Fujitsu-Siemens, Gateway en Sun gebruiken Opteron

Na de release van de Opteron processor eerder deze week, komen nu de geruchten op gang over welke fabrikanten de processor zullen gaan inzetten voor producten. De adoptie van Opteron processors is uiteraard van belang voor AMD, aangezien een significant marktaandeel in met name de server-markt een lang gekoesterde wens van het bedrijf is welke dankzij de Opteron gerealiseerd zou moeten worden. AMD Board weet te melden dat Fujitsu-Siemens naar alle waarschijnlijkheid de kersverse processor van AMD zal gaan gebruiken. Fujitsu-Siemens is al geruime tijd afnemer van AMD's Athlon MP processor, die in een aantal grote projecten is ingezet. In de loop van 2003 zal Fujitsu-Siemens nodes in hun hpcLine voorzien van Opteron processors.

De Duitse ZDNet bevestigt eerdere geruchten over Sun. Ook dit bedrijf zal namelijk de Opteron processor gaan toepassen in hun systemen. Ook zal het bedrijf Java voorzien van ondersteuning voor Opteron processors. Tot slot is op Internet News te lezen dat ook Gateway servers gaat produceren die zijn voorzien van Opteron processors. Deze producten zullen in de loop van dit jaar beschikbaar zijn. HP en Dell zullen waarschijnlijk voorlopig nog geen gebruik maken van de Opteron processor aangezien beide bedrijven hun goede relatie met Intel waarschijnlijk niet op het spel willen zetten. Uiteraard hebben ook veel softwareproducenten hun steun voor de Opteron processor toegezegd. Onder andere SuSE, Red Hat, UnitedLinux, Oracle, Microsoft, Adaptec. Ook IBM heeft Opteron systemen aangekondigd en toegezegd dat hun databaseproduct, DB2, zal worden voorzien van Opteron ondersteuning:

According to a document, found on Siemens-Fujitsu website here, Opteron based node from the German firm should be available during 2003. Fujitsu-Siemens is a long time AMD Athlon MP partner and the company has already included the chips in the hpcLine which made inroad to many prestigious customer as described in the document here.

Reacties (29)

[MarcieMars]

Microsoft's Opteron Dilemma:

Hoe snel moeten we WinXP en Win2K3 server voor 64 bit "hammermode" beschikbaar stellen en toch vriendjes blijven met Intel? De hardware is populair omdat je goedkoop multiprocessorsystemen kan maken (glueless; zonder extra HW t/m 8 procs) en meer dan 4 GByte aan kan zonder bankswitching. Maar nu kun je hier alleen Linux voor gebruiken...

Intel's Opteron Dilemma:

Hoe snel moeten we "Yamhill" beschikbaar maken? Als we het doen kannibaliseren we onze eigen Itanium, als we het niet doen kan AMD wel eens een redelijk marktaandeel opsnoepen...

Wordt een spannende tijd de komende 2-3 jaar! Aan het eind van de strijd hebben we waarschijnlijk allemaal een 64 bits proc in huis...

[Luxx]

Wordt een spannende tijd de komende 2-3 jaar! Aan het eind van de strijd hebben we waarschijnlijk allemaal een 64 bits proc in huis...

Lol: Aan het eind van de strijd hebben we allemaal een 64-bit processor in (de batterijlader van) onze mobiele telefoon :-)

[overloaddesign]

[quote] Aan het eind van de strijd hebben we allemaal een 64-bit processor in (de batterijlader van) onze mobiele telefoon :-)[\quote]

Je kan wel lachen.. maar veel professionele laadapparatur maakt gebruik van microcontrollers om de batterij toestanden te bewaken. En net als binnen de pc wereld zal dit soort toepassingen ook steeds waanzinniger worden.

Een voorbeeld 20 jaar geleden werkten alle wasmachines met een klok waar je temperatuur en tijd in kan stellen.

Tegenwoordig kan je aangeven of het de kleine was is, de grote was is... welk materiaal temperatuur.... economische programma's enz... enz.. dacht je dat nog met een schakelklok gebeurde ... neu allemaal uC techniek.

[Verwijderd]

Wel leuk dat er zoveel bedrijven in zee gaan met de opteron, maar zijn deze egt zoveel beter als de chips van Intel?

[tygh]

Voor sommige taken zijn ze op dit moment idd sneller. Waar ik echter mijn hart voor vast houd is wat Intel allemaal in de "hoed" heeft zitten. De laatste 6-9 maanden heeft Intel weinig echt nieuwe dingen op de markt gebracht omdat de concurentie van AMD minder hevig was. Intel staat erom bekend dingen al in de procs te bakken en pas aan te zetten op het moment dat de markt dat van ze eist (lees: concurenten komen dichtbij). De artikelen die de afgelopen tijd opduiken over vermeende x86 -64 bit extensies zijn daar een voorbeeld van. Ook zijn volgens mij de nieuwe versies van de Xeon bewust wat vertraagd om wanneer de Opteron hoge ogen gaat gooien de wind wat uit de zeilen te kunnen nemen. Ben benieuwd wat de zomer en het najaar gaat brengen......

[CARman]

Zelfs als Intel op korte termijn met iets vergelijkbaars komt, is hier nu toch de kans voor AMD om een stukje markt binnen te halen.

Je moet niet vergeten dat AMD nu alleen op de lichte servermarkt een product heeft met de Athlon MP. De Opteron is veel krachtiger en 64-bits. In het prijssegment waar de Opteron zich in bevindt, is voor zover ik weet nu nog geen concurrentie. Ik ga nu dan even uit van 64-bits CPU's hè, dus de Xeon is niet een directe concurrent.

[mvt]

Ze vallen in een bepaalde markt waar zo te zien behoefte aan is. En de Opteron is idd beter op sommige punten, net als andere procs op andere punten beter zijn

[SambalBij]

Ik denk niet dat ze technisch gezien beter zijn dan intel's itanium, in tegendeel zelfs.

Daar waar intel de oude ia32/x86 architectuur overboord heeft gezet, om met een schone lei en een verse 64-bits architectuur te beginnen, heeft AMD een uitbreiding (de zoveelste) op de aloude x86 architectuur gebouwd.
Het voordeel daarvan is dat die architectuur backwards compatible is met de reeds bestaande software en systemen, maar het nadeel ervan is (kan zijn) dat het het zoveelste voortborduursel is op een architectuur die al dateerd van de oude 8086, en die steeds verder uitgebreid is.

[packman]

Als je dan toch "technisch gezien" wilt gaan werken - de Itanium processor is 100x "dommer" dan de Opteron, en betrouwt 100% op compiler optimalisaties.

HET grote probleem bij de Itanium is dat men bijna voor elke revisie een nieuwe compiler moet uitbrengen - en de programma's recompilen om ze performant genoeg te laten draaien. Ze zullen wel werken - maar ze zullen _traaaaaaaag_ gaan. Itanium I executables draaien bvb pakken trager op de Itanium II. Na recompilen met de laatste compiler gaat dit opeens pakken sneller.

Deze techniek van optimalisaties te doen tijdens compile-time wordt al lang gebruikt (in mainframes) - en dit is intel hun eerste ervaring hiermee. Verwacht dan niet dat ze daar dan opeens wonderen mee gaan doen. Kinderziektes zullen er zowieso nog wel eventjes inzitten. Het voordeel van deze aanpak is dat men een veel simpeler CPU design heeft (geen of minimale hardware branche-prediction etc) dat daardoor dus minder last heeft van hardware bugs. Het nadeel is dat de complexiteit van de compilers opeens enorm de lucht in gaat, maar dat zijn "bugs" die goedkoop te fixen zijn. Intel heeft enorm veel compiler-know-how aan boord - integenstelling tot AMD - welke niet zo snel zulk een project zullen beginnen. Intel heeft tot nu toe steeds de beste/snelste C/C++/Fortran compilers gehad die te verkrijgen waren.

[catfish]

da hoeft nie slecht te zijn hoor, itanium is gebouwd om zo mooi en clean mogelijk te zijn, wat gelukt is, maar het nadeel: compile een programma met een compiler voor de itanium en doe dit met een x86 compiler (dezelde code) zal je zien dat het verkregen programma van de itanium veel groter is, en dus meer stappen bevat = trager werkt
de itanium heeft uiteraard ook voordelen enzo, maar het hoeft niet slecht te zijn om een wat minder mooie architectuur te hebben

[Venator]

Nice, dat zijn flink wat grote spelers die gezamenlijk zorgen voor een mooi alternatief straks voor Intel's paardjes Nu nog hopen dat het ook een prijswerking gaat hebben, dan kan de TCO binnen ondernemingen nog ietsjes omlaag
AMD heeft redelijk veel tijd, research en geld in de Opteron gestopt en deze aanpak die ze volgen heeft een vertrouwenswekkende werking op de genoemde bedrijven denk ik. Daarbij zullen ze heus al wel genoeg sneak peaks gehad hebben bij/van AMD om tot hun conclusies te komen. De Opteron gaat snel komen, en niet zo zachtjes ook denk ik.

[atomik]

De TCO van een server(-oplossing) bestaat maar voor zo'n klein gedeelte uit de aanschafprijs van een processor en bijbehorend platform dat dit niet echt van belang is lijkt me...

[Venator]

Mwah, als je een datacenter gaat opzetten etc wel. Vergeet niet dat TCO een groot aantal factoren bevat, bij wijze van spreke tot en met de kosten van de koffieautomaat op de kamer van het systeembeheer

[Venator]

Daarmee heb je meteen het probleem met relatieve nieuwkomers op dit gebied (tenminste, zo worden ze gezien). Een ROI is onder meer afhankelijk van de tijd waarin het product gebruikt wordt. De Opteron zal dus eerst bij een aantal bedrijven (met veel kapitaal) parallel gaan lopen aan bestaande (Intel) systemen. Andere bedrijven (die niet in het rijtje staan zeg maar even voor het gemak) zullen geneigd zijn tot 2 dingen: wachten of Intel kopen en over een jaar of 3-4 nog eens kijken. De economische levensduur van de Opteron zal niet zo gek lang zijn (niet vier jaar misschien wel) en al helemaal niet als Intel óf sterkere prijsconcurrentie gaat bedingen of hun cpu's naar hogere snelheden dan de Opteron gaat schalen. Moeilijke markt dus voor de Opteron eigenlijk waarin veel bedrijven óf zullen wachten óf bij de concurrentie gaan shoppen. Voor AMD dus zorg om zoveel mogelijk positieve geluiden naar buiten te brengen, en daar is dit bericht wel akte van denk ik.

[Verwijderd]

Misschien begrijp ik je reactie verkeerd MAAR.
Juist omdat er in TCO zo ontzettend veel andere zaken meespelen is de prijs van de processor niet zo heel belangrijk en heeft Atornik gelijk.

En als reactie op Venator:
De Opteron is een compleet nieuw platform met nieuwe technieken, hardware en mogelijkheden voor software. Het zal tijd en geld kosten ervaring op te bouwen met de Opteron. Daardoor is het waarschijnlijk dat de TCO eerst zal stijgen bij het in gebruik nemen van de technologie. TCO is ook niet meer zo ontzettend belangrijk, het gaat tegenwoordig om ROI (return on investment). Afhankelijk van de verwachte ROI zal een bedrijf beslissen wel of niet in de Opteron te investeren.

[edit n.a.v. Reactie door Venator]
De ROI is voor ieder bedrijf en in iedere situatie anders. Ook met een zeer korte gebruiksduur is een positieve ROI mogelijk. ROI is een methode om vooraf te kunnen bepalen of een investering wel of geen zin heeft. Het kapitaal van een onderneming is ook niet bepalend. Meestal zijn kapitaalkrachtige ondernemingen zo rijk geworden door vooraf te kijken of een investering zin heeft. Niet door geld te investeren 'omdat ze het toch hebben liggen'.

[Xellence]

Hoe je het went of keert, met zulke duidelijke ondersteunende uitspraken vanuit deze grote jongens, kan je aannemen dat de Opteron absoluut waar voor je geld is. Belangrijker dan naamsbekendheid is vertrouwen in je producten door derden wat nu dus overduidelijk aanwezig lijkt te zijn.

Zelfs als intel met hun variant van x86-64 aankomen, zal deze echt wel amd64 compatible qua intructieset moeten zijn daar de industrie duidelijk de amd64 variant omarmt heeft. Zeker tegen de tijd dat intel dat wel moet als blijkt dat ook Athlon 64 een succes verhaal wordt.

[Verwijderd]

En dat is nu juist het opvallende aan heel het Opteron-verhaal.

Bij mijn weten is het de eerste keer dat AMD een primeur heeft met een techniek, voordien was het altijd Intel die als eerste met een nieuwe techniek kwam ... en alles wat AMD kon doen, was (klakkeloos of niet, doet er niet toe) de boel imiteren.

Als de Opteron een succes wordt, en het ziet er naar uit dat dit zo zal zijn, is dit toch een kleine ommekeer in CPU-land.

Niet dat AMD opeens marktleider wordt, dat zie ik niet direct gebeuren.
Maar wel een mogelijkheid voor AMD om uit de rode cijfers te komen, en dat is een goede basis voor de toekomst natuurlijk.

[edit] @Dope-E: Daarom zeg ik tussen haakjes 'klakkeloos of niet' ... die 3 technieken die jij noemt zijn toch allemaal een reactie op 3 technieken van Intel met ongeveer dezelfde principes (MMX, SSE, SSE2).

[Dope-E]

Nou de technieken die AMD heeft ontwikkeld sinds de K6(-2) zijn niet allemaal "gejat" van Intel hoor. Ik noem een: MMX+, 3DNow!, 3DNow!+.
Zullen ongetwijfeld nog wel meer hoogstandjes zijn, maar dit zijn toch wel de meestbekende.

[gp500]

EN dat uit rode cijfers zal ook wel en mooie slag zijn voor de consument-CPU, waar dan ook wat meer geld voor over is.

[Verwijderd]

Er zijn al heel wat kandidaten over de vloer gekomen voor afname van de Opteron. Nu maar hopen dat AMD aan alle wensen kan voorzien en er genoeg kan produceren in hun enige FAB in Dresden, in hun FAB in Austin worden ze (nog) niet gemaakt, dacht ik.

[overloaddesign]

Zullen we gewoon met zijn allen 3 maanden wachten... dan komen de volgende kwartaal cijfers uit en dan weten we vast wel of AMD nou groei heeft vertoond binnen dat segemnt of dat men nog steeds in de rode cijfers zit.

Men kan wel toezegging doen dat men de opteron gaat gebruiken maar als er dat maar 100 op jaarbasis zijn dan zegt dit naturlijk geen ene reet.

[C00P]

Ben benieuwd wat intel hier tegenover gaat zetten, als ze beslissen om mee te gaan in het 64 bit verhaaltje zal hun dat veel tijd kosten, en in die tijd heeft AMD mischien al redelijk groot marktaandeel afgesnoept.

Ofnee blijven ze nog paar jaar met 32 bit voortborduren, maar dat denk ik niet, kan zelfs intel zich niet permiteren.

Ik denk, binnenkort komt intel met hun x86-64 processor

[Verwijderd]

weet iemand waar dat lijstje met software staat dat al klaar is voor de Opteron? volgens mij was het een artikel van Anandtech, ik kan het nergens meer vinden. Zou iemand mij de URL kunnen mailen; [e-mail]

[Verwijderd]

Het zou mooi zijn als het marktaandeel(en bekendheid) van AMD zou stijgen, want ze maken goede processors. Ik hoop dat veel bedrijven de Opteron zullen gaan gebruiken. (En op termijn veel mensen de Atlon64)

Ik ben gewoon niet zo gek op Intel.

De on-die geheugencontroller is zelfs als de proc eerst 32-bits gebruikt word voldoende reden om een Opteron te nemen.(Net zogoed als dat een reden zal zijn voor mensen om de toekomstige Athlon64 te nemen)

[xces]

weet te melden dat naar alle Fujitsu-Siemens

moet toch zijn:
"...weet te melden dat naar alle waarschijnlijkheid Fujitsu-Siemens ..."

?

edit:
Het is nu aangepast