'Yamhill-specificaties waarschijnlijk in februari' - Update

De geruchten begonnen ruim twee jaar geleden in een artikel waarin Yamhill het geheime wapen van Intel werd genoemd. Vanaf dat moment doken steeds meer vage en minder vage geruchten op dat Intel zich bezig zou houden met een 64-bits uitbreiding van de Pentium 4. Aan deze reeks kan nu een nieuw item worden toegevoegd: het Japanse PC Watch meldt dat het van een "ingevoerde bron" heeft gehoord dat Intel volgende maand het bestaan van Yamhill zal aankondigen. Ondersteuning zou niet alleen in Prescott aanwezig zijn, maar ook in Nocoma en Potomac, de serverversies van Prescott.

Op het veelgehoorde argument dat Intel hiermee de verkoop van de Itanium zou schaden, is volgens PC Watch een oplossing gevonden. De nieuwe IA-32 Execution Layer kan IA-32 omzetten naar instructies voor de Itanium, maar deze zelfde layer zou ook in staat zijn x86-64 te converteren naar native instructies. Dit laatste zou niet al te moeilijk moeten zijn, aangezien de extra instructies functioneel niet veel verschillen van de gewone x86-functies en de Itanium geen problemen heeft met de grotere adresruimte.

De Japanners geven nog enkele argumenten, maar deze klinken minder overtuigend. Zo wijst het feit dat Microsoft voor de AMD64-variant van Windows de naam "x64" gebruikt er volgens hen op dat niet alleen de processors van AMD ondersteund zullen worden. Al met al is dit weer een toevoeging aan de lange reeks van geruchten die al langs zijn gekomen, maar die de laatste zes maanden in hevigheid toegenomen lijken te zijn. PC Watch heeft al eerder op een vroeg tijdstip nieuwe ontwikkelingen getoond en daarbij gelijk gehad, maar de aanwijzigen zijn te zwak om Yamhill voor de Prescott als een zekerheid te beschouwen.

Update
Intel-topman Paul Otellini heeft in een interview over 64-bits processors gezegd dat "Intel er zal zijn als de software en besturingssystemen er zijn". De uitspraak is een volgende aanwijzing dat Intel ergens in de voorzienbare toekomst een processor met een 64-bits extensie uit zal brengen.

Reacties (24)

[Luxx]

Als het echt de bedoeling is dat de Prescott core werkende 64 bits instructies gaat bevatten, dan zou dit DE reden kunnen zijn waarom deze core zo enorm vertraagd is. Intel had ergens halverwege 2002 al de eerste Prescott sample's draaien, anderhalf jaar is wel erg lang om alleen wat te testen, debuggen en een productielijn op te bouwen.

Ook zou dit een hele goede verklaring kunnen zijn waarom de Prescott eigenlijk helemaal niet zo vernieuwend lijkt. De Prescott is tot nu toe eigenlijk niet meer dan een Northwood met een langer pipeline (waardoor ie langzamer kan zijn), wat optimalisaties, meer cache en wat nieuwe instructies. Lijkt me niet dat Intel ruim4 MLD per jaar uitgeeft om dat te bedenken.
Aan de andere kant ging er al langer een gerucht dat niet de Prescott, maar de Nehalem echte grote vernieuwingen zou krijgen. Misschien dat na dit bericht toch nog wat grote veranderingen naar voren zijn geschoven?

Het meest waarschijnlijk lijkt me dan nog dat de Prescott de laatste "p4-like" core wordt, met alles er op en er aan (sse1-2-3, HTT, LaGrande,Yamhill, ... , ... alle al dan niet ingeschakeld.) en dat de Nehalem dan de eerste core wordt die weer van scratch is gebouwd. Als je iedere keer nieuwe technieken en instructies toevoegd, raakt je core toch raar verdeeld, dus zo af en toe van scratch beginnen ruimt dan lekker op.

Het hele verhaal over de Itanium maakt het eigenlijk niet duidelijker. Als er een snelle Intel processor komt, die ook 64 bit kan verwerken, dan zit ie toch sowieso in het Itanium vaarwater? Behalve als de Itanium het echt veel sneller/beter kan, maar dat is tot nu toe niet echt gebleken. Of de A-xx Execution Layer moet echt veel sneller worden. Kortom, nog een paar daagjes wachten, dan zien we wat de Prescott echt brengt.

[SoLiS]

Er was me wel iets vreemds opgevallen op de Microsoft Developer Days. Tot nu toe had Microsoft het altijd over een X86-6 versie van Windows XP, maar tijdens een presentatie werd het specifiek Windows XP for AMD64 genoemd. Dit werd zo genoemd door de spreker, maar stond ook zo op de slides. Was wel een opvallend iets.

[Verwijderd]

"Er was me wel iets vreemds opgevallen op de Microsoft Developer Days. Tot nu toe had Microsoft het altijd over een X86-6 versie van Windows XP, maar tijdens een presentatie werd het specifiek Windows XP for AMD64 genoemd"

Dat komt volgens mij omdat deze windows geoptimaliseerd is voor de AMD64 instructieset. Dus niet alleen AMD, maar alle processors die gebruik maken van deze door AMD ontworpen instructieset. En deze set kan iedere fabrikant ( ook Intel) tegen licentie in zijn processor zetten.

[Verwijderd]

Intel hoeft AMD geen licentie te betalen omdat de x86-64 vrij te gebruiken is voor Intel.

[Wouter Tinus]

Dat is inderdaad opvallend. De teksten op de site van Microsoft laten de weg namelijk volledig vrij voor een x86-64 processor van Intel. Sterker nog: ze suggereren het zelfs. De officiële naam van de 'Opteron-versie' is

Windows Server 2003 for 64-Bit Extended Systems

. Niets geen AMD of AMD64. In de beschrijving komt de Opteron wel terug, maar slechts als voorbeeld van de uitbreiding op de "industry-standard". Ze gaan nog net niet zo ver dat ze de uitbreiding zelf industry-standard noemen, maar het zit er niet ver vanaf:

"Windows Server 2003 for 64-Bit Extended Systems provides high performance for both 32-bit and 64-bit applications on the same system. The underlying architecture is based on 64-bit extensions to the industry-standard x86 instruction set, allowing today's 32-bit applications to run natively on 64-bit extended processors such as AMD Opteron. At the same time, new 64-bit applications are executed in 64-bit mode, which processes more data per clock cycle, allows greater access to memory, and speeds numeric calculations. The end result is a platform that leverages the existing wealth of 32-bit applications while also providing a smooth migration path to 64-bit computing."

[Verwijderd]

ben erg benieuwd naar de benchmarks met yamil, en zal het identiek (lees 100% compliant) zijn met AMD64 (dit kan haast niet anders)

denk ook dat ze dit moeten doen met de tegenvallende Prescot tov AMD64 die hoge ogen scoort

worden mooie tijden zeker als intel zoals eerder gezegd is de prescot goedkoper gaat maken dan de huidige P4

[UberQuaker]

En wat voor chipset zal je daarvoor nodig hebben?

Past deze processor op de komende 775 socket?

[The Source]

Yamhill is de codenaam van een onderdeel dat in een CPU te vinden (zou moeten zijn volgende de geruchten). Dit zit volgens de geruchten in de Prescott core, maar het is niet duidelijk of het al geenabled wordt. Prescott core zal ook voor socket 775 gebruik worden.

[Verwijderd]

Yamhill is de codenaam van een onderdeel dat in een CPU te vinden (zou moeten zijn volgende de geruchten). Dit zit volgens de geruchten in de Prescott core, maar het is niet duidelijk of het al geenabled wordt. Prescott core zal ook voor socket 775 gebruik worden.

dat zie je verkeerd Yamill zit al op de huidige P4 uiteraard uitgeschakeld...

[delyver]

Die 'Geruchten' gaan dus...
De geruchten gaan zelfs dat deze 64bit instructies al op de Williamette zitten.. (Socket 423)

Hoe heet die Nederlander ook alweer? Die al die dingen in een proc helemaal snapt
Die gozer dus heeft een keer gezegt dat hij vanaf de W'mette dingen heeft gezien waar hij geen verklaring voor heeft en wat dus mogelijk een 64bit instructieset zou kunnen zijn...

Maargoed.. allemaal geruchten...
Eerst bewijs zien voor dat ik dat hele yammhill verhaal ga geloven

[RobT]

Hans de Vries, www.realworldtech.com
Chriet is Belg.

[berzelius]

"Hoe heet die Nederlander ook alweer? Die al die dingen in een proc helemaal snapt"
C. Titualaer?

[C00P]

Hoe moet ik me dit voorstellen ?
In feite is het een IA 64 processor , maar die kan ook X86-64 en x86-32 emuleren ?

[mr._Anderson]

Neen, men heeft lang gezegd dat Intel Yamhill met de x86-64 bits instructies niet zou introduceren omdat dit de verkoop van de Itanium zou schaden omdat deze niet over zou kunnen gaan met het x86 platform.

Echter de IA_32 execution layer (emulator als het ware) zou ook x86-64 ook goed om moeten kunnen zetten. Dit betekend dus dat de Itanium (IA_64 platform) niet alleen me IA_32 overweg kan maar ook met x86-64 en dus compatible zou blijven en op deze manier wil Intel ervoor zorgen dat de Itanium verkopen niet geschaad worden.

Wat we echter niet moeten vergeten is dat als de Xeon dadelijk ook 64bits word klanten nog minder reden hebben om een Itanium te gaan kopen.. een goedkoper alternatief is de Xeon dan namelijk geworden (en de AMD Opteron natuurlijk). Intel wil het natuurlijk (nog) niet toegeven. Maar als dit zou kloppen, en als we zien hoe de Opteron nu verkoopt, denk ik dat de Itanium niet gaat worden waarop ze gehoopt hadden.

[Jack77]

Euh? Prescott nu al 64 bit? Misschien wel intern, maar hoe zit dat dan met geheugenaccess, jongens? Moet daar dan geen passende controller tegenover staan?

[Luxx]

De adresruimte KAN vergroot worden, dit is echter niet noodzakelijk. Voor computers die nooit meer dan 4GB geheugen gaan krijgen is het sowieso niet nodig.
De bandbreedte van het geheugen is ook niet direct gekoppeld aan de reken-eenheid. Een videokaart heeft vaak een 256bit brede bus, die rekent heus geen 256-bits in een tik hoor. De FSB van de P4 is overigens 128 bits breed, maar goed, met reken-eenheid heeft die niet zo veel te maken, zoals ik net al zei.

Kortom, de geheugencontroller heeft niet zo veel met het rekenwerk van de processor te maken. natuurlijk zal een snelle processor met een snellere geheugen controller uit de voeten kunnen, maar meer dan dual-channel DDR400 (of DDR-2 533) zal er voorlopig nog wel niet in zitten. Dit gerucht gaat alleen over het "reken-gedeelte" van de Prescott, het "interne" gedeelte, zoals jij zelf al zegt.
(alleen is er geen echt extern gedeelte, dus ik snap je naamgeving niet echt)

[bitflusher]

tijd voor the inquirer om een beta van win64bit op de prescott te proberen waarvan ze claimen ( http://www.tweakers.net/nieuws/30761 ) er een van onderhande genomen te hebben.

dan lijkt het me een snel uitgemaakte zaak.

[Verwijderd]

Als Yamhill nog niet geactiveerd is op die dingen heb je er niet zoveel aan om er een 64bit OS op te laten draaien...

[berzelius]

"ingevoerde" --> "ingewijde"

"volgende maand" --> "volgende maand vlak voor het begin van de CeBIT"

[hschaap]

[/flame]
Yamhill, 64-bitter?
Klinkt als :
Jamai, 64 brillen
[flame]
Ik wil een nieuwe processor met mobo, maar de fabrikanten van processoren maken de keuze niet makkelijker. Ik adviseer alle mensen die deze maand nog iets willen aanschaffen toch maar even te wachten. Tenslotte weet je maar nooit of geruchten waar zijn en of er nog verrassingen uit onverwachtte hoeken kunnen komen.
Maar ik voorspel nu al dat de reclame campagne van Intel veel beter had gemoeten om niet nog meer aandeel te verliezen.

[StefanTs]

zo kun je elke maand je aankoop weer uitstellen, en dat jaren lang volhouden want er kunnen atijd verassingen komen, daarom zijn het verassingen

[Verwijderd]

Hmm dus als ik het goed lees komt het dus uit wat ik al vaker heb verteld. De komende P4 of P5 kan X86-64 aan maar is ook compatible met de IA-64. Intel als grote macht op processor gebied zal dan proberen om de software leveranciers zo ver te krijgen dat ze gaan proggen voor de IA-64, als dit de overhand heeft kunnen ze overgaan op hun itanium.