBook gekocht en ik moet zeggen, beste laptop die ik ooit heb gehad! Over MacOs ben ik iets minder tevreden (werk dan ook al bijna een decennia met Windows) maar bootcamp lost dat mooi op! Ik denk dat ze zelfs nog meer zouden verkopen zouden meer mensen weten dat het mogelijk is om Windows te draaien, nu hoor ik vaak mensen in mijn omgeving zeggen "oh? windows & mac? gaat dat?" en dan plots heel veel spijt hebben van hun lelijke acer / toshiba / ...
''Lelijke Acer/Toshiba/..." ??
Dit is natuurlijk een kwestie van smaak.
Maar je reactie is typisch voor een Mac gebruiker.

Een serieuze computer gebruiker gaat voor de inhoud. In vergelijk met Mac betaal je gewoon weg de hoofdprijs(of meer) voor "dezelfde" hardware.

Het besturingsysteem is net als Vista(icm. aero) vrij traag door grafisch geweld.
Daarom zal een echte tweaker over het algemeen een linux of windows(XP) pc bezitten waaraan ook nog gesleuteld/gepimpt kan worden.

Een feit is...
Als Mac gebruiker betaal je voor design.
Een serieuze computer gebruiker gaat voor de inhoud. In vergelijk met Mac betaal je gewoon weg de hoofdprijs(of meer) voor "dezelfde" hardware.
Apple heeft niet echt een low-end divisie, dus moet je ook gelijkwaardige laptops gebruiken als vergelijkingsmateriaal. Dan is het verschil in prijs opeens weg.

Verder wil een serieuze gebruiker ook een systeem dat makkelijk werkt en "het simpelweg doet". Typisch een wens van zakelijke gebruikers, die zich met zaken willen bezighouden en niet met problemen of beheer van hun machine. Tweakers willen hoge specs, maar tweakers zijn een kleine fractie van de groep "serieuze gebruikers".
Het besturingsysteem is net als Vista(icm. aero) vrij traag door grafisch geweld.
Wat vind je traag werken aan OS X in grafische zin? Ik heb mijn laptop nu een jaar en ik ben benieuwd wat bij jou traag gaat wat hier blijkbaar goed werkt. Mijn ervaring is dat het systeem zeer responsief aanvoelt, ook met alle grafische toeters en bellen.
Daarom zal een echte tweaker over het algemeen een linux of windows(XP) pc bezitten waaraan ook nog gesleuteld/gepimpt kan worden.
Waar kan je niet aan sleutelen in OS X, in vergelijking met Linux en Windows? Je weet dat OS X een BSD UNIX is met alle configuratiemogelijkheden, tools en shells waar Linux en consorten ook niet vies van zijn?

De Aqua GUI is wel gesloten ja, wat niet betekent dat je de functionaliteit van applicaties niet kan aanpassen, denk aan Finder plugins e.d.. De complete Aqua GUI vervangen kan wellicht wat lastiger worden, dat is zo... Dat niemand de kriebels heeft om dat te willen zegt wel iets over de kwaliteit van die GUI, en sowieso ben ik geen voorstander van systemen die per persoon fundamenteel verschillen, iedereen een andere windowmanager e.d... Een Apple systeem werkt juist zo makkelijk omdat iedere applicatie hetzelfde werkt (apple human interface guidelines die doorgaans goed nageleefd worden)

[Reactie gewijzigd door Sfynx op 25 april 2008 00:10]

Ik ben niet alleen Mac gebruiker, ik heb hier evengoed 2 gepimpte PC's staan die ik zelf in elkaar heb gestoken met eveneens linux / windows xp op ... ik heb de macbook laptop gekocht voor de hardware die er in zit, het design, en de gebruiksvriendelijkheid! Zoals de stroomadapter! Mijn vorige laptop is zo tegen de grond gegaan met te struikelen achter de stroomadapter, bij een Macbook zal je dat niet gauw hebben omdat het een magnetisch klik systeem is. Ook kwa drivers is het gewoon zo handiger! Bootcamp softwaren installeren en voila, alles van drivers is geinstalleerd, geen domme rommel erbij, trial versies van virusscanners en weet ik veel welke rommel nog ... Dat ik over MacOs minder tevreden ben is door mijn werk, ik maak gebruik van SVN / bepaalde tools / ... en ik vind die gewoon niet lekker draaien op MacOs :)
Dat ik over MacOs minder tevreden ben is door mijn werk, ik maak gebruik van SVN / bepaalde tools / ... en ik vind die gewoon niet lekker draaien op MacOs
Neem aan dat je fink geinstalleerd hebt? Dan is er namelijk weinig bijzonders aan, fink install subversion en je hebt exact dezelfde svn client als op windows of *nix. Ik geloof dat er zelfs een mac versie van WinCVS is om via een GUI te werken, maar er zijn ongetwijfeld sowieso genoeg andere grafische svn tools voor OSX. Alle andere GNU tools die je op windows met cygwin zou moeten installeren kan je ook eenvoudig met fink installeren.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 24 april 2008 12:26]

zigversion is een prima bruikbare grafische schil voor SVN
anders inderdaad even fink installeren
Een serieuze computer gebruiker gaat voor de inhoud. In vergelijk met Mac betaal je gewoon weg de hoofdprijs(of meer) voor "dezelfde" hardware.
Welnee, als je een laptop zou kopen bij Dell of HP met exact dezelfde specs, ben je zelfs nog een paar tientjes duurder uit. (ja, dat hebben we in den treure onderzocht).

Notabene, onze nieuwe macbook pro's lopen zware desktop pc's er finaal uit! Allemaal onafhankelijk onderzocht en te verifieren als je even op google rondneust.

En ja, als je bij Apple koopt betaal je meer voor wat extra geheugen erin, etc, etc, etc, maar dat is bij Dell, HP en noem maar eens zo'n partij al jaren hetzelfde. Soms betaal je 2000 euro voor een reepje geheugen van nog geen gigabyte. (dat was HP trouwens). En zo exotisch is dat geheugen nou ook weer niet. (dus gewoon kingston gekocht, want dat is exact het merk dat HP ook gebruikt ;) )

Wel de vergelijking netjes houden he? :)

Ik heb persoonlijk een fors aantal laptops van diverse merken gehad, maar er is er niet een waar ik zo over te spreken ben als m'n Macbook Pro. Windows gebruikte ik sowieso al niet echter, dus de overstap was voor mij kinderspel.
Paar tientjes? Helemaal niet hoor, dat is idd al tot ten treure (in het nadeel van apple) vergeleken

Macbook (bijvoorbeeld)van 1000euro? Je kan portables vinden die even goed zijn, waar je net zoveel mee kan en die 5-600 euro kosten.
Iphone: hoeveel word die los verlocht in frankrijk? 700euro? Voor 200 euro heb je iets soortgelijk waar je evenveel en zelfs meer mee kan .

...

Maar om de een of andere reden willen sommige mensen hun apple aankoop alijd verantwoorden met het is het beste, en het mooiste en dus zijn extra prijs meer dan waard. Wel dat is een persoonlijke mening, niet gedeeld door mij bijvoorbeeld. Het enige probleem dat ik ermaa heb is dat die menig dan ook nog eens aan andere word "opgedrongen" .
Kom op man, je baseert niets op feiten maar op caf-praat. Een 1199,- MacBook is een: compacte 13" Laptop met snelle Core 2 Duo processor, 2GB geheugen, 160GB schijfje, Wireless, Bluetooth, 1.3MP Webcam, Slot-In DVDRW, FireWire-voorzien, DVI-mogelijk, Lithium-Polymer batterij, compacte/handige/degelijke voeding, uniek design*, hoogstaande kwaliteit, MacOS X.

*: persoonlijk maar je merkt het aan de mensen dat het de meeste mensen zeker aantrekt, getuige ook de nieuwe type klanten

Zoek jij maar eens van een Sony of HP een vergelijkbaar toestel voor die prijs. En dan niet besparen op de opties of op de software want itt. al de andere merken installeert Apple geen troep zoals Google's halve assortiment of tal van andere nutteloze testprogramma's. En Zepto of andere OEM bouwers komen nergens in de buurt van de kwaliteit van een Apple. Zullen we het ook over restwaarde hebben ? Een MacBook 13" van nu 1199,- is (in goede staat) over een jaar nog meer dan de helft waard. Zoek me eens een laptop van 1199,- vorig jaar die je nu nog 500 opbrengt ?

De eeuwenoude clich dat Apple "te duur is voor hetzelfde" is niet meer van toepassing. Dit zou je zien als je werkelijk zo'n toestel zou serieus nemen, bekijken en gebruiken.

Tevens wil ik wel eens zien welke GSM (zonder abbo) voor 200 jij vergelijkbaar vind aan de iPhone, dan zullen we daar ook eens een wakeup-call voor typen. Of ken jij telefoons met een scherp/kleurrijk 4,5" touchscreen met Wifi, bewegingssensor, goede ingebouwde MP3 functie, 8 of 16GB en de beste GSM-besturing ooit ?

Je kan niet gewoon specs met elkaar vergelijken en dan zeggen dat het gelijk is aan die goedkope Chinese ripoff met vergelijkbare specs. Ikea vergelijk je ook niet met een kwaliteitsmeubelmaker.

Dit is trouwens getypt op mijn PC, heb zelf geen Mac.

[Reactie gewijzigd door Phuncz op 24 april 2008 09:26]

Het is net als met BMW's, Mercedessen en Audi's: allemaal rot-auto's en vet overpriced, want een Honda Civic uit 1990 heeft toch ook 4 wielen en een stuur, en trekt een BMW 525i er nog wel uit voor het stoplicht ook...

Deze discussie is al zo vaak gevoerd en is nogal vermoeiend. Tweakers willen de beste specs voor het minste geld en zijn totaal niet geinteresseerd in formfactor, luxe of gebruikersgemak. Consumenten in zijn algemeenheid willen een apparaat dat uit de doos komt, werkt, alles doet wat ze willen zonder dat ze hoeven te upgraden of tunen, en als het er dan ook nog mooi uitziet, stil is, en klein, dan is dat 3x winst over een plastic Acer of Dell die een kilo zwaarder en een slag groter is, waar na 1 jaar de scharnieren afbreken, maar waar wel een quad-core en een dikke GPU inzit. Tuurlijk is daar ook markt voor, maar die markt is veel kleiner...

Ik werk al 4 jaar op dezelfde G4 iBook, met de laatste OS versie erop, en ik denk dat ik makkelijk nog 3 jaar verder kan. Al mijn vorige (PC) laptops waren na 4 jaar echt helemaal op. Verreken dat ook eens in de kosten...
Voor dat geld heb je normaal wel een Core 2 Duo processor, 4GB intern, 250GB hdd, dedicated videokaart (8600GT ofzo) etcetera...
In een beest van een 15,4" machine.
Neem bij de vergelijkuing ook nog eens dat een MB 13" een hogere resolutie heeft dan de 'goedkope' 13" varianten die zogezegd dezelfde specs hebben. de resolutie die een MB13" biedt is namelijk dezelfde als de meeste 15" PC-laptops, wat imo een zeer belangrijk verschil is.

Maar verder zijn Macs wel degelijk lager qua bang for buck, hoewel eht verschil een pak kleiner is dan het lijkt.
Je kan ook aan 1199 een 20" iMac kopen met een Core 2 duo van 2GHz, 1GB RAM-geheugen, 250GB HD, Wireless, Bluetooth, 1,3MP Webcam, Slot-In DVDRW, Firewire-voorziening, DVI-mogelijkheden en betaal een paar 'tjes extra als je dan toch 4GB RAM-geheugen wilt.

Of koop beter een computer van Apple in amerika zelf. Liefst de laptop. Deze kan je uit de verpakking halen, zodat je het al taksvrij kan meenemen. Als je daar een iMac ga kopen, deze kan je onmogelijk terug meenemen naar Belgie/Nederland zonder taksen betalen. Maar goed in Amerika komt het altijd goedkoper uit, als je het daar koopt.
Ik vergeleek de 1000 euro macbook, niet de 1200

pricewatch: HP 530

tegen

http://store.apple.com/Ap...e/shop_mac/family/macbook

Snelle Core 2 duo? andere in HP is even snel, waar heb je trouwens zo een snelle cpu voor nodig? Iets trager is net zo goed .

Compact? 2 cm verschil even zwaar

Voor de rest zelfde geheugen, resolutio, zelfde HDD groter scherm bij HP, DVD writer ipv rom

Qua specs dus zeer vergelijkbaar, maar qua prijs is de HP de helft.

Iphone zijn net zo goed voorbeelden te vinden (is trouwens een 3,5" scherm) maar dit hierboven zegt genoeg.
Apple maakt luxe hardware, je kunt niet zeggen dat de iPhone duur is, want het is de enige in zijn markt. Er zijn geen andere multi-touch telefoons, met een OS wat er ook maar op lijkt. Zelfde bij de MacBook, er is geen laptop in die prijsklasse die zo netjes is afgewerkt (MagSafe, embedded toetsenbord), en nog belangrijker: die zo goed is in standby. Hij wordt snel wakker, gaat snel slapen, en gebruikt weinig stroom in standby.

Of Apple duur is of niet is dus een kwestie van smaak. Als je draagbaarheid, standby tijd en accuduur belangrijk vindt, en OSX een prettiger OS dan Windows/Linux, is een Apple niet duur.
Eens, ik werk zelf op een MB Air en dit is mijn eerste Mac.
Wat een verademing is dat zeg, een standby die goed werkt en ook nog eens gruwelijk snel is. (Scherm dicht, laptop binnen 1s in standby, scherm open, laptop DIRECT bruikbaar (binnen 2s weer op WiFi netwerk))

Daarnaast heb ik me verbaasd over de accuduur, met vrij intensief gebruik (combi van Photoshop, Safari en wat terminal vensters) is 4 uur+ goed haalbaar.
Sinds wanneer is een laptop een serieuze computer?
sinds je laptops hebt die eigelijk gewoon desktop vervangers zijn.

vroeger waren laptops, en een hoop zijn dat nog steeds, tragere versies van desktop systemen. Tegenwoordig heb je er een boel (waaronder die van Apple) die volwaardige en soms snellere vervangers zijn voor desktop systemen.

Als ik kijk dat een full-decked gamesystem van een collega/vriend van me minder goede scores haalt in diverse benchmark tests, terwijl hij dat ding helemaal getuned (maar niet overclocked) heeft, t.o.v. van een out of the box MacBook Pro met bootcamp en vista.... dan kun je toch wel zeggen dat het echt een volwaardige desktop vervanger is.

en ja, je betaald bij een MacBook Pro ook voor de vrij dure Aluminium behuizing, die wel was enorm voordeel heeft dat het ding hartstikke licht is. (ik merk niet een dat ik dat ding meezeul, en soms moet ik nog even controleren dat ik 'm echt wel bij me heb)
Een serieuze computer gebruiker gaat voor de inhoud. In vergelijk met Mac betaal je gewoon weg de hoofdprijs(of meer) voor "dezelfde" hardware.
:S Sure... dus nu wil jij zeggen dat zo'n beetje 80% van alle mensen bij jou in de straat een Acer van 400 euro koopt vanwege dat het seriueze computer gebruiker zijn..

Lame nie lache... dat doen ze meer om de prijs dan om het feit dat het een Acer (of what ever is).

True, met Apple betaal je ook wat meer voor design, maar aan de andere kant is het ook gewoon top spul wat je in huis haalt. Heb er zelf nu 2 en ik ben een aardig serieuze computer gebruiker. Ik zou ze niet willen inwisselen voor een standaard Acertje of een Dell. Heb hiervoor een Dell gehad, maar ben over die Macbook meer te spreken..
De meeste laptops die ik verkoop zijn toch echt <600. En ja, ik verkoop ook Mac's
en noem jij iTunes, internetten, msn, wat mailen en documentjes typen "serieus" computeren? Want ik zie weinig macbookgebruikers die meer dan dat doen met hun computer. Dat kan je ook met een ACER van 400

Ik vind een macbook zo'n "net niet" apparaat, het bezit voor mij net niet genoeg kracht om te gebruiken, en al zeker niet voor dat geld.

Als je fatsoenlijk wilt photoshoppen voldoet een macbook niet hoor.
Ik weet natuurlijk niet waarvoor jij'm gebruikt.. :)
Mmm, toch zie ik mijn collega's gewoon photoshoppen op een Macbook. Weliswaar kan het altijd sneller, maar echte foto-bewerking doe je dan ook op een desktop en 24" scherm ipv een laptopje.
@vgroenewold,

Juist ja... je bedoelt dat ze photoshop open hebben en een foto croppen? - tsja, als je dat bedoelt dan dan doen ze iets met foto's en een mac en gaat dat heel goed.

Als ik photoshop gebruik, wil ik 20 foto's batchen en dan daar gelijk wat actions van 10 handelingen tegenaan gooien en dan gaat die glimmende Mac toch behoorlijk piepen.

Hoe ik dat weet? - zit momenteel in NY en was van plan een Macbook Pro te kopen 17" en ben gewoon met met mijn Asus M6n (XP Pro met 2 gig er vers ingestoken, want dat kost geen drol meer hier) gewoon naast een Pro gaan staan en een medewerker d'r bij geroepen.

Deze was eigenlijk ook wel nieuwsgierig, de strijd Laptop(5 jaar oud) en Pro, was wel leuk om te zien(en met mij meer mensen die zo'n ding wilde kopen) - resultaat?

Ik heb geen Mac gekocht, Asus M6n was 2 seconden sneller klaar met (voor mij doen) een standaard batch - So go figure out the nonsense.

Maar toch.... ze blijven mooie "glimmende" laptops ;) (die nu bijna even snel zijn als mijn 5 jaar oude M6n)

[Reactie gewijzigd door GetaGrip op 24 april 2008 15:29]

2 seconden verschil met exact dezelfde specs, dezelfde settings etc? Het is natuurlijk ook zo dat Photoshop voor de Mac en voor Windows wellicht kunnen verschillen, dus dat zegt op zichzelf niet alles.
Sterker nog het is bekend dat photoshop CS3 bijna altijd sneller draait op windows dan op MAC os aangezien ADOBE nog steeds geen native versie uitgebracht heeft.
@vgroenewold,

Het maakt mijn niet uit, wat voor specs - ik zet mijn 5 jaar oude Asus M6n 1,8 Centrino, 2 gb mem en 64 mb Ati 9600 gewoon tegenover een Macbook Pro neer en mijn "precious" was gewoon sneller - end of game.

Voor mij zegt het alles, 2700 dollar voor een "glimmende" machine die niet eens "oude" hardware kan bijbenen.

Dus wat nu benchen of dezelfde settings, dat was gewoon lekker "real life" en ook wel leuk om te zien, maar eerlijk is eerlijk.... een Mac vindt ik ook wel leuk, maar ja geen noodzaak nu voor mij, met deze verschillen - ik probeer het over een jaartje wel weer eens.

[Reactie gewijzigd door GetaGrip op 24 april 2008 18:35]

prima, maar na een harddisk crash was ik toch echt heeeeeeeel blij dat je met TimeMachine de boel weer precies zo kan terug zetten als een half uurtje geleden. Ja voor Windows zijn dat soort oplossingen er ook, ik heb ze alleen nog nooit zo goed zien werken als TM onder Leopard.

Benchmarks of niet, soms is het gewoon fijn als dingen het DOEN
Geef ik je gelijk in ja. Dat was ook 1 van de redenen voor mij om over te stappen (1 van de), onder Windows gebruikte ik tal van backup-apps, bij allen heb ik de ervaring dat ik ergens een error oid tegenkwam tijdens een backup of het terugzetten....weg heel systeem. Time Machine werkt gewoon zoals ik zou willen, net als wel meer in osx.

Verder gebruik ik PS3 ook onder osx en kan het mij eerlijk gezegd niet zoveel schelen of iets een seconde langer duurt. Het batch-gebeuren gaat nog steeds snel genoeg en ik zou de workflow van Aperture en OSX niet willen missen in het geheel van foto-bewerking wat ik geregeld doe. Of iets dus toevallig, in 1 programma, niet even snel werkt in jouw snelle set-up (wat wellicht met wat andere settings wel weer andersom zou kunnen zijn) is niet waarop ik een keuze voor een heel systeem zou maken.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 24 april 2008 22:10]

Heren divvid en vgroenewold,

Ik ben heel blij voor jullie dat de Mac helemaal voldoet aan wat jullie verwachten van een laptop/pc. Zie het zo, we rijden nu alle drie de auto met dezelfde specs, alleen ik rij er al 5 jaar in en spendeer liever al het geld wat ik meer kwijt ben aan een Mac, aan andere leuke dingen. _/-\o_
Voor mij zegt het alles, 2700 dollar voor een "glimmende" machine die niet eens "oude" hardware kan bijbenen.
Ik vind je verhaal tamelijk spectaculair, iedere test die wij hebben gedaan met een MacBook Pro v.s. een full-decked game systeem -> won de Mac.
Hoe ik dat weet? - zit momenteel in NY en was van plan een Macbook Pro te kopen 17" en ben gewoon met met mijn Asus M6n (XP Pro met 2 gig er vers ingestoken, want dat kost geen drol meer hier) gewoon naast een Pro gaan staan en een medewerker d'r bij geroepen.

Deze was eigenlijk ook wel nieuwsgierig, de strijd Laptop(5 jaar oud) en Pro, was wel leuk om te zien(en met mij meer mensen die zo'n ding wilde kopen) - resultaat?

Ik heb geen Mac gekocht, Asus M6n was 2 seconden sneller klaar met (voor mij doen) een standaard batch - So go figure out the nonsense.
Poe, dat klinkt als een objectief onderzoek (NOT!).
Mmm, toch zie ik mijn collega's gewoon photoshoppen op een Macbook. Weliswaar kan het altijd sneller, maar echte foto-bewerking doe je dan ook op een desktop en 24" scherm ipv een laptopje.
daarom hebben bij ons alle grafische mensen een 23" HD Cinema scherm van apple aan hun MacBook Pro hangen. (en ik zelf, ik doe alleen unix/linux/cisco, mag het met een 20" HD Cinema doen op m'n MacBook Pro)
NIet alleen voor design. Ik heb zelf een mac en dat is echt niet alleen voor het design. Ik heb het gekocht voor het OS. Veel praktischer en slimmer. En de hardware is niet altijd het zelfde als bij dell en dergelijke. Apple heeft altijd als eerste de processors. Daardoor hebben ze altijd net iets snellere cpu's. OS X is niet merkbaar sloom zoals bij Vista. En ik kan het vergelijken want ik heb het op de zelfde mac geinstalleerd. OS X draait gewoon zonder problemen al die grafische effecten.
"OS X is niet merkbaar sloom zoals bij Vista. En ik kan het vergelijken want ik heb het op de zelfde mac geinstalleerd."

Jajaja... kijk en daar komt de "echte" tweaker om de hoek kijken (mocht deze bestaan) - ik zal je een raar voorbeeld geven:

2 jaar terug moest ik een benzine grasmaaier kopen en stond ik in de winkel, een glimmende Honda net alle toeters en bellen, glom mij tegemoet - daarnaast stond een No-name machine, vergelijkbaar met de Honda, maar met een prijsverschil van 225,- euro.

Dus mijn vraag was, wat is het verschil? - ja naam en kwaliteit en garantie etc. en alle boutjes en moertjes zijn zelfborgend zodat ze na verloop van tijd gewoon vast blijven zitten, en die andere niet - wel garantie, geen luxe boutjes etc. - maar gewoon precies hetzelfde.

Dus ik zeg, doe mij die No-name maar en een doos boutjes en moertjes zelfborgend, verschil: iets meer werk bij het in het elkaar zetten, maar precies hetzelfde resultaat en garantie etc., maar wel aanzienlijk goedkoper (meer bang for the Buck)

Dus de vergelijking? - geef Vista eens wat meer aandacht, lees er eens meer over en je zal merken, dat het "visueel" even snel kan zijn als XP/Mac, maar daar moet je dus wel even wat voor doen.

Dus om nu te roepen, het is langzamer klopt, als je d'r geen drol aan doet, klein beetje aandacht en je zal zien, Vista is zo slecht nog niet :)
Maar daar heb je gelijk het voordeel van Mac te pakken.
Het werkt gewoon. Je hoeft niets te tweaken, je hoeft niet uren te lopen spitten naar instellingen. Het werkt goed (lees: optimaal) out of the box.
Windows moet je gaan zitten tweaken om het goed (vlot) te laten werken, tenzij je een dikke PC hebt waar dus resources van verspilt worden.

Als thuis/zaak vaste systemen heb ik gewoon PC's met Vista die ik zelf heb geconfigureerd en dat werkt allemaal prima, maar ik had ook een laptop nodig voor wat simpele dingen zoals SSH, Photoshop, Flash en wat PHP editing.
Ik heb geen zin om weer alles te moeten gaan confiureren en bij elkaar te zoeken, dus ben ik voor een MacBook (Air) gegaan. Het werkt gewoon direct.

Ik zit misschien wel op Tweakers en ik tweak zelf ook genoeg (het is zelfs m'n werk), maar soms is genoeg, genoeg, vooral als het op Windows aankomt.
Een serieuze computer gebruiker gaat voor de inhoud. In vergelijk met Mac betaal je gewoon weg de hoofdprijs(of meer) voor "dezelfde" hardware.
Inhoud?

Je bedoelt goede software, zonder al te veel bloat enzo?
offtopic:
Ach en wee, iemand die per se met Windos (pun intended) op een Mac moet werken 'omdat hij dat zo gewend is'. :')


Het gebruik van Macs neemt in mijn omgeving erg toe, dat heeft sterk te maken met imago (stabiliteit, looks, degelijkheid), en relatief weinig met feitelijke kennis van zaken, maar toch is het opmerkelijk.

Wat je zo op micro-niveau ziet gebeuren is kennelijk op macro-niveau ook aan de hand. Met name in de VS is het Applegebruik (o.a. op universiteiten) aardig aan het toenemen, las ik ergens (zou zomaar hier kunnen zijn geweest ;)).

De reclameboodschap alleen kan er niet de oorzaak van zijn, lijkt me. Zo sterk vind ik die namelijk niet. Wl de eigen ervaringen die mensen opdoen door toedoen van het gebruik van andere Apple hardware als iPods en iPhones, dat lokt mensen uit hun tent met raampjes (pun intended).

Als je er eenmaal aan gewend bent, ben je lastig los te weken uit het Apple-gebruik. En dt komt dan weer wl voort uit gebruikerstevredenheid en kennis van zaken. En dat nodigt snel uit tot meer Apllegebruik in de directe omgeving, het lijkt wel viral marketing. Het werkt ook besmettelijk op kennissen. :)

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 24 april 2008 09:44]

Met name in de VS is het Applegebruik (o.a. op universiteiten) aardig aan het toenemen, las ik ergens (zou zomaar hier kunnen zijn geweest )
Bijvoorbeeld..
Ik kan zo 3 niet Macs zien en 1 iemand "hardcore" met pen & papier. :*)
Over MacOs ben ik iets minder tevreden
???
Dat is voor mij echt de enige reden waarom ik een Mac te hebben gekocht. OS X mag van mij part draaien op een broodrooster en dan zou ik hem nog aanschaffen.

Dat OS staat als een huis, is retesnel, ziet er gelikt uit en draait native de meeste commerciele pakketten die ik nodig heb.
Voor de rest mogen ze de hardware in hun reet steken, heel veel geld vragen voor standaard componenten die ze in veel van de gevallen verkeerd assembleren. (Zoek maar eens hoeveel klachtern er zijn over de hardware van Apple).

Desalnietemin, zal ik toch wel weer een Mac kopen, puur voor OS X.
Inderdaad. Mac OS X is zo licht qua verbruik op de hardware tov. Windows Vista, dat je praktisch niks kunt zeggen over hardware tussen PC en Mac.
Ik heb hier zelfs nu Leopard draaien op mijn 14" iBook met 60GB HD, 768MB RAM-geheugen, 1,33GHz PowerPC G4 en het draait nog steeds vlot. Dit kan niet gezegd worden over Vista op een laptop met dezelfde Hardware. Vista heeft gewoonweg veel zwaardere hardware nodig.
Mede door dit, ben ik niet te spreken over de vergelijkingen die worden gemaakt tussen de Mac en PC qua hardware.
Plaats een Vista met een CPU = 2,5GHz naast een Leopard met een CPU van 2GHz, je zal zien dat Leopard nog steeds sneller opgestart is en sneller werkt dan Vista.
Volgens mij draaien de meeste pc wizkids die dwepen met de lagere hardware prijzen voor pc Windows XP en geen Windows Vista. Windows XP kan zeer goed vlotjes aanvoelen, alhoewel het moet stellen met minder eyecandy dan Leopard. Maar eyecandy is niet altijd gelijk aan productiviteit, niet? ;) Behalve dan het concept van alle vensters op 1 scherm tonen om zo te kunnen alttabben op een visuele manier. Een ware wizzer heeft dat echter niet nodig en kent alles uit zijn hoofd zodat blind alt-tabben geen problemen geeft.
En daar heb je gelijk een van de twee punten waar mensen een Apple voor kopen, het ander is het uiterlijk. Ik zit nu achter een iMac (geen idee welke, 2.16 C2D processor zit erin) met Windows erop, en het enige echte verschil zit hem in het ontwerp en het breedbeeldscherm. Haal het besturingssysteem weg, en je hebt gewoon een nogal dure designcomputer - niet iets waar ik dat geld aan uit zou willen geven. Ik heb zelf thuis een PC te staan (ja, zo'n lelijke zwarte, zelf in elkaar gezet) en die is een stuk goedkoper dan een vergelijkbare mac, met betere (lees: snellere) hardware. Ok, je kunt hem niet zo makkelijk onder de arm meejatten nemen, maar voor die PC is dat ook niet nodig.
Er zijn hier evenveel Apple fanboys als tweakers die geen goed woord voor Apple overhebben zonder enige reden. Ze zijn beiden even slecht bezig.


Mensen die zoveel tijd op een computer doorbrengen dienen dat te doen op een machine die naar hun inzien doet wat zij willen en vooral waar ze zich prettig mee voelen.

Persoonlijk werk ik nu al 4 jaar met volle tevredenheid op osx, maar ik ga niet iedereen lopen afzeiken die op linux/ms werkt.

En al die fanboys en apple bashers mogen voor mijn part gewoon stikken, constant lopen zeiken over hype's, smaak, te veel betalen, vista die wel of niet zuigt.

Feit is dat Windows heel erg veel marktaandeel heeft, en Apple de laatste jaren weer goede zaken doet, zonder dat Windows daar erg veel last van hoeft te hebben.

Is dat dan zo moeilijk te aanvaarden zonder al die mensen die een mac kopen te gaan bestempelen als hype volgers, mensen die teveel betalen voor iets en nog wat anders?

Indien ja, jammer voor jullie maar er zijn wel belangrijkere dingen in het leven dan de keuze op welk OS je werkt. Voor mij toch.
Apple zet de Europese klanten af, ze vragen gemiddeld 500eur extra voor een computer (al dan niet laptop) met de huidige dollar koersen.

computers:
minimale winst : 200eur (Mac mini)
maximale winst : 900eur (macbook air, SSD model)

ipods:
minimale winst: 14eur (shuffle)
maximale winst: 143eur (touch 32gb)

bij de apple tv is het zelfs nog erger: resp 150 en 190 eur extra

Toont mijn inziens van niet veel respect t.o.v. zijn klanten.
Nuja, als de europese burger daarmee akkoord gaat en het extra bedrag wil betalen, dan is dat natuurlijk heel goed voor de winst cijfers van apple.
Dat heet nu business. Waarom zouden ze minder gaan vragen als de klanten het gewoon betalen? Respect? Apple wil ook gewoon geld verdienen, net als elk bedrijf. Met jouw manier van redeneren kan je nog wel een stapje doorgaan, schijnbaar verdienen Apple's klanten weinig respect, want hoeveel ze de prijzen ook verhogen, ze blijven kopen...

Begrijp me goed, zo zie ik het dus niet he. Apple is imho gewoon goed bezig, je gaat toch op zoek naar het maximale wat je er uit kan halen als bedrijf?
Je kan dit niet alleen op geldkoersen bepalen. Je zult hiervoor een PPP-index moeten maken. Een koers van een munt hoeft helemaal niks te zeggen over de waarde ervan.
Je vergeet dat de BTW naar de staatskas gaat!

Voor het gemak even uitgaande van de dagkoers

Mac-mini
US: $599,00 = 378,00
NL: 599,00 - 19% BTW = 503,36
Verschil: 125,36 ipv 200,00

MacBook Air
US: $3098.00 = 1995,00
NL: 2.868,00 - 19% BTW = 2410,08
Verschil: 415,08 ipv 900,00

Een paar kanttekeningen:

De operationele kosten in NL zijn aanzienlijk hoger zijn dan in de US.

Het is natuurlijk niet reel om uit te gaan van de dagkoers want geen enkele computer fabrikant hanteert dagprijzen.
bij de apple tv is het zelfs nog erger: resp 150 en 190 eur extra
De AppleTV is goedkoper in de US omdat deze gesubsidieerd wordt met de verkoop/verhuur van films.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 24 april 2008 12:31]

19% van het btw loze bedrag gaat naar de staatskas. Als je het percentage neemt van het bedrag inclusief btw is dat al 119% waarvan de 19% wordt genomen. 19*100/119 is nog amper 16%. Om het maar even duidelijk te maken dat je er een paar percentjes naast zit. ;)
Je hebt helemaal gelijk, het is 19% over de prijs excl BTW wat neer komt op +/- 16%

De berekening klopt uiteraard wel :)

Ik heb mijn post inmiddels aangepast.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 24 april 2008 12:36]

je bent ook de US btw vergeten. Dat is volgens mij 1,8%fed, en dan rond 7% staats.
Nope, de prijzen op de US site zijn exclusief sales tax.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 24 april 2008 13:47]

Geen sales tax als ik een Mac online koop... Het is de Nederlandse overheid die met z'n 19% BTW producten zo duur maakt.
Dat is niet alleen Apple.
Kijk eens naar de prijzen van merk kleding/eclectronica dan schrik je helemaal.
Ze geven meestal een exclusive licentie aan een Europese importeur en deze bepaald de prijs. Amerikaanse bedrijven mogen dan niet leveren binnen Europa. :/

Voor Apple is dit denk ik anders omdat ze verkoop in eigenhand houden.
Daarvoor doen ze dan een research naar winst/verkoop en bepalen de prijs.
Het is inderdaad dat het stabiel is. Mijn inziens komt dat doordat Apple zelf eigenlijk bepaald wat er in hun systeem aan hardware komt te zitten. Door de keuze gering te houden kunnen de hardwarefabrikanten vrij eenvoudig stabiele drivers maken aangezien ze geen rekening hoeven te houden met meerdere systeem configuraties. Dit is volgens mij ook het probleem met met een Windows configuratie. Doordat er meerdere mogelijkheden zijn kan het zijn dat een driver op speeld. Want je hoort veel geklaag over Windows maar dat komt volgens mij door de drivers. En verder de OS hebben allebij zo hunnukken en makken. Goed bezig die jongens daar.
Het ligt natuurlijk niet alleen maar aan de beperkte hardware mogelijkheden van Apple's dat het zo stabiel maakt. Het heeft ook grotendeels te maken met de de ondergrond van het besturingssysteem. Mac OS X maakt gebruik van een UNIX ondergrond (http://www.apple.com/macosx/technology/unix.html), welke natuurlijk super stabiel werkt.
De onderliggende laag van Mac OS X heet Darwin. Darwin zelf is een open source besturingssysteem dat gedeeltelijk gebaseerd is op FreeBSD, echter zonder windowserver of -manager.

Dus gedeeltelijk. Linux is meer gebasseerd op Unix dan MacOS.
Linux is een MINIX afgeleide. FreeBSD stamt daarintegen wel weer af van de traditionele UNIX systemen..
En OS X is sinds Leopard zelfs gepromoveerd van UNIX-afgeleide naar echt UNIX, ze hebben de UNIX 03 certificering gekregen. Deze heeft FreeBSD zelfs nog niet.

De verschillen tussen bijna en helemaal kunnen erg klein zijn trouwens ;)
Deze heeft FreeBSD zelfs nog niet.
tja, de certificering kost geld, en daar kopen ze bij FreeBSD liever andere dingen van. Maar de mensen van de certificering hebben al enig 'push' werk gedaan en gratis wat dingen versterkt aan FreeBSD voor die certificering. Misschien in 2010 ofzo...
Zoals je al zegt met een PC met windows/linux heb je meer mogelijkheden.
Met Apple wordt je beperkt in je keuze wat hardware betreft.
Door het bijna-monopoly van Apple op hardware voor Mac-computers is deze ook nog eens extra duur.

Een echte tweaker wil meer met een pc dan alleen de mogelijkheden die een bedrijf zoals Apple oplegt.
Tuurlijk, dat is je goed recht. Maar je moet wel inzien, dat lang niet iedereen lekker wil tweaken met zijn PC. Er zijn ontzettend veel mensen (90%, als het niet meer is), die gewoon een machine willen hebben die het gewoon doet en weinig onderhoud nodig heeft.

Tuurlijk, elk product heeft zijn voor- en nadelen.. maar Apple richt zich dan ook niet op de tweaker..
Hoeveel van die winst komt er uit Europa? Durft Apple dat ergens te laten zien? Hier geen marketing (6 bushokjesposter voor iPods in Londen en Parijs), nagenoeg geen eigen winkels (een paar om Parijs, Milaan en Londen op de tasjes te kunnen zetten), tot 30% hogere prijzen (t.o.v. directe levering uit China) geen subsidies op AppleTV's en iPhones, en geen TV commercials.
Die suggestie dat operationele kosten hier hoger zijn is onzin. Eerder lager. Die paar gasten die wat zaken naar Frans Pools en Baskisch vertalen kunnen ruimschoots 10 jaar van de US reclamebudgetten voor 1 jaar worden betaald.

[Reactie gewijzigd door user_245434 op 24 april 2008 11:42]

Apple Europe accounted for 627,000 Mac shipments and $1.78B in revenues. Both these figures are up 45 percent and 43 percent year-over-year, but down 11 percent and 28 percent sequentially.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True