Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties
Bron: Sun

Sun en AMD hebben een strategische alliantie aangekondigd waarin Sun een nieuwe range SunFire-systemen zal gaan leveren op basis van de AMD Opteron-processor. De deal werd gisteren bekendgemaakt in de Comdex keynote van Sun-opperhoofd Scott McNealy. Sun is na IBM de tweede grote serverfabrikant die de Opteron-processor in zijn armen neemt. Een essentieel verschil met Big Blue is het feit dat Sun de Opteron zal gaan toepassen in een breed scala van servers en workstations, terwijl de Opteron door IBM vooralsnog enkel wordt gebruikt in systemen voor de clustertoepassingen. Speculaties over een eventuele samenwerking tussen Sun en AMD gingen al maanden de ronde op geruchtensites en message boards. De manier waarop de deal werd gepresenteerd doet vermoeden dat de plannen pas recentelijk definitief zijn geworden. Volgens inlichtingen van The Register was er twee maanden geleden nog geen sprake van een samenwerkingsverband op grote schaal.

Sun logo (klein)Sun zal zijn Opteron-producten in de loop van 2004 uitrollen. Op het programma staan workstations en een volledige lijn van dual en quad processor Opteron-servers. Sun zal geoptimaliseerde 64-bits versies van Solaris en Java Enterprise System voor het Opteron-platform ontwikkelen. De release van 64-bit Solaris voor de AMD64-architectuur is in de eerste helft van 2004 gepland. Verder zullen AMD en Sun gaan samenwerken aan de ontwikkeling van toekomstige Opteron-ontwerpen, waaronder een coherent HyperTransport-implementatie waarmee de Opteron naar meer dan vier processors opgeschaald kan worden. De beide bedrijven gaan tevens gezamenlijke marketingactiviteiten ontplooiien en gaan een samenwerkingsverband op het gebied van technische ondersteuning aan software ontwikkelaars.

De keuze voor de Opteron-architectuur is geen vreemde met in het achterhoofd de wetenschap dat Sun's eigen high-end UltraSparc al enige jaren heeft te kampen met een achterstand in prestaties op de processors van concurrerende Unix-fabrikanten. De Opteron vormt een uitstekende aanvulling op de UltraSparc-machines van Sun. Een bijkomend voordeel voor Sun is dat de kas van aartsrivaal Intel niet onnodig gespekt wordt, de keuze voor de Opteron zorgt enkel voor ondermijning van Intel's plannen met de IA-64-architectuur. Sun profileert zich als één van de grootste tegenstanders van de Itanium-architectuur, niet in het minst omdat het bedrijf geen heil ziet in een toekomst waarin de Itanium als enige dominante serverprocessor overblijft.

De klanten van Sun krijgen er met de komst van de Opteron-lijn een waslijst aan nieuwe keuzemogelijkheden bij. Tot op heden werden Intel en AMD-processors enkel gebruikt in de low-end servers van Sun. Voor high-end hardware was men aangewezen op de UltraSparc-processor. In de nabije toekomst zullen klanten kunnen kiezen uit 64-bit UltraSparc of 64-bit Opteron-systemen met naar wens Solaris of Linux. Het minimale risico van 'vendor lock-in' zal veel IT-managers als muziek in de oren klinken.

Sun / Opteron aankondiging op Sun-site

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (36)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Dit komt als geschoten voor AMD, ik denk dat de aandelen wel aardig de lucht in schoten nadat dit bekend werd gemaakt!
Wat denk je van Sun?

Belangrijk IMHO gaat worden hoe goed de Sun compiler gaat worden voor de opteron.

De rivaliteit op de 'benchmarks' tussen de superdure itanium2 en opteron is groot. Als Sun zich er in weet te wringen met een opteron compiler die sneller is als de huidige *nix rommel die er is voor de opteron (en die het toch dus prima doet ondanks de compilers) dan kan Sun zich goed manifesteren.

Hun ultra3 chip is overigens ook prima, maar superduur en 1.2ghz geclockt. Dus dat is veel te weinig. Ultra4 moet nog geleverd worden en dat is een dual core 1.2ghz. Dus effectief is dat wel sneller voor de software die erop draait en vet ook.

Echter, niets is eenvoudiger voor veeleisende klanten als een goede compiler op een quad opteron
De ultrasparc 3 prima?
Heb je wel eens benchmarks gezien van de Ultra 3?
Of geprobeerd een J2EE applicatie performaant te laten draaien op een sun bak? In SPEC-JBB2000 scoort een 12-proc ultraSparc 3 machine nauwelijks sneller dan een 4-proc Opteron!
Zou je denken jah, toen dit nieuws gister bekend werd (heb dit gister al gesubmitted :( ) daalde het aandeel AMD zo'n 3%, sun ging ook naar beneden.

Het is ook op de beursvloer helaas zo dat de massa beslist over het vraag en aanbod van een aandeel.. en als sommige websites beweren dat het een "pact between strategic losers" is geeft dat niet echt veel vertrouwen..

http://www.smartmoney.com/bn/index.cfm?story=20031117084633

Moet ik er wel bij zeggen dat het gister een slechte (beurs) dag was voor iedereen.
ken je de uitspraak : "buy on the rumor, sell on the news"

aandeelhouders hadden dus al lang aandelen sun + AMD gekocht, en hebben ze na het bekent maken van het news weer verkocht.
het news van dit alinatie zat dus al lang in de aandelen koersten verwerkt, en nu werd de winst eruit gehaalt.
Bij Sun kan ik me dat nog voorstellen (het 'pact between strategic losers' idee) maar AMD heeft niets te verliezen. De aandeelhouders kunnen alleen maar juichen dat er nu eindelijk een serverbouwer is die serieus aan de slag gaat met de Opteron. Wat IBM doet met de eServer 325 is aardig maar het zet weinig zoden aan de dijk.

Blijkbaar had het merendeel van de AMD-aandeelhouders de deal met Sun al ingecalculeerd en wat de slechte stemming op de beurs reden om eerder te dumpen dan te kopen.

Als Sun volgend jaar begint met het verkopen van Opteron-systemen, IBM zijn Opteron-workstations op de markt brengt, IBM de Opteron mogelijk ook in business servers gaat gebruiken en Fujitsu-Siemens (sterk in Europa) Opteron-machines gaat leveren dan gaat 't met de acceptatie van de Opteron wel de goede kant op.
Was het niet met de huidige opteron niet al mogelijk naar 8 procs te schalen? de release van de laatste versie zat ook een 8xx versie bij voor 4-8 processoren.

inderdaad zie hier:
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_ 8804,00.html

Ik denk dat de ontwikkeling met Sun niet meer nodig is om dit mogelijk te maken, maar om het (nog) beter schaalbaar te maken.
Er waren veel issues met de octo systemen. Logisch het is ook geen normaal systeempje.

Met name software technisch is veel nodig.

Een kernel die goed kan schedulen. Linux is komende jaren nog in leerfase in dat opzicht.
Goed artikel over de schaalbaarheid van de 2.4.19 linux kernel. Er wordt ook kort over de 2.5/2.6 serie gesproken.
http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=6440
Heb zelf op de quad opteron getest onder linux NUMA kernel 2.4.19 en 2.4.20 dus weet hoe knullig het werkt.
De reden dat we geen direct gekoppelde 8-way Opterons gaan zien is waarschijnlijk dat een 8-way moederbord veel ruimte nodig heeft en enorm complex wordt. 4-way moederborden bedekken al de complete bodemplaat van een 19" rackmount. Een 8-way plank met acht cpu sockets en 8x4 DIMM-slots past misschien niet eens in een rack met een gestandaardiseerde diepte van zo'n 70cm.

Een 4-way machine met behulp van een HyperTransport-switch laten opschalen is praktischer en biedt de klant de keuze om zijn systeem modulair op te schalen van vier naar acht, twaalf, zestien en meer processors.
Ik denk eerder dat de issues in combinatie met de prijs en de software het probleem is.

Je gaat zo'n duur systeem niet in elkaar sleutelen (toch al gauw zo'n $50k-$100k) zonder dat er goede software voor is.

Vandaar dat SUN hier de zaak enorm kan pushen. Zij hebben wel goede software voor 8 cpu systemen en zijn gewend aan behoorlijke latencies op 8 cpu systemen.
ja ze nemen van amd processoren voor enkele-(148), dubbele- (248) en 8voudige (848) opstelling.

prijskaartjes van die dingen normaal:

148 $733
248 $913
848 $3199 :Y)
Lekker voor SUN, maar dit is eigenlijk precies wat AMD nodig heeft..

Een gevestigde serverbouwer naam die de Opteron lijn het juiste vertrouwen geeft als server cpu..

Goede zaken.. :)
Ware het niet dat Sun enorm verlies maakt... ik zou het niet raar vinden als ze failliet gingen. Linux - x86 is gewoon te sterk in opmars. Vergelijk dat met de hoge prijzen van Sun hardware, en ze zijn gewoon niet competitief meer.

Op Linux kan tegenwoordig ook wel support geleverd worden, dus dat is eigenlijk niet echt meer een argument om voor Sun te kiezen.
Sun gaat niet failliet. Als grootste speler in de server markt weerspiegelen de omzet cijfers gewoon dat de markt even slecht gaat. Sun gaat prima.

Sun heeft overigens enige honderden miljarden in reserve (zo iets dus als de schuld van de nederlandse staat zelfs).

Dus Sun zingt een paar dipjes in de wereldeconomie prima uit.

Alles en iedereen is failliet voor Sun dat is.

Nu ja misschien houdt m$ het langer uit ;)
En als het dan allemaal voorbij is draaien we windows op een ultrasparc thuis cpu :Y)
In de topdagen van Sun draaide het bedrijf een winst van rond de 1 a 2 miljard per jaar. Het bedrijf bestaat sinds 1982. Hoe moeten ze nu ooit 100 miljard aan reserve opgebouwd hebben!

en:
De omzet in het volledige fiscale jaar 2003 bedraagt 11,4 miljard US dollar, een daling van 8,5 procent ten opzichte van de 12,5 miljard dollar over 2002. De brutomarge bedraagt over dit hele fiscale jaar 43,2 procent van de omzet, een stijging van 3,9 procentpunten ten opzichte van het fiscale jaar 2002. Sun Microsystems heeft dit jaar een verlies geleden van 2,38 miljard US dollar, wat neerkomt op 75 dollarcent per aandeel. Het verlies is daarmee groter dan in fiscaal jaar 2002, toen die nog 587 miljoen US dollar bedroeg. Hierbij moet wel worden aangetekend dat het verlies over fiscaal jaar 2003 inclusief een eenmalige afschrijving is ter hoogte van 2,12 miljard dollar.
Sun moet het al jaren lang hebben van de marketing, uitstekende customer-relations en goede software-ondersteuning. Als Sun er niet snel voor zorgt dat het bedrijf weer concurrerende hardware tegen een concurrerende prijs levert, zakt het bedrijf helemaal door zijn hoeven, onder druk van HP-itanium 2, Dell Xeon en IBM Power4-servers. Met de Opteron en de low-end kant en de Fujitsi-ultraSparc aan de high-end kant kunnen ze die trend misschien stuiten.
Vergeet niet dat Sun bij veel mensen nog steeds een goede naam heeft (ondanks de problemen van de laatste jaren). Als ze nu weer met competatieve hardware komen (ik denk dat je de Opteron zeer competatief kan noemen, zie bijvoorbeeld http://www.tweakers.net/nieuws/29703) is het best mogelijk dat dit Sun (en AMD) veel goeds oplevert.
Sun zal niet zo snel failliet gaan. Maar in deze moeilijke tijden voor Sun zal deze stap een brug vormen naar een nieuwe Sun die weer winst maakt. Of dat met eigen hard en/of OS is zal de tijd ons leren.
Met de prijzen van het sparcplatform moet SUN solaris wel porten naar een goedkoper systeem.

Slimme zet.

Maar ja...wie wil er nou een solaris systeempje thuis hebben...Moeders wil Word en excel...de kinderen Kazaa en games...

Nog steeds geen rede voor een erg brede verspreiding van Solaris
AMD = goedkoper dan Intel, dus kosten besparing voor Sun en bekendheid voor AMD omdat Sun hun Opteron toepast in hun producten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True